※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/miHoYo/M.1709822454.A.943.html
→ nippleman: 爺：體力有限 你們一起上吧 03/07 22:41
推 Valter: 地方傳奇歡迎你 03/07 22:42
推 philibra: 其他boss我同意，吞鯨跟將軍打太慢進二階是你的問題 03/07 22:44
推 archerhole: 不就這次巨型QQ人 需要做出特定行動才能打到boss 03/07 22:44
推 orc77117: 後面很多王都越做越爛，都是你打你的他打他的 03/07 22:46
→ orc77117: 完全沒有互動，只是個招式影片播放器 03/07 22:46
→ Valter: 鯨魚肚子裡一次芒荒削盾就夠了吧 剩下都自己傷害硬灌 03/07 22:46
→ ilovemiao: https://i.imgur.com/25pVX6X.jpg 03/07 22:47
→ ilovemiao: 我覺得這個很刺激(′；ω；`) 03/07 22:47
→ melzard: 那個不是常駐內容咩 03/07 22:48
→ melzard: @orc77117 除了公子可以打到削韌 其他王都永久霸體 03/07 22:48
→ melzard: 或者機制擊暈 老實說太呆板了... 03/07 22:49
推 minipig0102: 吞鯨真的很無聊 03/07 22:49
→ minipig0102: BGM也最沒記憶點 03/07 22:49
→ melzard: 吞鯨打起來甚至不如特瓦林 特瓦林不論血量 至少他還算 03/07 22:50
→ melzard: 標準的努力打傷害輸出然後破盾拚傷害 新手期打確實有 03/07 22:51
→ melzard: 那種緊迫感 但是到吞星之鯨 壓迫感反而低了 更多是煩悶 03/07 22:52
→ melzard: 因為鯨魚狀態 他不但窗口短以外 每次等待期還暴幹長 03/07 22:53
→ melzard: 沙蟲窗口短但是出招的等待時間沒那麼長 03/07 22:53
推 orc77117: 其實霸體無所謂，重點是王有沒有盯著你扁的感覺 03/07 22:53
→ fatb: 說真的你講的這些王我都碰過秒殺狀況 隊伍有滿命水龍的話 03/07 22:54
推 shadow5402: 吞星只覺得煩人是真的，正機之神都好完不少 03/07 22:54
→ orc77117: 狼王龍王公子都是會追著你打，有互動感 03/07 22:54
→ melzard: 而且鯨魚每次不是從空中 就是從海底鑽出來 等 超 久 03/07 22:54
→ fatb: 秒殺是一種形容 其實就是狀態切好就躺了 03/07 22:54
→ orc77117: 女士在那邊自high轉圈圈整場跑根本不行 03/07 22:54
推 wise0701: 我記得有個黑魂迷youtuber也提過原神角色太強，鍾離盾 03/07 22:55
→ wise0701: 太厚，導致玩家根本不用理解角色機制就能輾過去，但底 03/07 22:55
→ wise0701: 下留言很多表示如果原神出這麼難的話他們就不玩了，只 03/07 22:55
→ wise0701: 能說各有所好 03/07 22:55
→ melzard: 同意 我認為女士該做的不是轉圈 而是追著我們打啊 03/07 22:55
→ orc77117: 散兵二階那個超長距離溜冰也是超級拖時間 03/07 22:55
→ fatb: 不過聯機是四個人輸出應該本來就會打得比一人快 03/07 22:55
→ fatb: 你最不該舉例的是雷電將軍 因為她可以直接打死不讓她進二階 03/07 22:56
→ melzard: 雷電將軍一定得講 我當然也知道可以一階收掉 我也辦得到 03/07 22:57
推 orc77117: 早期公子也是有一發鯨魚壓死新人的狀況 03/07 22:57
→ melzard: 但是這讓我沒辦法好好享受將軍一階打架的感覺你知道嘛 03/07 22:57
→ orc77117: 真要說原神的王就不該給他大量長距離位移機制 03/07 22:57
→ melzard: 時間到了不管你多會閃 就是要強制進二階等將軍電池放電 03/07 22:58
→ orc77117: 玩家移動太慢了，又不像崩三角色技能追尾能力很強 03/07 22:58
→ melzard: 我只想好好體驗一階互相傷害互相對決的感覺 不是二階 03/07 22:59
→ melzard: 一直等一直閃的時間... 除非你二階也讓玩家有能力做輸出 03/07 22:59
推 rainnawind: 散兵二階起碼互動很有趣 酸菜龍二階才是無聊又拖 03/07 22:59
→ melzard: 將軍二階的雷盾你不管拿什麼元素都沒辦法有效消耗 03/07 23:00
→ rainnawind: 特瓦林的打法算最有創意 可惜現在沒人理他了 03/07 23:00
→ melzard: 到最後你還寧可等將軍自己把電放完 03/07 23:00
→ orc77117: 將軍好歹能當dps檢測器，正機就不行 03/07 23:01
→ melzard: 我覺得這是二階最大的缺陷 03/07 23:01
→ rainnawind: 將軍進二階就是趕在跳繩之前破掉 跳繩最煩 03/07 23:01
→ orc77117: 酸菜龍應該要像icc綠龍一樣能幫他補血加速才好玩 03/07 23:02
→ rainnawind: 當然你DPS夠就能不進二階 或是二階扛著盾殺掉 03/07 23:02
推 Valter: 將軍一階段也沒有永久霸體 你攻擊夠猛烈可以打出擊退 03/07 23:03
推 orc77117: 將軍P1影分身會浪費不少時間，還得追上去較麻煩 03/07 23:04
→ melzard: 但是以將軍的攻擊頻率 你很難打出非機制擊退2次以上 03/07 23:04
→ rainnawind: 酸菜龍應該做成FPS遊戲拆包那種打一打去讀條加速 03/07 23:04
→ melzard: 因為你要打出那麼多次攻擊 你幾乎是開盾硬扛才辦得到 03/07 23:04
→ rainnawind: 這機制野外旅團就出過了 03/07 23:05
→ melzard: 而開盾硬扛很快很快將軍就電力滿進二階了 03/07 23:05
→ Valter: 我只有一次用提八成功在一階段秒掉將軍 但太極限了我自己 03/07 23:05
→ Valter: 也沒辦法重現 03/07 23:05
→ Valter: 所以對我來說乖乖走機制在二階段削盾很正常就是 而且BGM加 03/07 23:06
→ melzard: 因為你打將軍 累積電力的計算上將軍受攻擊的次數也有算 03/07 23:06
→ Valter: 了電吉他聽起來更嗨了 03/07 23:07
推 rainnawind: 話說我其實到現在還不知道鯨魚二階那隻黑騎士是什麼鬼 03/07 23:08
→ MelShina: 很拖 03/07 23:08
→ MelShina: 不知道 挖坑都不填 03/07 23:08
→ Valter: 之前也看過有人抱怨 覺得為了改善前幾個舊BOSS太容易被秒 03/07 23:08
→ Valter: 的問題 而做出若陀這種強制鎖血的機制 而將軍這種的評價倒 03/07 23:09
→ MelShina: 肉坨鎖血 女士開轉無敵 酸菜龍二階段 鯨魚游泳 03/07 23:09
→ MelShina: 拖台錢四天王 03/07 23:09
→ Valter: 是比較好 因為她並不是無傷而是大幅提升抗性 算是軟性鎖血 03/07 23:10
→ MelShina: 散兵給他們比簡直資優生 狼王是太遠 03/07 23:10
推 s964939: 柱子插下去 八重eee 芙qeaaa 小提qeaaa 跟王愉快的互動 03/07 23:10
→ MelShina: 狼王跑的時候是會受傷的 他是好寶寶 03/07 23:11
→ Valter: 網路上是有教說如何抓鯨魚的出現規律在一階段打死啦 不過 03/07 23:12
→ MelShina: 那個階段有些角色能打 03/07 23:12
→ Valter: 我試了兩次感覺還是很麻煩就算了 03/07 23:12
→ Valter: 之前玩娜維婭的時候有玩過 狼王繞圈圈狀態衝刺時碰到鍾離 03/07 23:13
→ ricky469rick: 你弄太難到時候大家要刷素材就會抱怨 03/07 23:13
→ MelShina: 以前是胡桃對撞 現在海鮮會自己噴三下 03/07 23:14
→ ricky469rick: 但我覺得確實也是太簡單了，應該要新增挑戰模式 03/07 23:14
→ melzard: 鯨魚我是固定用雷九夏班 反正等他慢慢鑽出來那招就宰掉 03/07 23:14
→ Valter: 柱子會剎車 趁機來個正面偷襲可以重傷甚至秒殺 03/07 23:14
→ ricky469rick: 讓大家想挑戰的去挑戰 刷素材的去刷素材 03/07 23:14
→ ricky469rick: 不然老實說現在的原神戰鬥一點互動性都沒有 03/07 23:14
推 lianginptt: 要享受和將軍打架，挑戰一血無傷過呀 03/07 23:14
→ Valter: 要挑戰性跟互動性我建議去找地方傳奇 03/07 23:15
→ melzard: 地方傳奇 還真的比較好玩 貴族的品格比一票Boss乾脆 03/07 23:16
→ melzard: 怎麼不乾脆讓他們來算了 03/07 23:17
→ Valter: 比如會製造重力場那個能讓你打下落 破盾會癱瘓 人形傳奇韌 03/07 23:17
推 orc77117: 互動最強應該是3.7深淵，冰水使徒雙刀，聖畜生4隻 03/07 23:17
→ Valter: 性低甚至能讓你玩摔門 雙龍蜥跟傳統龍蜥一樣撞到盾會四腳 03/07 23:17
→ Valter: 朝天 都是有得互動的機制 03/07 23:18
→ melzard: 等我先能玩到無傷再去摸一血無傷吧 太早惹 03/07 23:18
推 lnceric008: 可以玩崩三或期待絕區零零，老人需要原神這種簡單的 03/07 23:19
→ lnceric008: 養老 03/07 23:19
推 jewish123: 問就是照顧手機玩家 03/07 23:19
→ Valter: 確實是朝輕鬆操作的方向設計 早期北斗那種彈反也不再有了 03/07 23:21
→ Valter: 像雲堇也是設計成蓄力期間受擊自動彈反 都不用你抓時機 03/07 23:21
→ melzard: 彈反角的問題在於彈反的CD時間太長 然後長按的機制導致 03/07 23:21
→ melzard: 你難以和其他技能搭配 就自己搞自己的 03/07 23:22
→ melzard: 彈反角應該要改良成 你成功E彈反之後 普攻要改變機制特效 03/07 23:23
→ melzard: 去強化他 這樣才能彌補E的長CD導致的空窗期 03/07 23:23
推 shinobunodok: 你要放素材在裡面就不可能 不然每場都像Relink或伊 03/07 23:26
→ shinobunodok: 蘇那樣 三個禮拜後就沒人要打素材了 03/07 23:26
推 ppttptt: 原本拖時間的boss能一波帶走，其實是很有成就感的事 03/07 23:26
→ melzard: 那就開個沒素材的純挑戰模式就好惹... 03/07 23:26
→ ppttptt: 比如龍狼雷鯨這些，那些硬拖時間的確實糞，沒啥好辦法 03/07 23:27
推 shinobunodok: 可這挑戰模式沒東西也沒人會去打 或許有少數挑戰自 03/07 23:29
→ shinobunodok: 我的玩家會去 但是為了這極少部分特地去弄一個很潮 03/07 23:29
→ shinobunodok: 的機制流程boss 你覺得有可能嗎 03/07 23:29
推 fatb: 二階那隻黑騎士那個描述很奇怪 熟悉的身影 03/07 23:29
推 SiranuiFlare: 原神主打視聽體驗 遊戲機制如果能更好就完美惹 03/07 23:30
→ fatb: 不過我覺得那些boss其實除了鯨魚外第一次戰鬥體驗都不錯 03/07 23:30
→ fatb: 鯨魚就真的有點太重視畫面搞了個莫名其妙的戰鬥流程出來 03/07 23:31
推 rainnawind: 放心 挑戰模式給個名片就一堆人打了 03/07 23:32
推 shinobunodok: 就在那邊跳啦跳去的 玩家並不想看鯨魚表演 各種無 03/07 23:33
→ shinobunodok: 相、冰狼、沙蟲也都這種 看他們表演的時間比打死他 03/07 23:33
→ shinobunodok: 還要多好幾倍 03/07 23:33
推 Valter: 原本要乖乖走機制的BOSS若能無視機制直接秒確實也是充滿成 03/07 23:34
→ Valter: 就感 03/07 23:34
推 zorroptt: 感覺遊戲大都是怪物越大隻越無聊 越近人型就越刺激好玩 03/07 23:41
→ zorroptt: 像鯨 風蟲根本就是他動他的 和玩家根本沒啥互動 w 03/07 23:41
→ OscarShih: 你可以和meso一樣主線BOSS都用阿螢一個人打 03/07 23:54
→ OscarShih: 這樣就會有點像黑魂 03/07 23:54
推 gm79227922: 鯨魚 將軍傷害鑑定 好感隊打到頭破血流 03/08 00:07
推 sproutTT: 覺得鯨魚最糞 怪傷害高 輸出窗口短 對近戰或大招角色不 03/08 00:18
→ sproutTT: 友善（有時候從地上鑽出來要躲 跑過去鯨魚又消失 03/08 00:18
推 Ding0918: 願意出個高難挑戰逼人躲招就好了，現在誰不是無交流a過 03/08 00:41
→ Ding0918: 去 03/08 00:41
推 wwwxxx1999: 散兵不管打幾次都覺得蠻好玩的，不知道是不是bgm關係 03/08 00:49
→ wwwxxx1999: 然後鯨魚真的超白癡...以前第一次打其他周本王都還有 03/08 00:50
→ wwwxxx1999: 點驚喜感，就那破鯨魚，只有滿滿的煩躁感 03/08 00:50
推 x0138774: 狼王應該是最刺激的，很低等就會遇到，還免疫兩個屬性 03/08 00:50
→ x0138774: ，只是所以王變成周本之後就都很膩了 03/08 00:50
推 catsondbs: 散兵根本是小遊戲 隊伍傷害根本沒用 03/08 00:53
→ keroro0929: 鯨魚打起來超躁 有夠拖 03/08 01:00
推 andy0481: 鯨魚絕對是超越前面的最糞王 鑽來鑽去他也沒在攻擊 03/08 01:11
→ andy0481: 我方也沒多少攻擊時機 就真的只是在拖時間而已 03/08 01:12
→ andy0481: 拖完時間就吃進去打個外面抓進來的小兵再拖一次時間 03/08 01:12
→ andy0481: 最後躺平等死 這到底是什麼戰鬥體驗... 03/08 01:13
推 shinobunodok: 屁孩是最無聊的吧 鯨魚再糞至少還可以秒了他的 屁 03/08 01:16
→ shinobunodok: 孩全程機制 03/08 01:16
→ LiNcUtT: 討厭打屁孩+1 03/08 01:20
推 Msapiens: 沒有迴避格擋反擊的假動作遊戲，操作的回饋太差了，我還 03/08 01:24
→ Msapiens: 是岩神拔拔上好盾用臉硬a就好， 03/08 01:24
推 Armour13: 鯨魚直接火力硬轟就好了 之前都用甘雨慢慢射 03/08 01:25
推 opeminbod001: 週王一堆很爛 只接受狼王跟雷電 03/08 01:25
→ opeminbod001: 地方傳奇都比較有趣了 03/08 01:26
→ O300: 雷電練度高就很無聊欸 03/08 01:27
→ O300: 隨便打樁就結束了 03/08 01:27
推 segunta: 鯨魚 草龍 散兵真的都很無聊又很拖... 其中鯨魚最煩躁 03/08 01:30
推 blackzero1: 你知道狼王在繞圈圈的時候還是可以揍死他嗎 03/08 01:35
→ gm79227922: 屁孩至少好感隊能打 03/08 01:46
→ takechance: https://youtu.be/aoDBmHdJNjE 03/08 01:47
推 angraer: 我最喜歡的也是將軍第一階段，如果在有一個五星的北斗玩 03/08 01:55
→ angraer: 彈反，阿斯 03/08 01:55
→ angraer: 說到屁孩全是機制啦，讓我想到之前看beryl打屁孩，白盾破 03/08 02:01
→ angraer: 之前就收掉屁孩了，全靠力大磚飛 03/08 02:01
→ takechance: 鯨魚就是要用短爆發隊伍去打，比屁孩簡單多了 03/08 02:05
→ takechance: 屁孩是最無聊的機制怪 03/08 02:06
推 MelShina: 打第一輪鯨魚不如滑手機等吞 03/08 02:07
→ MelShina: 我只打中之人跟癱瘓 03/08 02:07
→ takechance: https://youtu.be/5fgDbeShTm4 03/08 02:17
→ takechance: 這個頻道還有其他組合，請自行慢慢看 03/08 02:18
推 g0428168: 機制怪真的很無聊 根本沒甚麼互動感 03/08 02:48
推 iljapan61: 覺得最有互動感的是散兵第2階段 03/08 03:21
推 MelShina: 那是大耳獸在互動 不是你 03/08 03:36
推 MelShina: 其實第一次都不錯 周長就很膩 03/08 03:39
推 abadjoke: 公子是個人覺得打起來最有成就感的 03/08 06:07
→ iphone55566: 不就只是因為角色太強、設計針對輕度遊戲而已嗎 = = 03/08 06:31
→ iphone55566: 你說的這些"負面機制" 就是"boss不能秒你"下的替代品 03/08 06:34
推 tim201227: 公子第一次打時很熱血吧 那時候我拿瑩跟他原始刺刀 03/08 07:42
→ tim201227: 後續BOSS除了主線將軍基本上已經不是拓荒期的練度了 03/08 07:44
→ tim201227: 想想問題應該還是將軍傳說2之後練度已經拉高了 03/08 07:46
推 ufonba02: 除了每週三次減半以外完全不想打其他舊的周本，機制越簡 03/08 08:01
→ ufonba02: 單越好 03/08 08:01
→ qqsheepu: 每周都要刷一次的東西 是希望不要太複雜 03/08 08:07
→ qqsheepu: 前幾次可能很新鮮 後面打個幾十次就... 03/08 08:07
→ qqsheepu: 剛剛才看完 原來你是在嫌拖台錢 03/08 08:14
→ qqsheepu: 我單機動作玩得少 是說要做得像魂系那樣一直跳恰恰嗎 03/08 08:15
推 sylph95137: 現在打鯨魚都開白芙去聯機發呆 03/08 08:42
推 willytp97121: 最近打relink覺得可以導入boss進狂暴模式後地圖炮 03/08 08:56
→ willytp97121: 躲貓貓時間 一週打一次的東西刺激一點打起來也會比 03/08 08:56
→ willytp97121: 較有精神吧 03/08 08:56
推 shinobunodok: 可relink大家都在用奧義強迫停王 不然讓他飛起來或 03/08 09:01
→ shinobunodok: 跑走 就要開始快一分鐘的大運動會了 03/08 09:01
推 ufonba02: relink真的要快也是22奧義在速刷跟腦死周回，碰到比較不 03/08 09:39
→ ufonba02: 會打的拖到一點時間就會有一點煩躁 03/08 09:39
→ ufonba02: 一週打一次的周本還要一直閃躲跟狂暴我大概會直接不打， 03/08 09:40
→ ufonba02: 只能說真正喜歡高難模式的玩家一定是偏少數，遊戲公司頂 03/08 09:40
→ ufonba02: 多額外做高難關卡，但吃力不討好，FF14就是一個例子 03/08 09:40
推 shinobunodok: FF14或WOW的最高難副本那是另一件事情 和這種周回 03/08 09:53
→ shinobunodok: 刷的完全不同 不能相提並論 03/08 09:53
推 Valter: 稻妻怪就有類似狂暴的設計了 像是雷音 你有本事閃狂暴就能 03/08 09:57
→ Valter: 原地打樁輕鬆虐 讓它狂暴就會到處亂跑 03/08 09:58
→ kiter1210: 輕度遊戲只能這樣 太難今天原神達不到這個量體 03/08 10:00
推 odanaga: 要刺激 找英高 03/08 10:11
推 keroro0929: 我是1拖3好感 鯨魚沒辦法一波收掉 只能慢慢跟牠耗 03/08 10:14
→ tnpaul: 聯機請好友/大佬二帶二更划算啊，打得快又能領滿兩隻好感 03/08 10:32
推 Luinn: 鯨魚也可以不用被吞就打死呀 03/08 11:41
→ k798976869: 改成魂系模式好惹 可以無敵翻滾 03/08 12:42
→ k798976869: 被打到兩下就掛掉 03/08 12:42
推 GyroZeppeli: 這遊戲有手機平台 難度變高會一堆人退坑吧 03/08 12:54
推 cities516: 其實只要打一次後可以掃蕩 就可以盡情調升難度了 03/08 13:02
推 davidliudmc: 在原神找遊戲性是不是搞錯什麼 03/08 13:07
推 ASEVE: 原神以輕玩家居多，每周要刷的BOSS若太有挑戰性，也會有人 03/08 13:35
→ ASEVE: 抱怨，上次活動大概在測玩家同配裝條件下的難度接受度 03/08 13:36
→ tctv2002: 後面的Boss 越來越拖抬錢惹 03/08 14:13
→ kain: 鯨魚我最多在被吞前打到剩兩成血，後來乾脆擺爛帶水仙十字劍 03/08 15:27
推 andy0481: 難度高低跟拖台錢應該是兩個問題就是 03/08 15:51
→ andy0481: 不覺得手機玩家就會喜歡看鯨魚在那邊划水浪費手機電量 03/08 15:51
→ rp20031219: 原神是煩在拖時間啊 難度低就算了又沒差 硬要拖 03/08 16:21
→ lover19: 鯨魚有一招正下往上探出頭周遭AOE的，有大量輸出時間， 03/08 18:54
→ lover19: 這時候算是最容易爆發解決掉不進二階段的時機 03/08 18:54
→ lover19: 但我寧可直接給吞懶得等 03/08 18:54
推 LeonBolton: 自從初版公子被噴太難改弱後，就不會出難打的boss了 03/08 19:05
→ LeonBolton: 最多就是機制差異，缺點是容易出現轉階段 03/08 19:05
推 coldcolour: 覺得設計的最好就將軍人偶 要火力壓制或技術破解都行 03/08 19:42
推 colorlessoul: 草龍其實需要一定火力，用小帳打起來有時候會翻車， 03/08 19:55
→ colorlessoul: 為了維持進度條判斷先打哪些小益生菌還蠻有趣的，大 03/08 19:55
→ colorlessoul: 帳練度高了，就真的打什麼都無感 03/08 19:55
推 Valter: 草龍我覺得是同時考驗你對單及對群的能力 03/08 19:58
→ O300: 除了傘兵都不錯玩 03/08 20:42
→ O300: 散兵第二階段真的第一次新鮮 後來就很無聊了 03/08 20:43
推 gm79227922: 我覺得草龍算平衡的 練度高可以碾壓 練度低打起來不至 03/08 20:58
→ gm79227922: 於打到幹意連連 他的DPS check 沒那麼極端 03/08 20:58
→ gm79227922: 最煩的就鯨魚 練度不管高低 陣容不對就打得很幹 03/08 21:00
推 EspadaShiki: 你比較適合玩崩3 03/11 01:07