※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/medstudent/M.1687141750.A.73C.html
推 Hasegawa176: 高雄太暖了 06/19 10:56
噓 baldeagle: 要選舉了，殺雞儆猴演戲騙選票囉 06/19 11:13
噓 elfish123: 陳其邁又想轉移注意力？06/19 12:07
噓 zinga: 暖都 醫界再次成為dpp鬥爭工具06/19 12:32
推 Newstart: https://www.mirrormedia.mg/story/amp/20230612edi026/ 06/19 12:45
→ mightymouse: 就是要這樣幹才有本事當腸絞痛名醫06/19 13:23
推 jeremytsai: 暖呼呼 06/19 14:29
推 cyp001: 好慘 照書上寫的indication開藥被停業... 06/19 14:34
→ Dimitre: 很多複方藥有barbiturat 最近小心點很容易被放大檢視 06/19 14:37
→ Dimitre: 現在就是民粹政治當道...小心為上 06/19 14:38
推 lightwing: https://i.imgur.com/jd7wS5F.jpg 06/19 14:41
→ lightwing: 單次處方35顆巴比妥？治療熱痙攣？ 06/19 14:42
推 beastlcc12: 高雄又沒有要選 是在政治腦什麼? 06/19 15:26
→ whiteheart: 這個業界有名喔，絕對不是小白兔 06/19 15:39
→ rainsilver: 本末倒置 完全不知道高雄在幹嘛 06/19 15:42
推 Try12: “邀集高醫、榮總、義大、高雄長庚等四大醫學中心小兒醫學 06/19 15:46
→ Try12: 部主任，及毒物、藥學專家等，召開苯巴比妥不當處方專家會 06/19 15:46
→ Try12: 議。“ 開罰看起來是被同業認定不當！？ 06/19 15:46
推 carefree427: 要被麥麥庸醫作秀處分也 06/19 16:17
推 terminator3: 等等 意大 醫學中心？ 06/19 16:18
推 moon84510: 基層真的有人敢給小孩用這？！ 06/19 17:11
推 whiteheart: 用很久了，當名醫不是隨隨便便 06/19 17:13
推 plasticdrink: 名醫也是韭菜 06/19 17:26
推 mune: 罰得有點莫名其妙 06/19 17:58
→ EBVirus: 公開會議記錄吧 不然大家平常應該也不少off label use的 06/19 18:07
→ EBVirus: 到底處罰的標準在哪 不然以後大家完全不敢用管制藥了 06/19 18:09
推 Falciparum: 雖然不認同LMD這樣開藥，但這樣搞到罰款跟停業標準的 06/19 18:22
→ Falciparum: 為何？真要這樣搞感冒開類固醇抗生素、減肥藥用Beta a 06/19 18:22
→ Falciparum: gonist Thytoxine、拉肚子開Buscopan，全部也找醫學 06/19 18:22
→ Falciparum: 中心來審查，然後這樣開的診所全部停業罰款好了 06/19 18:22
推 f11IJ: 會幫這間診所護航的應該都是狀況外吧 ，不要出來丟臉好嗎 06/19 18:39
→ f11IJ: ？ 06/19 18:39
推 lyphard121: 請狀況內的樓上開示一下 06/19 18:43
推 DatGG: 卡開示 06/19 18:49
推 sharkimage: 2016年就上新聞了 ，當時就點名「高雄」、「Phenobarb 06/19 19:28
→ sharkimage: ital（苯巴比妥)」 06/19 19:28
→ sharkimage: https://news.tvbs.com.tw/life/662570 06/19 19:28
推 andyandyandy: 欸不是，你減肥開beta agonist thyroxine是認真嗎 06/19 19:48
推 Tosca: 大驚小怪 減肥藥有創意的一堆好嗎 甲狀腺素很早了 06/19 20:27
推 Tosca: https://tinyurl.com/yr6kx965 06/19 20:29
→ Tosca: acute sore throat本來就可以用類固醇好嗎 大驚小怪 06/19 20:30
→ proudC: 應該是說，醫生自己sore throat會吃類固醇嗎? 06/19 21:16
推 mightymouse: 一般藥跟管制藥還是有程度的差別別吧 06/19 21:26
推 m82: 在沒有GLP-1RA之前就一堆人這樣搞了阿，有沒有出事的差別 06/19 22:07
→ m82: 不然你以為瘦肉精只有豬吃嗎XDDD 06/19 22:08
→ m82: 這次的問題是拿管藥off label給幼兒吧 06/19 22:10
推 rainsilver: 短期吃類固醇還好吧 尤其是還有氣管問題的 06/19 22:57
推 Falciparum: 我心中有些LMD的開藥法跟給Barbituate差不多啦，非管 06/19 22:59
→ Falciparum: 藥的副作用不見得比管藥小，但通常就是叫自己親友不要 06/19 22:59
→ Falciparum: 吃就好，沒事不會去評論別人的開業術。重點還是勒令 06/19 22:59
→ Falciparum: 停業與罰款的標準究竟為何？那加護病房用Ketamine麻醉 06/19 22:59
→ Falciparum: 也是管藥off label要不要也停業罰一下？ 06/19 22:59
→ elfish123: ……現在新的論文連肺炎都建議加點類固醇囉，別再不讀 06/19 23:41
→ elfish123: 書了 06/19 23:41
推 letwind: 懂開業的大學長 嘻嘻 06/19 23:44
→ carefree427: 側翼說會增加100倍失智風險。為了避免 06/20 00:05
→ carefree427: 醫師害學童失智 偉大的麥市長 在滿滿的 06/20 00:05
→ carefree427: 醫學證據下 勒令醫師停業。各位醫匠有 06/20 00:05
→ carefree427: 我們麥市長有學問嗎 別再害病人了 06/20 00:05
推 DarylMorey: sore throat吃類固醇有啥好大驚小怪? 06/20 00:15
→ DarylMorey: 喉嚨掛點聲音沙啞是要怎麼看診?當然先吞steroid 06/20 00:15
→ EBVirus: 不是要護航 是這4位醫師這樣開藥是有造成病患有發生什麼 06/20 00:30
→ EBVirus: 意外或傷害嗎? 就這樣勒令停業 所以標準到底在哪? 06/20 00:30
→ EBVirus: 只怕以後民眾或某些特定團體有樣學樣，醫師地位越來越低 06/20 00:36
推 elfish123: 現在就是黨要找人祭旗啊，當初吵這個話題真他媽夠低能 06/20 00:38
→ elfish123: 老子還不教訓這些民粹仔？ 06/20 00:39
→ Falciparum: 肺炎用類固醇的Trial做了好幾年才好不容易做出一個正 06/20 01:05
→ Falciparum: 向的結果，刊在NEJM也不代表不會被推翻，裡面很多貓 06/20 01:06
→ Falciparum: 膩，不要只讀結論就奉為聖旨啦。還是回來原點，我只是 06/20 01:06
→ Falciparum: 想強調，醫學中心的大老專家們一定不會認同診所對類固 06/20 01:06
→ Falciparum: 醇或減肥藥的用法，類固醇有討論空間，但甲狀腺素與一 06/20 01:06
→ Falciparum: Beta agonist八成也會被認為是是違反醫療常規，那可以 06/20 01:06
→ Falciparum: 跟衛生局開個會就把大家停業罰款嗎？ 06/20 01:06
推 elfish123: 去問誰搞事的啊？一看就政治鬥爭的爛戲，講理是沒有意 06/20 01:21
→ elfish123: 義的 06/20 01:21
推 DarylMorey: 拿Luminal治療腸絞痛都能護航 是有多恨民進黨 XD 06/20 01:58
→ DarylMorey: 這種診所早就該滾蛋了 06/20 01:58
推 AMPHIBIA: 咦，我查tfda的網站，真的有些呼吸道跟腸胃道的複方藥 06/20 02:07
→ AMPHIBIA: 有phenobarbital，好奇學理是啥? 06/20 02:07
推 AMPHIBIA: 像"井田" 醫嗽寧錠 06/20 02:10
推 terminator3: 全高雄只有4個這樣開 拿來跟其他off label use比 ？ 06/20 06:33
→ terminator3: ？？ 06/20 06:33
推 tse5400: 黨內一直被me too，單然要趕快找人祭旗 06/20 07:07
→ proudC: 不是啊，喉嚨痛先吃 acetaminophen 就好 06/20 07:49
→ proudC: 一開始就上acetaminophen + NSAID + steroid 06/20 07:50
→ proudC: 你有告訴病人可能的副作用嗎? 不過沒說也合理，因為衝量 06/20 07:51
→ proudC: 比較重要，病人黏著度更重要 06/20 07:51
→ proudC: 反正喔，診療點數這麼低，這樣剛剛好 06/20 07:57
→ soulof5566: 此次被禁的藥物是衛福部核准的合格藥物，病患吃了以後 06/20 07:57
→ soulof5566: 有得到治療，且沒有後遺症跟併發症，仿單上沒有說絕對 06/20 07:57
→ soulof5566: 禁止開給小孩，此位醫師也拿得出學理依據。請問為什麼 06/20 07:57
→ soulof5566: 要停業？贊成停業的人，以後你們被賤鴇核刪任何一項（ 06/20 07:57
→ soulof5566: 多位專家不贊同），你們直接自主停業一個月好嗎？ 06/20 07:57
→ soulof5566: 這次事件很明顯就是政治問題，幼教總會發公文拒絕餵藥 06/20 08:05
→ soulof5566: 直到恢復尊重，高雄的醫師則是抓幾個人來停業祭旗。醫 06/20 08:05
→ soulof5566: 界真的很多背骨仔。 06/20 08:05
噓 baldeagle: 一堆死忠的腦子早就被洗壞了 06/20 08:43
推 rainsilver: 搞不好最後新北翻車是檢驗判讀問題 真相都還沒確定 06/20 08:58
→ rainsilver: 高雄就直接抓醫師來停業 莫名其妙的操作 06/20 08:59
→ rainsilver: 好像這樣就有做事 很暖一樣 06/20 09:00
→ yamatai: 陳其邁就酷吏 不意外 06/20 09:05
推 chillybreeze: 醫界就是最軟的一塊啦 06/20 09:09
推 Tosca: 就跟你說過開甲狀腺減肥已經很老套了啦 現在用別招了 06/20 09:10
→ Tosca: 然後減肥藥大多都藏處方 所以除非特地驗不然很難抓 06/20 09:10
→ Tosca: 所以它們真正爭議大的部分是處方不公開 其實不是內容而已 06/20 09:11
→ Tosca: 不過說真的現在減重要麻開刀要嘛瘦瘦針 06/20 09:11
→ Tosca: 在那邊開發甚麼創意口服處方已經過時了好嗎 病人也嫌棄 06/20 09:12
→ Tosca: 老實說政府要處理減重診所 第一步也最重要一步是處方公開 06/20 09:12
→ Tosca: 根本不是他的處方內容好嗎 這是其次了 06/20 09:13
推 jumomo: 今天這樣政治操作處理小診所 以後就會怎樣消滅醫界~ 06/20 09:46
推 Tosca: 日頭赤炎炎 06/20 10:07
噓 horneck: 喉嚨痛吃普拿疼？你吞個10顆也沒效啦～更別說門診看診上 06/20 10:11
→ horneck: 班要講多少話 06/20 10:11
推 baldeagle: 其實醫師法都有規定，減重不給處方就去檢舉就好了 06/20 10:13
→ baldeagle: 不給記載藥物品項劑量的處方籤是違法的 06/20 10:14
推 cyp001: 這樣直接停業真的很過份 至少也給診所申訴的時間吧 06/20 10:24
→ cyp001: 想要作秀作過頭了 06/20 10:24
推 Tosca: 之後可以打行政訴訟吧 八卦是高雄市政府敗訴不少XDDD 06/20 10:24
→ Tosca: 不過新聞報過大家也忘了 而且高雄市府幾乎都會上訴 06/20 10:24
→ Tosca: 所以其實訴訟也沒完沒了 06/20 10:24
→ Tosca: 所以還是要說喔 日頭赤炎炎 遇到就當跌倒骨折 自己衰 06/20 10:25
推 SimplePraise: 這樣就被停業真的是被作秀害死 06/20 10:56
推 deltaz: 幼兒吃會影響智力發展啊，哪來的沒有副作用,off-lable而 06/20 11:14
→ deltaz: 且是在不建議使用的病患族群上，有跟家長說明嗎？更別提 06/20 11:14
→ deltaz: 拿那麼舊的資料來護航，不然我拿1900的麻醉參考資料，病 06/20 11:14
→ deltaz: 人來全麻拿木棒把病人打暈，也是有附佐證資料啊，可以這 06/20 11:14
→ deltaz: 樣作嗎 06/20 11:14
→ deltaz: 而且這次判停業找了那麼多兒科大頭認證，高雄市政府就算 06/20 11:15
→ deltaz: 上法院要輸的機會很低的 06/20 11:15
推 HookWorm: 這間開luminal治療腸絞痛的在兒科界惡名昭彰啊 06/20 11:21
→ HookWorm: 上面幾位非兒科醫師大概無法理解嚴重程度吧 06/20 11:21
→ HookWorm: 現在才抓 還嫌太晚勒 早就該處理了 06/20 11:22
推 HookWorm: 該診所還有宅配藥物哩 你各位覺得這樣叫合法嗎 06/20 11:25
→ HookWorm: 而且這間不是現在才直接停業喔 是早就被檢舉警告多次了 06/20 11:25
推 Tosca: 大頭認證處方有問題是一回事 處罰停業則是另一回事 06/20 11:34
→ Tosca: 處方有問題也可以先輔導改善 直接停業處分怎會沒爭議? 06/20 11:34
→ Tosca: 行政訴訟你唯一打不贏的只有國稅局 其他政府單位其實常在輸 06/20 11:35
→ Tosca: 國稅局很難贏是因為他有一條外掛叫做實質課稅原則 06/20 11:35
→ Tosca: 這條外掛翻譯成白話就是他說你逃稅你就是逃稅 06/20 11:35
→ Tosca: 但行政訴訟就算打贏也不用太高興 就像我說的 政府一定上訴 06/20 11:36
→ Tosca: 所以其實永遠沒完沒了 何況就算敗訴也沒有公務員需要負責 06/20 11:36
→ Tosca: 或許這也是造成政府下手都往往太重的原因 其實不是好事啦 06/20 11:37
推 Jackey52013: 把曾經有off label use的醫師全部吊銷執照，會不會發 06/20 11:46
→ Jackey52013: 現台灣沒醫師了XD 06/20 11:46
→ soulof5566: 下次台北的醫師因為開scanol 造成Steven Johnson synd 06/20 12:24
→ soulof5566: rome,搞不好高雄所有開過scanol的醫師都要停業。 06/20 12:24
推 elfish123: off-label是off-label 這根本不成比例 06/20 13:08
→ elfish123: 你要處理之前就能處理啊 06/20 13:08
→ elfish123: 現在根本是拿來祭旗 06/20 13:09
推 lwamp: 就把幼教老師惹毛了，但還是要找人背鍋，就找醫師好了，畢 06/20 13:21
→ lwamp: 竟是死忠的 06/20 13:21
推 ben101068: 驚 看推文才知道原來Ketamin拿來sedation也是off-labe 06/20 13:58
推 DMW: 看推文有人說喉嚨痛吃普拿疼就好的，快笑死 06/20 14:23
→ elfish123: 相信黨啊 南部真暖 被卵男宰 06/20 14:26
推 ugy123: 政治凌駕專業 上次疫情不就搞過一次了XD 06/20 15:07
→ ugy123: 這就是台灣人引以為傲的民主，驚不驚喜？開不開心？ 06/20 15:09
推 kbpoop: 這樣處罰市府會官司打不完了 06/20 15:11
→ Falciparum: 其實這就跟死刑有點像啦，我是支持已經判死刑的就是 06/20 15:39
→ Falciparum: 該執行，但一堆死刑犯擺在那邊養著，前幾年刑事案件 06/20 15:39
→ Falciparum: 比較多民心不安的時候再被抓幾個出來槍決，平息社會 06/20 15:39
→ Falciparum: 眾怒，這種政治操作其實非常可怕。我也非常不認同這 06/20 15:39
→ Falciparum: 些開藥法，但他們搞了那麼久也不是沒有人檢舉，卻遲 06/20 15:39
→ Falciparum: 遲沒有作為，現在趁這時候突然大動作找醫學中心背書然 06/20 15:39
→ Falciparum: 後開罰停業，政治算計的成份非常高，哪天真的想搞你 06/20 15:39
→ Falciparum: 的話，隨時可能捅一些東西的出來開刀。會不會哪天健保 06/20 15:39
→ Falciparum: 局突然說很多醫院都長期重複開立重複檢查詐領檢驗費， 06/20 15:39
→ Falciparum: TnT有了還抽CK/CKMB然後找別家醫學中心背書說你亂開然 06/20 15:39
→ Falciparum: 後搞死你？這才是我們要擔心的。 06/20 15:39
→ ray1126: 苑拿出泛黃的書來辯解，我只能說要不要去查up to date,這 06/20 15:48
→ ray1126: 比較有說服力，醫學一直都在進步，也一直在調整 06/20 15:48
推 Redbeansauce: 但有時候真的只有 CK 爬 TNT不動欸 06/20 17:18
噓 zinga: 在基層還查三小uptodate 笑死 06/20 17:21
推 Dimitre: 基層每一件個案都照UpToDate來做 肯定沒兩個月病人不來倒 06/20 17:40
→ Dimitre: 閉 06/20 17:40
推 horneck: 苑不需要說服你，人家收服病人比你多的是，早就賺爆了 06/20 17:43
→ lalaBar: 根本不用uptodate，隨便一個有良知的兒科醫師都會認為苑 06/20 18:30
→ lalaBar: 早就該被抓了 06/20 18:30
推 TK31: 說加強管制 趁亂收緊調劑權 有沒有搞頭 06/20 19:08
推 chillybreeze: 我想到一件事，給藥的藥師一點責任都沒有？ 06/20 19:23
推 EBVirus: 醫界真的要團結啦 不要一天到晚當人家提款機 06/20 19:28
推 leonine: 又一堆鍵盤專家比高醫高榮義大的兒科專家懂腸絞痛用藥了 06/20 22:50
→ leonine: 人家都招開會議才決議有不當用藥情形，一堆鍵盤兒科專家 06/20 22:51
推 colapola: 就拿死忠的祭旗啊，反正旁邊的被燒還會有人叫好 06/21 00:07
→ colapola: 上面就一堆叫好的～顆顆，看來點值可以0.7 06/21 00:08
推 tc2021: 那個國防的苑醫師臉書2020年8月在罵美國牛喔，應該是罵民 06/21 00:37
→ tc2021: 進黨政府擴大進口美牛吧，算是藍營死忠的吧。這麼重視食 06/21 00:37
→ tc2021: 安，用藥是不是要更注意呢？ 06/21 00:37
推 tc2021: 再說上面幾樓說醫界要團結的，讓人看不懂。大醫院是應該 06/21 00:44
→ tc2021: 護航診所不當開藥嗎？這樣的醫界大團結是有什麼意義？ 06/21 00:44
→ tc2021: 補正：大醫院專家會議 06/21 00:45
噓 BTWu: 暖男最會用這招，先婊它人，之後就不怕爆料 06/21 06:08
推 cyp001: 罵美牛一定是藍營死忠的? 也有美牛美豬都反的人啊 06/21 07:48
→ baldeagle: 塔綠班只會無腦攻擊而已 06/21 08:13
→ baldeagle: https://i.imgur.com/2DNMShF.jpg 06/21 08:13
推 lwamp: 我看Line醫師群組超好笑 明明是高雄惡搞 現在還在罵新北 果 06/21 12:06
→ lwamp: 然死忠 06/21 12:06
推 hoe1101: 新北就陰性了到底想怎樣 06/21 14:06
推 whiteheart: 高雄醫師惡搞跟新北醫師惡搞有甚麼不一樣嗎? 06/21 15:43
→ tc2021: 我也很討厭死忠這個詞，因為上面有人説拿死忠的祭旗，所 06/21 15:47
→ tc2021: 以才借用其邏輯，推論可能不是對某營死忠的。ptt 風氣越 06/21 15:47
→ tc2021: 來越差，討論先給對方標籤，給標籤只能顯示自己的自卑而 06/21 15:47
→ tc2021: 已。 06/21 15:47
推 lwamp: 你可能誤會我的意思了 我是說高雄政府惡搞，另外新北有證 06/21 16:47
→ lwamp: 實任何醫師亂開管制藥嗎，沒有吧 06/21 16:47
推 deltaz: 沒有積極取締不等於惡搞，這是兩回事吧，更別提以目前暴 06/21 17:59
→ deltaz: 露出來的用量，我不相信其他縣市沒人亂開 06/21 17:59
推 tse5400: 感冒給luminal是還要護航什麼？這樣的人應該讓他重考執 06/21 22:46
→ tse5400: 照。 06/21 22:46
推 sharkimage: 「早就被檢舉警告多次了」？所以為什麼之前沒讓他停業 06/21 22:58
→ sharkimage: ？標準是幾次才能停業？ 06/21 22:58
推 Rogozov: 還可以宅配哇靠 06/22 12:30
→ twryoko: 早就被爆料過了,所以政府現在才處理,沒有怠忽的責任嗎? 06/22 14:56
→ seiko2023: 當然不敢提啊 2016市長是誰自己想看看(挖鼻 06/22 15:21
→ seiko2023: 有些人就會拿四家醫學中心出來吹~~~這四家醫學中心www 06/22 15:22
推 sussj: phenobarbital四級管制藥，是能拿其他非管制的off-label us 06/22 15:37
→ sussj: e 來比嗎？ 06/22 15:37
→ dreamflying: 真的亂用藥，但拖到現在才用停業處理真的就政治手段 06/22 21:04
→ dreamflying: phenobarbital不能治療這些也不是今年才公佈的吧.... 06/22 21:05
推 raphael1994: 早就想處理了吧 剛好趁新北在燒的時候下手 06/23 00:22
→ raphael1994: 要不是有新北這件事墊背 反抗力道會比現在更大 06/23 00:22
推 sasasasasa: 還不錯啊，不然診所都把醫中看沒有... 06/23 10:05