※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/marriage/M.1672227839.A.85E.html
推 CNTsai : 先幫補血12/28 19:45
推 susanna026 : 覺得 推 如果像男生喜歡這種辣妹圖 女生也喜歡看猛12/28 19:57
→ susanna026 : 男小鮮肉 會拿著道德大旗 要報警抓起來？那也是太12/28 19:57
→ susanna026 : 放大吧？12/28 19:57
推 D8716770 : 雖然你是對的，可是在媳婦版，這是天理不容的事情！12/28 20:04
推 angele : 偷吧，畢竟是同事，要拍前是應該經過同意，偷拍不尊12/28 20:11
→ angele : 重給人不正派的感覺。如果是陌生人、同事、朋友這12/28 20:11
→ angele : 麼做只是默默遠離，另一半這麼做很衝擊原先對另一半12/28 20:11
→ angele : 道德的信任感，我完全可以理解。12/28 20:11
推 Js1233 : 在媳婦版連老婆外遇都是老公的問題，你還想怎樣12/28 20:25
推 banmi : 看到這些圖,不推不行....12/28 20:31
推 Lovhamburger: 如果是這種類型的確實還好，我女生如果真的看到很吸12/28 20:32
→ Lovhamburger: 睛的可能也會想拍，但如果是那種由下往上的那就不好12/28 20:32
→ Lovhamburger: 了12/28 20:32
推 medama : 確實12/28 20:45
推 empingao : 拍拍~這裡不能說真話。12/28 20:57
推 susanna026 : 覺得 搞不好女同事是名模等級的吧？如果想拍也是可12/28 21:02
→ susanna026 : 以想像12/28 21:02
→ PTTYA : 我平常都會跟先生聊，包含路上看到美腿正妹、ig 網 12/28 21:11
→ PTTYA : 美我也不在意，如果他收藏的是寫真照我也ok, 但是12/28 21:12
→ PTTYA : 實際行動做偷偷摸摸的事，拍出換成是我被拍也會很 12/28 21:12
→ PTTYA : 不舒服的意圖照，還備份在信箱中疑似要品味的舉動， 12/28 21:12
→ PTTYA : 我就無法，還是你可以分享如果是你老婆被照怎樣接 12/28 21:12
→ PTTYA : 受跟不接受的差異？ 12/28 21:12
推 kokonoe : 糟糕 回想起來我也在飛機上偷拍過日本空姐的美腿12/28 21:14
→ kokonoe : 但我只是想說挖她在亂流來時一直站在我正前面 12/28 21:14
推 susanna026 : 覺得 唉 樓上 這裡不能說真話吧？要說是天理難容12/28 21:19
→ susanna026 : 應該抓去關 報警處理12/28 21:19
→ susanna026 : 像變態 噁男 趕快離婚12/28 21:20
→ PTTYA : 不要合理化造成人家困擾的舉動，如果是正確的舉止12/28 21:25
→ PTTYA : 那樓上你可以偷拍對方在分享給他，看她認不認同12/28 21:25
噓 xulu0 : 新聞拍的又貼出來的你確定記者都沒有事先取得同意12/28 21:32
→ xulu0 : 嗎？兩回事吧12/28 21:32
推 susanna026 : 覺得 想要離婚就離婚 怕什麼？支持妳12/28 21:36
噓 xulu0 : 而且為了嘴炮沒圖沒真相就偷拍，真的沒品，道德低12/28 21:37
→ xulu0 : 落12/28 21:37
推 bess5630 : 可以說真話阿...對於不同性別的想法，本就需要理解12/28 21:37
→ bess5630 : 溝通，繼而能相互尊重阿><12/28 21:37
推 jesuskobe : 你那個對話真的很有既視感,應該隨便一個中年男子群12/28 21:44
→ jesuskobe : 都是充斥這種對話12/28 21:44
噓 excubitorium: 拍認識的人和路人應該是兩碼子事吧 12/28 21:48
噓 a781106a : 原ok老公絕對不是這樣遠遠的拍12/28 21:57
噓 stkate : 分辨很簡單，敢不敢拿給被拍當事人就知道了12/28 21:57
→ champagne : 不要合理化造成人家困擾的舉動，如果是正確的舉止12/28 22:05
→ champagne : 你分享給被偷拍的人啊？12/28 22:05
推 pbt9969 : 肯定不是這種圖人家老婆才覺得事情大條啦12/28 22:22
噓 icerainni : 人家原原po 都說不舒服的那種了，不要硬要凹12/28 22:29
→ ymad : 用敢不敢給當事人知道當標準的話 12/28 22:29
→ ymad : 那在茶水間聊主管聊其他同事怎麼算？12/28 22:31
→ PTTYA : 請問是哪間公司的茶水間呢？12/28 22:33
推 Levesque : 就是不敢正大光明盯著女同事腿看被罵變態，所以偷拍12/28 22:33
→ Levesque : 回家慢慢看12/28 22:33
推 destiny82214: 一堆雙標仔認為不能偷拍卻可以上網偷抱怨婆婆，怎12/28 22:37
→ destiny82214: 麼不抱怨給婆婆聽看她會不會困擾,頗呵12/28 22:37
→ PTTYA : 偷拍是滿足自己私慾有觸法的可能，抱怨婆婆實際是12/28 22:42
→ PTTYA : 雙方生活有落差講出來希望先生可以幫忙協調吧，這12/28 22:42
→ PTTYA : 個是什麼神類比12/28 22:42
推 templar44 : 偷抱怨跟講出來是怎麼連結的12/28 23:06
噓 flatfish2717: 用台灣媒體護航不是好選擇耶 他們也是道德低標的一12/28 23:09
→ flatfish2717: 部分啊XD12/28 23:09
→ flatfish2717: 偷拍真的不行 尤其是那種非全身、放大特定部位 或12/28 23:09
→ flatfish2717: 是隨意轉發轉傳又不碼12/28 23:09
推 jyekid : 誰跟你說 在男性圈子拍同事腿比想像中多見 12/28 23:13
→ jyekid : 如果你是從個人經驗 生活圈判斷 得考慮可能是物以12/28 23:14
→ jyekid : 類聚12/28 23:14
推 PTThotspring: 不要在媳婦板說這個 這行為天理不容！12/28 23:14
→ Belialdeng : 怎麼辦還是噁耶12/28 23:17
推 jyekid : 你端出的菜看起來是媒體跟fb社團啊 如果你要論證比12/28 23:18
→ jyekid : 想像得多 來一份你們公司裡面小團體群組針對同事們12/28 23:18
→ jyekid : 的腿照 如果真的如你所說比想像多 工作個幾年換幾 12/28 23:18
→ jyekid : 個辦公室找個類似群組不難吧12/28 23:18
→ jyekid : 奇怪 我也男生在辦公室 職場好幾個 就沒遇過圈子拍12/28 23:20
→ jyekid : 這種 照你的經驗比想像多 我應該能接觸過12/28 23:20
推 Andyzoo0916 : 你沒遇過跟你生活習性有關，誰知道你交友狀況，走12/28 23:36
→ Andyzoo0916 : 在路上同事都會提醒看正妹是常有的事，拍照更不用12/28 23:36
→ Andyzoo0916 : 說，但對妹子性冷感腦子只有工作回家看書誦經研究12/28 23:36
→ Andyzoo0916 : 股票的人，我想不出來誰會跟和尚說這些？還要別人12/28 23:36
→ Andyzoo0916 : 分享群組腿照... 阿是多邊緣....12/28 23:36
推 nutta : 這篇夠專業給推12/28 23:40
噓 lucypudding : 把正大光明的記者拿來跟偷拍私藏比？12/28 23:44
推 nutta : 記者光明正大??還有人相信記者會為了張照片取得路12/29 00:02
→ nutta : 人同意??12/29 00:02
→ hamuguava : 女人說不行的你不能反駁呦12/29 00:06
推 canlest : 樓上所言甚是，曾經路上遇到一些事情，一個路人跑12/29 00:07
→ canlest : 來關心，談話間發現他在偷錄音，才發現是記者準備 12/29 00:07
→ canlest : 寫新聞了12/29 00:07
→ rexagi1988 : 阿大家就真的不知道他老公怎麼拍啊12/29 00:21
推 susanna026 : 「意外發現先生的信箱裡有偷拍」～》覺得 看人家的12/29 00:34
→ susanna026 : 信箱 還拿出來講 有比較高尚嗎？12/29 00:34
→ susanna026 : 不是很重視隱私 ？ 12/29 00:35
→ susanna026 : 沒有看到圖 誰知道是不是網紅正妹圖？ 12/29 00:36
推 EarlyInMay : 拍腿不犯刑法妨害秘密罪 但還是會被性騷擾規定處理 12/29 00:47
→ EarlyInMay : 不要再誤導錯誤法律見解了 很多人因為這個錯誤認 12/29 00:47
→ EarlyInMay : 知被性騷擾法規處理 升遷也沒了 此外 記者適用的法12/29 00:47
→ EarlyInMay : 律一般人不適用12/29 00:47
推 xulu0 : 就說是偷拍女同事的讓人不舒服的圖了，不用再硬拗12/29 00:48
→ xulu0 : 什麼網紅圖來弱化他噁心的偷拍行為了12/29 00:48
推 susanna026 : 覺得 為了這個吵到離婚 支持快離婚 不要拖過年 新年12/29 00:49
→ susanna026 : 新希望 下一個男人會更好12/29 00:49
→ susanna026 : 祝福兩位 各自安好 找到合適的伴侶12/29 00:50
推 xulu0 : 想想看如果自己的另一半偷拍自己然後還上傳到信箱12/29 00:54
→ xulu0 : 備份，光這樣想就覺得坐立難安，想離婚也蠻合理的。12/29 00:54
→ xulu0 : 畢竟他都可以偷拍得到女同事了。12/29 00:54
推 pjoe : 理性公道給推 12/29 01:01
推 xulu0 : 是你不能區分吧，這是拍背影的事嗎？ 12/29 01:02
推 susanna026 : 覺得 如果毒樹果實理論來看 怎麼判有罪？12/29 01:15
噓 yang1265 : 不要相害嘿 刑法不罰不代表性騷擾不會成立喔 原原po12/29 01:16
→ yang1265 : 貼文下面有判例了12/29 01:16
推 susanna026 : 在這個信箱裏 光是一個腿 就能證明此君罪大惡極？12/29 01:17
→ susanna026 : 難道 小時後偷採瓜 ？長大變土匪嗎？12/29 01:18
噓 ninexas : 噁男水準 12/29 01:19
→ Ringningbell: 如果是另一半的話，不管手機裡拍的是腿還是胸腰臀12/29 01:23
→ Ringningbell: 臉指甲片都不行吧12/29 01:23
推 xulu0 : 就沒人想要一個會偷拍的另一半啊，你一直站在偷拍12/29 01:32
→ xulu0 : 者的立場論述，也改變不了別人覺得噁心的事實。畢12/29 01:32
→ xulu0 : 竟偷拍者是享受者又不是被害者。 12/29 01:32
→ xulu0 : 尤其是一直去弱化偷拍的嚴重性，甚至合理化他的這12/29 01:33
→ xulu0 : 種態度，就會讓人更加覺得可怕12/29 01:33
推 xulu0 : 小時候偷東西就是錯的事情，是要謹慎看待並且一定要12/29 01:36
→ xulu0 : 確保小孩改過不會再犯的事情，不是那種沒那麼嚴重就12/29 01:36
→ xulu0 : 可以一語帶過的事情。更何況現在偷拍的還是應該已經12/29 01:36
→ xulu0 : 長大懂事的大人了。12/29 01:36
推 hope951 : 別離婚放出來害人啊！女生好像不知道男生在一起聊12/29 01:53
→ hope951 : 天一堆這種沒營養的垃圾話12/29 01:53
→ hope951 : 我還叫跟我比較好的女同事幫我拍別的女生傳給我過12/29 01:55
→ hope951 : 聊八卦，反正公開場合拍照又不犯法 12/29 01:55
推 EarlyInMay : 只能說有接觸性騷擾防治法案件的人都知道 性騷擾防 12/29 02:00
→ EarlyInMay : 治法可以處理未經同意拍腿 因為這樣性騷擾成立的案 12/29 02:00
→ EarlyInMay : 例非常非常非常多 一般的例子拍腿拍胸局部 幾乎全12/29 02:00
→ EarlyInMay : 部都是成立的 只是這不是刑事判決 案例必須保密 性 12/29 02:00
→ EarlyInMay : 騷擾防治法在學校可以記過處分 會影響轉系轉學和一 12/29 02:00
→ EarlyInMay : 些生涯規劃 在職場也可能丟工作 不要再亂誤導別人 12/29 02:00
→ EarlyInMay : 不犯法了 害人不淺12/29 02:00
推 EarlyInMay : 也不要說拍一下不會怎樣的 被拍腿拍胸的人雖然不是 12/29 02:04
→ EarlyInMay : 隱私部位 很多一樣也會出現失眠逃避社交行為或更嚴12/29 02:04
→ EarlyInMay : 重的一些心理狀況 自己有性慾沒問題 但請不要建立在12/29 02:04
→ EarlyInMay : 傷害別人之上 想拍就去拍同意讓你拍的就沒問題了12/29 02:04
推 EarlyInMay : 性騷擾防治法 性別工作平等法 性別平等教育法 都可 12/29 02:15
→ EarlyInMay : 以處理拍腿這種性騷擾類型12/29 02:15
→ PTTYA : 我已經說過不是正常的拍，原文推文下面也有犯法的判12/29 06:12
→ PTTYA : 例以及網友被拍大都覺得噁，第一篇回文也有人說明過12/29 06:12
→ PTTYA : 可能觸法，如果你還是執意這些行為是合法、女生覺得12/29 06:12
→ PTTYA : 被拍是讚美…那祝你一切順利12/29 06:12
推 weipoyen : 記者是工作 個人是私慾 不能比吧.. 12/29 06:23
→ weipoyen : 老婆追男星追到瘋掉，也是有人能接受 12/29 06:25
→ weipoyen : 但跟狗仔的出發點一定是完全不一樣的吧 12/29 06:25
→ PTTYA : 你抓著沒提供照片來說常理偷拍沒有問題嗎？所以你好 12/29 06:33
→ PTTYA : 像知道非常理還是有問題？或許你可以寫個說明常理 12/29 06:33
→ PTTYA : 跟非常理的差異，這樣我們可能就有交集囉 12/29 06:33
→ PTTYA : 請你看仔細第一篇回文 跟earlyinmay大給你的推文 12/29 06:40
推 tinabjqs : 原po妳一直強調妳有多受不了的目的是什麼?妳無法接 12/29 07:10
→ tinabjqs : 受這種男資，離婚就好了不是嗎?? 12/29 07:10
→ PTTYA : 我主要是希望我跟先生可以看第一篇回文了解他在法 12/29 07:18
→ PTTYA : 律和道德上面的問題，然後釐清自己後續的處理想法， 12/29 07:18
→ PTTYA : 不過後續有些人覺得偷拍並沒有問題就有點太誇張了… 12/29 07:18
→ yaokut : 會做的人變多，不知不覺就變成沒什麼了 12/29 07:31
→ PTTYA : 那可以請您說明偷拍的種類跟各分類處理的方式嗎？ 12/29 07:31
→ PTTYA : 畢竟我對偷拍不是很懂 12/29 07:31
→ PTTYA : 上來真的很謝謝第一篇法律方面回文還有願意花時間 12/29 07:39
→ PTTYA : 提供意見的網友，如果您很了解偷拍文化與處理方式， 12/29 07:39
→ PTTYA : 我也很希望您提供，請不要沒有提供就直接勸離 12/29 07:39
推 Laurara : 有點推原po 寄到信箱不就是怕老婆看嗎 如果拍的是12/29 07:52
→ Laurara : 附美腿的全身照真的蠻正常的 正妹人人愛 當事人可12/29 07:52
→ Laurara : 以吉他性騷擾 跟性癖要不要矯正 倒是兩件不同的事12/29 07:52
噓 mtyc : 你沒看到照片 跟當事人爭論正當性，我也是醉了12/29 07:55
推 iloorange : 沒經過他人同意就拍本身就是問題，還把偷拍講得冠冕12/29 07:56
→ iloorange : 堂皇12/29 07:56
噓 mtyc : 如果先生是拍文中那些照片，為何心虛直接約診，還12/29 07:59
→ mtyc : 說不會再拍？請問這符合常理嗎？一直凹很難看12/29 07:59
推 kumabartho : 女森偷拍GG圖公審沒事 男的偷拍就是噁心12/29 08:07
→ alison011 : 補充一下蘋果的今日我最美是經過當事人同意拍攝，12/29 08:15
→ alison011 : 出刊前也會跟本人再次確認，跟偷拍不一樣，截圖裡12/29 08:15
→ alison011 : 的說法不太合適12/29 08:15
推 nik351235 : 看PTTYA的原文好像已經提離婚了 說真的蠻可笑的 12/29 08:21
→ nik351235 : 結婚時說的生老病死 貧窮貴賤 不離不棄的的誓言 12/29 08:22
→ nik351235 : 結果就因老公一張偷拍同事腿照就提離婚有這麼嚴重？ 12/29 08:22
→ nik351235 : 如果連夫妻彼此都不能給對方犯錯改過得機會12/29 08:23
→ nik351235 : 那說真的離婚不是因為腿照 而是你沒把他當至親12/29 08:24
→ nik351235 : 沒人說偷拍腿照這行為正確 而是先生已經道歉也12/29 08:25
→ nik351235 : 承諾不會再犯甚至要看醫生正視自己的問題 當老婆的12/29 08:25
→ nik351235 : 真的有必要站在道德制高點甚至提離婚讓婚姻走到終點 12/29 08:26
噓 yaokut : 讓婚姻走向終點的，是一開始的偷拍行為，搞到後來是 12/29 08:28
→ yaokut : 無法接受這行為的人的錯？ 12/29 08:28
→ yaokut : 這就不單純是夫妻之間犯的錯，還包括價值觀跟界線在12/29 08:29
→ yaokut : 哪的問題。12/29 08:29
→ nik351235 : 是要把一件對方作的錯事放多大的問題12/29 08:31
→ nik351235 : 如果家人至親之間不能原諒對方 甚至對方可能是生病12/29 08:31
→ nik351235 : 了也要站在道德制高點譴責 那偷拍是錯 但是離婚12/29 08:32
→ nik351235 : 是因為這個錯誤後 太太不能接受才做出的選擇12/29 08:32
噓 yaokut : 為何認定是放大，而不是本來就是不可以？因為你覺得12/29 08:34
→ yaokut : 沒什麼阿！XD 為什麼覺得沒什麼，因為你的道德界線12/29 08:34
→ yaokut : 就跟她不同，又為何是依照你的為主？12/29 08:34
噓 cess : 原文已經說”只差沒拍到底褲”的腿照了，是要去多12/29 08:34
→ cess : 合理化偷拍行為？你有女兒嗎？你女兒被差點拍到底12/29 08:34
→ cess : 褲或拍到底褲，你是衝過去跟對方握手說，太棒了！12/29 08:34
→ cess : 我也要拍！ 12/29 08:34
噓 mtyc : 原po說會先去諮商再做決定............ 12/29 08:35
→ nik351235 : 哪裡有看到說沒什麼？老公犯錯甚至生病就提離婚 12/29 08:35
→ yaokut : 不過，真好~~有人可以同理/認同她老公做的只是小事12/29 08:35
→ yaokut : ，她老公一定很感動！12/29 08:35
→ nik351235 : 真的有必要這樣嗎？原po前面有說已經提離婚回娘家了12/29 08:36
→ mtyc : 一直說她用道德制高點指責，我才覺得你們莫名其妙。12/29 08:36
→ mtyc : 她是因為有恐怖經歷所以過不去，誰跟你制高點 12/29 08:36
→ yaokut : 如果覺得這有什麼，就不會覺得是放大，每個人都有自 12/29 08:37
→ yaokut : 己的線，踩到了就是踩到了，沒有甚麼大小之分。 12/29 08:37
→ nik351235 : 原來婚姻就是知道另一半有錯甚至是生病就提婚12/29 08:37
噓 mtyc : 不要亂貼標籤，以為罵人家制高點就沒錯，那只是暴露12/29 08:38
→ mtyc : 出你們沒好好看文的問題。你看她最新補充12/29 08:38
→ nik351235 : 所以都不是自己的雷或是底限可能需要調整了？12/29 08:38
→ nik351235 : 他的最新回應就是說他確定處理方向沒說是什麼方向12/29 08:39
推 rexagi1988 : 因為他原文是來問，但他其實心裡已經有決定了啊，任12/29 08:39
→ rexagi1988 : 何跟他不一樣的都要指責，那大家還討論什麼，你不如12/29 08:39
→ rexagi1988 : 就直接發心情文就好12/29 08:39
→ mtyc : 你可以先看她最新補充嗎？？她要先了解問題大小再12/29 08:39
→ mtyc : 做決定=.=12/29 08:39
推 doS16 : http://i.imgur.com/slZxlia.jpg12/29 08:39
噓 yaokut : 所以要一個差點成為受害者的人調寬底線？XD12/29 08:40
→ nik351235 : 所以我推文說這是問題 但並非嚴重到要離婚的問題 12/29 08:41
→ nik351235 : 先生一直有病識感也預約看醫生了 不能給個機會 12/29 08:41
→ yaokut : 性別對了，什麼都對了呢！ 12/29 08:41
噓 doS16 : https://spoti.fi/3jzsB1J12/29 08:41
→ nik351235 : 給個時間改錯醫治嗎 沒人說先生是對的 但如果自己的12/29 08:41
噓 mtyc : 原來如此，你們認定偷拍沒什麼，原po差點被侵犯的12/29 08:42
→ mtyc : 陰影沒什麼，但離婚很嚴重。所以酸她是刺蝟，酸她12/29 08:42
→ mtyc : 站在道德制高點，好喔 12/29 08:42
→ nik351235 : 底限其實並不是一般情況下離婚的理由 是不是需要 12/29 08:42
→ nik351235 : 正視這樣的問題 那不然我也可以說遲到五分鐘是底限 12/29 08:42
→ nik351235 : 只要遲到五分鐘踩到我底限就提離婚12/29 08:42
→ mtyc : 她不就是要看諮商之後的結果？12/29 08:42
→ doS16 : 後面有案例分享~不知道原原po的偷拍照片到什麼程度12/29 08:42
→ doS16 : ，小心吃上性騷擾12/29 08:42
→ mtyc : 如果你另一半覺得遲到五分鐘就要離婚，那你就離吧，12/29 08:43
→ mtyc : 這人你還能相處嗎？12/29 08:43
→ mtyc : 要一直拿小事來比擬偷拍嚴重程度，你們是在捍衛偷12/29 08:44
→ mtyc : 拍人的人權是不是？12/29 08:44
→ nik351235 : 對阿 所以不是說底限被踩到就是沒有任何理由12/29 08:44
噓 yaokut : 女方有差點被侵犯的陰影，男方還覺得女方行為是放大12/29 08:44
→ yaokut : 錯誤，站在制高點討伐，挺支持離婚的耶！12/29 08:44
→ nik351235 : 踩到底限的人不對 沒人說偷拍是對的 但先生已經12/29 08:44
→ hotaka : 偷拍性騷擾拿遲到5分鐘來類比，真的很好笑耶 12/29 08:44
→ nik351235 : 道歉也有病識感要看醫生 我覺得真的沒到提離婚程度 12/29 08:45
推 susanna026 : 覺得 都已經回娘家 還吵這個做什麼？不要拖過年 快 12/29 08:45
→ susanna026 : 離婚 記住這次教訓 下一個 拍照都要經過妳許可 免得12/29 08:45
→ susanna026 : 又吵到離婚吧？12/29 08:45
→ nik351235 : 那是一種比喻 用來說不底限被踩到就可以一直強調12/29 08:45
→ yaokut : 好啦！女方就是制高點，男方就是需要被拍拍的小可憐12/29 08:45
→ yaokut : ，沒必要為此離婚，秒懂！ 12/29 08:45
→ nik351235 : 自己底限被踩到所以多麼不能原諒 12/29 08:45
噓 nicklyyyy : 雖然我平時很討厭台女，但這真的不正常 12/29 08:46
→ nik351235 : 沒人說正常阿 先生已經認錯察覺自己生病了要看醫生12/29 08:46
→ yaokut : 偷拍人總是有人權的！對吧^_^12/29 08:46
→ levs : 網路上容易聚集特殊癖好的同溫層，基本上不太能當12/29 08:47
→ levs : 成一般的建議。12/29 08:47
→ nicklyyyy : 看到這麼多人贊同這篇文章，身為男人感到丟臉12/29 08:47
推 susanna026 : 那些愛情誓言過往雲煙 不要太認真 現代人就離婚率12/29 08:48
→ susanna026 : 高 什麼都能離婚 沒有什麼好奇怪12/29 08:48
→ nik351235 : 我覺得也沒有到這一篇寫的這麼輕描淡寫只要口頭12/29 08:48
噓 mtyc : n大在原po下說離婚也是她的自由，結果在這篇還在罵12/29 08:48
→ mtyc : ，你是不是也有陰影啊？我都無言了12/29 08:48
→ levs : 有偷拍癖好，原原po太太小要小心被偷拍。12/29 08:48
→ nik351235 : 認錯就沒事了 先生不只該認錯更應該自我檢視是不是12/29 08:48
→ rexagi1988 : 你可以支持，有些人可以不支持啊...你要發文問，就 12/29 08:49
→ rexagi1988 : 是每個人的想法意見不同，但他就是已經有決定跟自己 12/29 08:49
→ rexagi1988 : 的認知了啊。有人覺得沒有必要不等於說她這樣做不對 12/29 08:49
→ nik351235 : 需要看醫生12/29 08:49
→ mtyc : 愛情誓言有說我偷拍，你也要不離不棄嗎？有的話那12/29 08:49
→ mtyc : 我沒意見12/29 08:49
→ nik351235 : 我認同離婚是他的選擇阿 只是我個人覺得沒必要而已12/29 08:49
→ mtyc : 下次結婚記得加進去 12/29 08:49
推 susanna026 : 支持她離婚 也錯嗎？ 12/29 08:50
→ nik351235 : 我認為先生不能光是口頭認錯 如果有病識感就要就醫 12/29 08:50
→ susanna026 : 不然是叫她留著過年嗎？12/29 08:50
→ nik351235 : 但另一半生病 我會選擇陪伴而不是離婚 每個人選擇囉12/29 08:50
噓 yaokut : 當初結婚要把無論是踩在道德界線，還是犯了刑法/民12/29 08:51
→ yaokut : 法，都不可離婚一起寫進去才對 XD12/29 08:51
→ susanna026 : 樓上 好像妳沒支持原po 就像千古罪人一樣 唉呀12/29 08:51
→ susanna026 : 幹嘛好像變成一言堂呢？12/29 08:52
→ susanna026 : 覺得 難怪 不能說真話吧？12/29 08:53
→ yaokut : 拜託！偷拍這檔事不過就是小事，小事處理掉就好！何12/29 08:53
→ yaokut : 必拿婚姻當兒戲！不然當初誓言講假的喔！對吧！XD12/29 08:54
推 ivi : 推文說正大光明的記者…笑惹12/29 08:54
→ yaokut : 反正，女方當初的不舒服也不重要，男方只是生病，怎12/29 08:55
→ yaokut : 可以隨意離婚呢！12/29 08:55
噓 doS16 : 醫生都還沒認定先生有病，一些人就開始指責太太拋棄 12/29 08:56
→ doS16 : 病人了呢 12/29 08:56
噓 yaokut : 先生一定是生病了，才會如此，太太一定是不想遵守當 12/29 08:58
→ yaokut : 初結婚的諾言，才站在制高點指責先生（幫忙完美解釋12/29 08:58
→ yaokut : ）12/29 08:58
→ nik351235 : 算 你要曲解我的意思自己推一堆文自己講你開心就好12/29 09:01
推 susanna026 : 快離婚 不要拖過年 不是支持她離婚？12/29 09:01
噓 abby2007 : 小事兒 12/29 09:01
→ nik351235 : 反正不是你的想法就曲解別人的意思也是你的自由 12/29 09:01
→ susanna026 : 還要搖旗吶喊助威嗎？ 12/29 09:01
→ yaokut : 他可以無視太太之前經驗，直接貼標籤，旁人不能反駁12/29 09:01
→ yaokut : ，這才是一言堂吧！把爸媽拖到山上的那位~12/29 09:01
→ nik351235 : 我可沒像你一樣亂曲解他人推文的意思 既然你是會12/29 09:02
→ nik351235 : 這樣行為又一言堂的人 那跟你沒討論的意義存在12/29 09:02
→ yaokut : 呃~你以為你的貼標籤是在討論？？？？？？？？？12/29 09:03
→ nik351235 : 我從頭到尾都沒說先生沒作錯事 也沒說女生不舒服12/29 09:03
推 susanna026 : 覺得 鄉民百百種 本來什麼意見都有 N大真可年 真話12/29 09:03
→ susanna026 : 哪能說？12/29 09:03
→ nik351235 : 不重要 只是個人覺得沒有嚴重到要離婚12/29 09:03
→ susanna026 : 唉呀12/29 09:04
→ nik351235 : 遇到這種會曲解別人意思的本來就沒有跟他討論的意義12/29 09:04
噓 yaokut : 貼標籤「預設女方是站在制高點，預設男方生病=討論12/29 09:05
→ yaokut : 」，好的！懂！ 12/29 09:05
噓 doS16 : 你一開始說原原po可笑，指責原po小題大作，可沒有現 12/29 09:06
→ doS16 : 在這麼中性的用「我覺得」包裝 12/29 09:06
推 heartblue : 道德魔人就算了，還是邏輯崩壞者12/29 09:08
→ yaokut : 真正站在制高點指責po小題大作的到底是誰？12/29 09:09
→ heartblue : 我看離婚好了，免得改天發現老公會看A片打手槍崩潰12/29 09:09
推 nik351235 : 我是覺得因為這樣離婚可笑 而不是覺得原po可笑12/29 09:10
→ yaokut : 因為無法接受老公偷拍而離婚可笑，不就是因為「這只 12/29 09:11
→ yaokut : 是小事」嗎？ 12/29 09:11
噓 mtyc : 原來偷拍跟看a片是同等級，好喔 12/29 09:12
→ hotaka : 喔，沒說女方不舒服不重要，只是指責曾經差點受侵12/29 09:12
→ hotaka : 害的原PO站在道德制高點而已、只是指責原來婚姻就12/29 09:12
→ hotaka : 是知道另一半有錯甚至是生病就提婚而已12/29 09:12
→ hotaka : 拿看A片類比偷拍才是邏輯崩壞吧12/29 09:13
噓 doS16 : 不是指責原原po~只是指責原原po的行為，順便指責原12/29 09:14
→ doS16 : 原po對待婚姻的態度，有差嗎XDD12/29 09:14
噓 yaokut : 女生覺得不舒服沒有不重要，但為此提離婚，很可笑！12/29 09:16
→ doS16 : 不要這樣硬凹騙自己騙別人啦12/29 09:16
推 susanna026 : 補血12/29 09:19
噓 doS16 : 有指責就有指責，這篇也有其他人在指責原原po小題大12/29 09:19
→ doS16 : 作啊，你不孤單12/29 09:19
→ susanna026 : R大 這篇 一樣尊重你 推12/29 09:20
推 bess5630 : 偷拍有侵犯到別人權益，看片打手槍沒有阿。甚而單 12/29 09:20
→ susanna026 : 不同意見 互相包容 12/29 09:20
→ bess5630 : 純生病也沒有，但這個病有侵犯到別人權益之虞，所 12/29 09:20
→ bess5630 : 以原原po才需謹慎看待。另，susanna大別煽風點火了12/29 09:20
→ bess5630 : XD可以直接說出自己想法一起討論。12/29 09:20
→ susanna026 : 覺得 唉呀 像看看這篇 就知道 能不能有別的聲音吧？12/29 09:21
→ susanna026 : 哈哈12/29 09:21
→ susanna026 : 支持趕快離婚 不要拖過年 12/29 09:22
推 nik351235 : 也不是不能沒有別的聲音 是有幾個帳號別人一有聲音 12/29 09:22
→ nik351235 : 跟他聲音不一樣他就很激動這樣 12/29 09:23
→ nik351235 : 我的確覺得沒有嚴重到需要離婚阿 加上先生已經道歉12/29 09:23
噓 evelyn0320 : 偷拍女同事正常...？就算是你舉例的那種拍法也是噁12/29 09:24
→ yaokut : 預設怎麼這麼多呢？你可以推文，別人也可以反駁，反12/29 09:24
→ yaokut : 駁就是激動？這麼會預設，難怪~~12/29 09:24
→ nik351235 : 也有病識感要看醫生了 這件事情本身不是小題12/29 09:24
→ nik351235 : 但是因此離婚我覺得大作12/29 09:24
→ nik351235 : 我從頭到尾沒說先生沒錯 但我不知道你曲解我的化12/29 09:25
→ nik351235 : 在激動些什麼 不過我尊重你囉12/29 09:25
→ yaokut : 呃~似乎不是只有一個人這麼解讀，可能貼標籤貼順手12/29 09:27
→ yaokut : 的人會忽略部分，正常的。12/29 09:27
→ katsurada : 這篇很多人覺得正常欸 哪有沒人說正常 這篇還說「12/29 09:29
→ katsurada : 普通到不行」耶12/29 09:29
→ katsurada : 所以先生到底是不是病人不重要啊 是老婆不可以因為 12/29 09:30
→ katsurada : 這樣就不舒服^_^ 12/29 09:30
噓 katsurada : 而且這篇Early大有補充性騷擾防治法了 是看到了沒 12/29 09:40
→ yaokut : 是否認同或放大特定方的錯，從用詞遣字就知道了。12/29 09:46
→ levs : 日本有公務員因為在公共場所偷拍穿長褲的女生屁股特12/29 09:52
→ levs : 寫畫面被告，有被告成功，六個月以下拘役或五十萬12/29 09:52
→ levs : 圓罰金。不只這一例，在電車上偷拍全身跟在校園社12/29 09:52
→ levs : 團成果發表會上偷拍女生大腿都被告成功。說不犯法 12/29 09:53
→ levs : 的人拜託不要去日本，會上國際新聞，等等你家第四台 12/29 09:53
→ levs : nhk就報給你家懂日文的阿嬤看。 12/29 09:53
推 bess5630 : 我覺得n大應該是真性情的人，而且會想陪先生走過，12/29 09:56
→ bess5630 : 是很有慈悲心的；只是也想跟n大說，不論之後原原po12/29 09:56
→ bess5630 : 做了什麼決定，都不應下定論為小題大作，因為就是12/29 09:56
→ bess5630 : 覺得自己無法接受了。你說小題大作容易讓對方自責12/29 09:56
→ bess5630 : 是否是自己的問題。我覺得把偷拍合理性的人從來都12/29 09:56
→ bess5630 : 不是現在鎂光燈聚焦的n大，而是暗處的某些人，偶爾12/29 09:56
→ bess5630 : 冒出一下頭。12/29 09:56
噓 GimO : 所有行為只有一個判準 就是看臉12/29 09:57
推 toshism : 贊同12/29 10:05
噓 lamabclamabc: 雖然有些離題但補充一下偷拍部位與嚴重程度的關聯12/29 10:07
→ lamabclamabc: https://reurl.cc/YdbMZ412/29 10:08
→ lamabclamabc: 這篇傳媒報導有些女性自己發佈的生活照（非性感）被12/29 10:09
→ toshism : 原原po硬是不肯貼圖根本無法判斷 12/29 10:09
→ lamabclamabc: 人拿去意淫都會不舒服了，偷拍在道德上有多大問題不 12/29 10:09
→ lamabclamabc: 只跟拍到的部位相關，也跟用途有關 12/29 10:09
推 nik351235 : bess大我看了我的推文我應該是沒有說小題大作12/29 10:15
→ nik351235 : 我不覺得先生的問題是小問題 只是先生願意認錯改錯12/29 10:16
→ nik351235 : 也願意正視自己去看醫生看看自己是不是生病了12/29 10:16
→ nik351235 : 如果是我 我真的覺得我會選擇陪伴給先生改錯的機會12/29 10:16
→ nik351235 : 而不是選擇題離婚然後回娘家這樣 我不覺得是小題 12/29 10:17
→ Levesque : 老婆過去有這類的創傷，要她同理原諒並陪伴是不太容 12/29 10:21
→ Levesque : 易的 12/29 10:21
→ lamabclamabc: 你願意陪伴很偉大 不代表不願意陪伴的人有問題吧12/29 10:28
推 nik351235 : 是阿 選擇離婚是他的自由阿 只是我覺得沒這麼嚴重12/29 10:33
→ nik351235 : 不是小題 但婚姻總是能給彼此改錯互相陪伴巴12/29 10:34
推 heartblue : 毛一堆，不如現在趕緊離一離12/29 10:36
噓 mefanperson : 有這個性癖明明有很多專業AV作品 自己動手超噁 還好12/29 10:38
→ mefanperson : 沒小孩 萬一生女兒長大了呢？12/29 10:38
推 yha : 如果拍腿違法 那露腿就是妨害風化 敢露就不要怕人12/29 10:47
→ yha : 看 除非他拍的是人家原先遮起來的地方 否則沒什麼了12/29 10:47
→ yha : 不起12/29 10:47
推 lammin : 補血12/29 10:56
推 bess5630 : 敢戴金飾就不要怕被別人搶12/29 10:59
噓 mtyc : 敢偷拍就不要怕太太提離婚12/29 11:04
→ lamabclamabc: 敢過馬路就不要怕被車撞 12/29 11:05
→ yaokut : 敢吃飯，就不要怕噎死 12/29 11:18
推 orange0319 : 女生覺得噁，但是路上一堆IG網紅，走在東區信義區路 12/29 11:25
→ orange0319 : 上就低胸露出2/3以上的胸部，這很難不看不拍吧12/29 11:25
噓 doS16 : 看到就算了，很難不拍是手機有自我意識管不住嗎？12/29 11:27
→ nothingenvy : 偷拍癖作案成本超低，又容易隱藏，比外遇還難抓，之12/29 11:28
→ nothingenvy : 後繼續偷拍的可能性太大了，下次炸出來說不定更大條12/29 11:28
→ nothingenvy : ，除非道德門檻降到跟老公同水準啦，不然跟不定時炸 12/29 11:28
→ nothingenvy : 彈當夫妻也太累了，還要有隨時生出賠償金的心理準備 12/29 11:28
推 Levesque : 我也覺得改掉很難，只會藏得更好，手機電腦上鎖就抓 12/29 11:30
→ Levesque : 不到了12/29 11:30
→ nothingenvy : 傳雲端或者隨便開個專用信箱/社群帳號丟照片，傳完12/29 11:33
→ nothingenvy : 就把手機裡的刪掉，這樣甚至連手機上鎖都不用XD 太12/29 11:33
→ nothingenvy : 難抓了啦12/29 11:33
推 Levesque : 而且壓抑男人性慾他脾氣會變暴躁，只有滿足他日子才12/29 11:35
→ Levesque : 好過12/29 11:35
推 yha : 如果拍腿算性騷擾，那露腿出來給人看當然也算性騷擾12/29 11:41
→ yha : 大眾。標準要一致12/29 11:41
→ yha : 如果認定這樣子拍攝是不雅的，是猥褻的；那這樣曝露12/29 11:42
→ yha : 就是不雅的，是猥褻的12/29 11:42
→ yha : 除非拍攝的是本來人家遮著的地方 用奇怪的角度方法12/29 11:47
→ yha : 去拍攝原本遮著的地方 不然這樣就給人入罪太離譜了12/29 11:47
推 bess5630 : 好累XD只是想講個相互尊重怎麼那麼難 12/29 12:05
噓 ginta : 覺得偷拍無罪可以去推動修法啊^^ 12/29 12:06
噓 doS16 : 偷拍也沒有在尊重被拍的人啊 12/29 12:07
→ doS16 : 戴金飾被搶了難道是戴的人的錯喔12/29 12:08
→ iloorange : 有些人的主張很像強姦犯理論耶XD12/29 12:28
→ saterr : 滿足男人性慾日子才好過也說得出來XD12/29 12:34
推 LA24 : 雀食12/29 12:53
噓 oluanno : 很多人這麼做不代表這樣就很正常不噁心啦^^ 12/29 12:56
→ onstar : 這不算變態。 但完全欠缺對女同事的尊重 12/29 13:02
→ onstar : 如果是喜歡男生的男同事，對你老公的屁股拍照呢？ 12/29 13:03
→ onstar : 今天對同事做這件事，就想想同事對你這樣，有何感受12/29 13:04
推 castin : 是不是照片是拍腿特寫，然後比較有性暗示的感覺？不12/29 14:33
→ castin : 然這些照片真的覺得還好。12/29 14:33
推 bess5630 : Ravi son大真的很選擇性回應耶，要不要有個公約限 12/29 15:05
→ bess5630 : 制角度幾度、腿露出的部分佔幾分之幾，以及乳溝幾 12/29 15:05
→ bess5630 : 公分以下可拍攝？就是尊重兩個字而已嘛～ 12/29 15:05
→ bess5630 : rabinson 大～ 12/29 15:06
推 MCmail : 補血 12/29 15:15
推 yanq1ij : 趕緊離婚讓先生跟女同事結婚 成就一段佳話 12/29 15:22
→ yaokut : 女同事有想跟偷拍她的人結婚嗎？怎覺得邏輯越來越詭 12/29 15:26
→ yaokut : 異了。 12/29 15:26
噓 michael8051 : 但沒有人會每天 時常拍好嗎 12/29 15:33
推 yanq1ij : 你可以問問原PO有多想跟偷拍老公離婚啊 12/29 15:35
推 wxoox : ~ 12/29 15:37
推 susanna026 : 覺得 要離婚 不要拖過年 趕快 新年新希望 找到好對 12/29 16:06
→ susanna026 : 象嫁個好老公 12/29 16:06
推 anshley : 這種事情發展到最後會有模糊地帶 像之前那種穿戴式 12/29 17:04
→ anshley : 眼睛 直接拍攝 然後以後再進化到大腦植入晶片 用意 12/29 17:04
→ anshley : 念就能拍照 12/29 17:04
→ anshley : 而事實上眼睛看到的東西傳到視網膜 本身也是一種拍 12/29 17:05
→ anshley : 照 12/29 17:05
→ anshley : 變成是實作方式有差異而已 變成是女人無法接受最低 12/29 17:06
→ anshley : 科技的這種拍照 12/29 17:06
推 s985332 : 頗中肯 12/29 17:13
噓 Dusha : 理直氣壯的噁男好多 12/29 17:14
推 bess5630 : 沒有模糊地帶，只有模糊焦點。乾脆說以後會發展到 12/29 17:16
→ bess5630 : 透視眼鏡好了（重點完全誤 12/29 17:16
噓 leo96628 : 可以把意淫偷拍講得這麼道貌岸然也是奇才 12/29 17:25
推 bess5630 : 他們可能沒有真的覺得偷拍正確，但是想爭辯，我覺 12/29 17:38
→ bess5630 : 得我也是過於情緒了。只是想讓大家知道被偷拍者真 12/29 17:38
→ bess5630 : 的很不舒服，感受到不尊重。希望男性可以多一點對 12/29 17:38
→ bess5630 : 女性的了解，進而相互尊重。 12/29 17:38
噓 jayouch : 在媳婦版說這種大逆不道的言論 討噓嗎？ 12/29 22:07
推 xdctjh : 跟台女講邏輯喔 呵呵 12/29 23:18
→ xdctjh : 趕快離婚教訓台男啦 廢話一堆 12/29 23:18
噓 kimono1022 : 偷拍嘔嘔嘔嘔嘔 12/30 03:40
→ lugiam : 原po早就想離婚了吧 剛好找到藉口而已 12/30 08:01
推 cka : 我也覺得哪有嚴重到要離婚？ 12/30 08:26
推 qqq7840 : 老實說不只男生吧，明明一堆女生群組也會有路人好 12/30 08:41
→ qqq7840 : 帥的照片甚至放在限動啊。可能她老公拍的角度她無法 12/30 08:41
→ qqq7840 : 接受吧，我是覺得她老公拍的照片應該非常不正常可 12/30 08:41
→ qqq7840 : 能意圖要拍到私密處但沒成功之類的。要不然一般隨 12/30 08:41
→ qqq7840 : 手拍的照片也沒人會去藏吧 12/30 08:41
推 gdx7335 : 想公審老公也放個示意圖上來，啥都沒有怎麼帶風向 12/30 08:42
推 bess5630 : 放上來等於又再傷害自己一次，原原po應該是因為發 12/30 09:04
→ bess5630 : 現的當下太震驚，進而慌亂的懷疑自己反應，想詢問 12/30 09:04
→ bess5630 : 這件事在其他人想法裡是如何。想跟原原po說尊重自 12/30 09:04
→ bess5630 : 己沒關係的，之後想怎麼做大家都支持你。 12/30 09:04
推 WellyT : 只有當事人清楚啦！會放上來公審，我看早就想離了 12/30 09:12
推 ivyL : 推實際男生間對話 12/30 09:38
推 wwman : 推本篇 辛苦你努力寫文 吃力又不討好的想要幫助別人 12/30 10:04
→ wwman : 的家庭 還要被人家說噁男 12/30 10:05
→ wwman : 可以的話 請記住那些真心噓你說你噁男那些人(女人) 12/30 10:08
→ wwman : 記住她們ID 以後當她們有事情時 然後你懂得東西 12/30 10:09
→ wwman : 又能幫助到她們時 請止住收手 別幫這些人 12/30 10:10
→ wwman : 然後我就想問 幾件例子 主要問廣大的女性們 12/30 10:11
→ wwman : 假設你老公會上 美腿網之類的看美腿 行不行? 12/30 10:12
→ wwman : 算不算得上變態?有的 有人在八卦版發色色圖 12/30 10:14
→ wwman : 然後妳老公也會點進去看 奶圖 腿圖 甚至是google街 12/30 10:14
→ wwman : 景 有人PO拍到正妹 美腿 放上來 然後妳老公也點入看 12/30 10:15
→ wwman : 這樣算不算的上變態? 還是只是欣賞美? 12/30 10:15
→ wwman : 要知道全世界的男性有50億人口好了 可能就有60%的男 12/30 10:16
→ wwman : 性會看A片 (當然也會覺得美腿好看 這不是廢話嗎?) 12/30 10:17
→ wwman : 所以這60%都是變態? 好妳說 你要找另外40%好男人 12/30 10:17
→ wwman : 跟妳說 另外40%是啥 10%小孩 10%老人 10%GAY看GAY片 12/30 10:18
→ wwman : 10%是已經這輩子看了N10年已經不想看 做愛也做愛N10 12/30 10:19
→ wwman : 年 跟一堆女人做愛過 也膩了 放假只想睡覺跟打遊戲 12/30 10:20
→ wwman : 或打打球 很久做愛一次也沒差的 也沒興致看A片的 12/30 10:21
→ wwman : 恩我這樣比喻有點太誇張說太滿 也許沒有60%都看A片 12/30 10:21
→ wwman : 也許尚有20%是所謂完全不想色色的事情的男性 12/30 10:22
→ wwman : 但是有一好也許就沒二好 也許他們對女性也沒啥興趣 12/30 10:23
→ wwman : 或主動性 這種男性妳要倒追嗎?結婚後都妳一切主動 12/30 10:23
→ wwman : ?這樣妳要嗎? 我推文不是合理化色色 或想些變態性 12/30 10:24
→ wwman : 變態性幻想 只是 性的刺激慾望趨使力 是人類本身就 12/30 10:25
→ wwman : 有的 而且男性也許更加明顯 你要說原罪 還是上帝設 12/30 10:25
→ wwman : 計有問題? 還是說 這世界對性的探討還不夠公平 12/30 10:26
→ wwman : 也不夠深入 而造就因人而異的道德觀 不同國家的道德 12/30 10:26
→ wwman : 觀也不同 白話來說 有可能一位愛家顧家愛小孩有愛心 12/30 10:29
→ wwman : 也做善事 也認真賺錢 錢存款也很多的 異性緣也很好 12/30 10:30
→ wwman : 的某男性 也可能在很單獨自己的時間會看看A片 12/30 10:30
→ wwman : 會浸淫在自己無聊又有趣的性解放性瘋狂變態的幻想 12/30 10:31
→ wwman : 之中 就像是從國中或高中 當初的男孩第一次看到A片 12/30 10:32
→ wwman : 看到女性身體 上帝的設計有區別於男性的美感的讚嘆 12/30 10:32
→ wwman : 之外 順便也能盡情浸淫融入性的狂歡解放的幻想之中 12/30 10:33
→ wwman : 這位所謂高分數 成年男性 也跟當初男孩是一樣沒變的 12/30 10:35
→ wwman : 有變的是社會的眼光 以上的舉例不包含原原PO的偷拍 12/30 10:36
→ wwman : 有可能有其他的更冒犯其他女人的細節 那個拿捏尺度 12/30 10:36
→ wwman : 每個人都不一樣的 但多半 就算再 犯罪與沒犯罪之間 12/30 10:37
→ wwman : 一些細節尺度 又能放大十倍 切成十個刻度來討論了 12/30 10:38
→ wwman : 白話翻譯:就算是55分~65分區間 也能放大成釐米 12/30 10:39
→ wwman : 就算剛好是在59分 也是能放大十倍刻度59.1~59.99 12/30 10:40
→ wwman : 白話再翻譯:就看原原PO夫妻是否該要討論彼此道德觀 12/30 10:41
→ wwman : 要討論到很細很細 這樣彼此了解才不會犯對方地雷 12/30 10:41
→ wwman : 還是說 這樣討論很細 太累人 所以乾脆用大綱區分? 12/30 10:42
→ wwman : 但是夫妻之間的吵架 跟離婚 都是先從小事情開始放大 12/30 10:42
→ wwman : 然後請女性別幻想離婚之後 就會遇到所謂妳心裡面想 12/30 10:43
→ wwman : 的那種完美好男人 因為那個完美想像視於 結婚之後 12/30 10:44
→ wwman : 你跟他 真面目相處之後 彼此真面目的道德觀會如何 12/30 10:45
→ wwman : 審判妳下一個老公評分是不是及格 然後再次離婚.循環 12/30 10:45
→ wwman : 而且說難聽一點 大部分的女性在她們老公的眼中 12/30 10:46
→ wwman : 也是缺點多多 也不是什麼完美老婆 個性缺點或人格 12/30 10:47
→ wwman : 缺點也是多多 但男性通常包容性會強很多 12/30 10:47
→ wwman : 結婚之後 也是男女也都要學習成長 溝通方面也是要學 12/30 10:49
→ wwman : 自己在那邊內心評估內心流淚 內心抹殺老公 12/30 10:49
→ wwman : 妳老公內心應該要比你先淌血才對 多溝通妳老公怎麼 12/30 10:50
→ wwman : 想的 多傾聽出妳老公內心話 才能知道真相 12/30 10:50
→ wwman : 可以討論事件看法 但最好你先了解妳老公想法 12/30 10:52
→ wwman : 不然就變成大家公審妳老公 鄉民很多看戲起鬨的 12/30 10:52
→ yaokut : 意思是上網看已經無法滿足，得偷拍增加新的刺激嗎？ 12/30 10:53
推 DudeFromMars: 優質圖片 12/30 11:02
推 pucca068 : 偷拍跟違停一樣啦～除非你從來不違停。不然不要講 12/30 12:03
→ pucca068 : 偷拍多嚴重～ 12/30 12:03
噓 doS16 : 愛拍腿有一堆合法資源，去展場有很多願意給你拍的女 12/30 12:08
→ doS16 : 生，硬要拍身邊女性是？ 12/30 12:08
推 bess5630 : 我今天跟你說明被偷拍者的心情很受傷，是希望你可 12/30 12:12
→ bess5630 : 以理解並尊重我。你今天去跟因別人違停而造成自己 12/30 12:12
→ bess5630 : 受傷的人說違停沒怎樣，相信別人也會很不舒服。 12/30 12:12
噓 james1993730: 拍身邊女上升怎麼了嗎？以正常邏輯來說，女生穿短 12/30 12:57
→ james1993730: 裙怕被拍腿怎麼就不怕被眼睛看？到底差在哪？差在 12/30 12:57
→ james1993730: 拍照可以外帶回家看嗎？ 12/30 12:57
→ james1993730: 自己穿成這樣不准別人拍，那今天一個穿荷葉邊的宅男 12/30 12:59
→ james1993730: 被拍到怎麼就沒有人覺得他很受傷，很困擾是受害者， 12/30 12:59
→ james1993730: 明明都是穿正常服裝在路上的人 12/30 12:59
→ james1993730: 就妳最特別，被拍到就冒犯妳 12/30 13:00
噓 leo96628 : 邏輯死亡還長篇大論的真的笑死 美腿網跟女生自己拍 12/30 13:22
→ leo96628 : 的色圖 跟偷拍同事的腿意淫有一樣？ 12/30 13:22
噓 screenwriter: 台男真的好可怕一直合理化嫖妓跟偷拍 12/30 13:50
→ screenwriter: 這族群的素養到底怎麼了 12/30 13:50
→ screenwriter: 多的是不會這樣幹的男生 就低端男人在網路喊最大聲 12/30 13:51
推 bess5630 : james1993730 大 不管你的言論是什麼，我會尊重自 12/30 13:52
→ bess5630 : 己的感受 12/30 13:52
噓 james1993730: 你尊重自己的感受你也資格把你的感受套用在全部女 12/30 14:08
→ james1993730: 性上 12/30 14:08
→ james1993730: 如果這樣叫做偷拍的話，你們沒發現這是一件很嚴重 12/30 14:09
→ james1993730: 的事嗎？隨便一個人拿手機在路上隨便照到路人都算 12/30 14:09
→ james1993730: 偷拍 12/30 14:09
→ james1993730: 主觀意識被冒犯這種話誰都說得出口，這就叫邏輯死亡 12/30 14:10
噓 james1993730: 講自己感受講自己權益前也想想別人好嗎？ 12/30 14:12
→ nothingenvy : 原po案例是偷偷對準某人的特定部位拍照，才不是隨便 12/30 14:12
→ nothingenvy : 在路上隨便拍到人，少把其他情況牽拖進來 12/30 14:12
噓 james1993730: 你要怎麼在法律上分辨這兩個不一樣 12/30 14:13
噓 james1993730: 分不出來就是在講屁話 12/30 14:14
→ james1993730: 最基本的 一個男生穿著正常，可以被拍，女生穿著正 12/30 14:15
→ james1993730: 常，為什麼不行拍？拍了叫做偷拍？ 12/30 14:15
→ wwman : 噓我的那位leo大 我本篇是延伸這篇作者 的某一段落 12/30 14:21
→ wwman : 並沒有說 我認同偷拍 跟未經過他人同意刻意拍某人 12/30 14:21
→ wwman : 我的文章旨銜接背後還有可能的各種對性的做法爭議點 12/30 14:23
→ wwman : 你如果能看PTTYA那篇文章下面我的推文才能知道我 12/30 14:24
→ wwman : 到底在講什麼 12/30 14:24
→ wwman : 而且我有問原PO pttya大 若她老公看a片網的偷拍行不 12/30 14:25
→ wwman : 行 她的說法應該是主動做犯法行為 其他觀看 行! 12/30 14:26
→ wwman : 我的討論類似R大是延伸 人類(男)原始對性刺激的需求 12/30 14:27
→ wwman : 其背後動機 跟 以後也有可能的其他尺度不同的做法之 12/30 14:28
→ wwman : 討論 並不是像妳想的什麼長篇大論護航偷拍云云 12/30 14:29
→ wwman : 你用二分法認定別人 那我也用二分法認定你是哪種人 12/30 14:30
→ wwman : 我說難聽一點 別人認真 願意跟你分享人性上的不同 12/30 14:33
→ wwman : 觀點 你要直接畫下無敵道德無敵星星認定別人是噁男 12/30 14:35
→ wwman : 那我只能說 某些人不願意了解人性 多半也常常溝通 12/30 14:36
→ wwman : 溝通失敗 對任何事情已經先畫好自己的立場 12/30 14:37
→ wwman : 那我也只能說 某種人 不懂人 那就祝你好運吧 12/30 14:39
→ wwman : 這輩子遇到另外一半 剛好是妳的複製人個性跟你完全 12/30 14:39
→ wwman : 相同 12/30 14:39
→ wwman : 我先說我不贊成偷拍 我也不會偷拍 但假設別人的老公 12/30 14:43
推 bess5630 : 穿著正常就要給你拍嗎？你是隨手拍拍到我的嗎 今天 12/30 14:43
→ bess5630 : 就是偷拍才讓人覺得不尊重，你可以直接來問我可不 12/30 14:43
→ bess5630 : 可以拍呀 12/30 14:43
推 james1993730: 穿著正常走在路上被拍叫偷拍,你全身上下都是私密處 12/30 14:44
→ james1993730: 嗎？到底在講什麼 12/30 14:44
→ wwman : 也不偷拍 但會看A片網的偷拍 或者不知道是不是偷拍 12/30 14:45
→ wwman : 但這種偷拍也是可能冒犯別人或有受害者被拍 12/30 14:46
推 james1993730: 你要說肖像權的話自己去查,跟偷拍根本沒關係,你要 12/30 14:47
→ james1993730: 說偷拍的話這更不算偷拍,你隨便把這篇文章的高中制 12/30 14:47
→ james1993730: 服妹背影換成一個上班族男性背影你還會覺得偷拍嗎 12/30 14:47
→ wwman : 但是有的老婆就是能接受 有的人則覺得老公無恥至極 12/30 14:47
推 bess5630 : 拍到私密處才叫偷拍嗎？你才到底在講什麼 12/30 14:47
→ wwman : 樓上james大 我認為男女對調的話 這世界上幾乎0個新 12/30 14:49
→ wwman : 聞有講到噁女 或有女生偷拍男生成為犯罪事件的 12/30 14:49
→ james1993730: 沒有邏輯狗屁不通只會用感受情緒來講話,什麼叫”我 12/30 14:49
→ james1993730: 尊重自己的感受“,這世界上不是只有你一個人欸 12/30 14:49
→ wwman : 從根本上 就是男性的性器官是主動性別 從一開始就被 12/30 14:50
→ wwman : 定義男生是威脅者 女生是被威脅者 不管是性器官 12/30 14:50
→ james1993730: 拍到私密處才叫偷拍啊不然呢？估狗不難吧？你站在 12/30 14:50
→ james1993730: 路中間拍路人也沒有犯法啊 12/30 14:50
→ wwman : 還是體型上 男性就是被吃了這個原罪的虧 12/30 14:50
→ wwman : 你就看 這十幾年女藝人電視節目 摸過多少男明星男模 12/30 14:52
→ wwman : 的胸肌 有的還是先摸了一兩下之後才說ㄟ剛剛抱歉 12/30 14:52
推 james1993730: 例子也舉給你了,這篇文章制服妹換成男性上班族的話, 12/30 14:52
→ james1993730: 這樣叫偷拍？如果不算偷拍,那制服妹跟上班族的差異 12/30 14:52
→ james1993730: 在哪? 12/30 14:52
→ wwman : 請問可以摸嗎? 請問女性觀眾看到此類電視是開心笑? 12/30 14:52
→ wwman : 還是生氣為男生沒有被尊重而撻伐此種女藝人? 12/30 14:53
→ wwman : 我總結一下就是 有些男性的確是會做不好 或犯法 或 12/30 14:56
推 bess5630 : 你才必須去google吧，多少人是因為在公車上、捷運 12/30 14:56
→ bess5630 : 上被拍而感到驚恐、不舒服，你無法換位就算了，還 12/30 14:56
→ bess5630 : 來大聲舉旗吶喊說偷拍可以？ 12/30 14:56
→ wwman : 不道德的事情 但是有些男生做的事情 是男女認知差 12/30 14:56
→ wwman : 異了 我本篇已經不是侷限於本事件的偷拍 12/30 14:57
推 james1993730: 所以說真的沒辦法講道理,到現在還在講公車捷運拍人 12/30 14:58
→ james1993730: 叫偷拍 12/30 14:58
→ james1993730: 你爽就好 12/30 14:58
→ wwman : 而是討論男女人性不同的觀點上 那個55分~65分 12/30 14:58
推 bess5630 : 我在跟你講的是尊重 12/30 14:58
→ wwman : 所謂女性的觀點上面的觀點 男女認知差異可以很大 12/30 14:59
→ james1993730: https://i.imgur.com/S8ws9he.jpg 12/30 14:59
→ wwman : 男性由始自終 還是已經先天被冠入原罪 12/30 14:59
→ nothingenvy : 性騷擾防治法有涵蓋這類偷拍啊….會用個案事實發生 12/30 14:59
→ nothingenvy : 的背景、環境、當事人關係、行為跟相對人認知等等去 12/30 14:59
→ nothingenvy : 定義是否是性騷擾。有一部分偷拍雖然不構成刑法上犯 12/30 14:59
→ nothingenvy : 罪（非隱私部位），但可能會成立性騷擾申訴、被處以 12/30 14:59
→ nothingenvy : 罰鍰，又因為被害人可以去加害人所屬機關、學校申訴 12/30 14:59
→ nothingenvy : ，所以可能影響加害人的工作跟就學。之前應該有推文 12/30 14:59
→ nothingenvy : 提過吧，說不要散佈錯誤見解，因為法律上並不是完全 12/30 14:59
→ nothingenvy : 放任這類行為。然後拍同性也可能會成立。 12/30 14:59
→ wwman : 男性這本質討論上就是被事先定義為 威脅者了 12/30 15:00
→ wwman : 而女性一開始就被定義為 被威脅者 根本不能公平討論 12/30 15:00
推 wwman : 我簡單舉例來打破一些人的思維: 12/30 15:04
→ wwman : 男性拍女性街道 有短裙有美腿 性騷擾成立一百萬件案 12/30 15:05
→ wwman : 女性偷拍男性 在街道上 寬肩 二頭肌 胸肌發達 12/30 15:05
→ wwman : 性騷擾成立案件 一兆件裡面 全地球連一件新聞都沒有 12/30 15:06
→ wwman : 請問你要用性的尺度 尤其只用女性的角度去裁判男性 12/30 15:07
→ wwman : 用女性角度去裁判男性 用相同鏡向去也去裁判女性 12/30 15:08
→ james1993730: 他才不管男生有沒有被摸胸肌有沒有被偷拍,她只在乎 12/30 15:08
→ james1993730: 女生有沒有不舒服 12/30 15:08
→ james1993730: 男生不舒服男生自己講,乾我屁事,你家的事,大概就這 12/30 15:08
→ james1993730: 種觀念 12/30 15:08
→ wwman : 你用相同道德觀 性尺度 冒犯男性與否去裁判女性 12/30 15:09
→ james1993730: 所以你講一堆,他們也不會理你 12/30 15:09
→ james1993730: 在乎的只有自己的感受 12/30 15:09
→ wwman : 用相同的思維去分別裁判男性 跟女性 你會發現 12/30 15:09
→ wwman : 你會發現 所有人對男性 女性的感覺差別會很大 原因? 12/30 15:10
→ wwman : 原因就是她媽的男性就是 威脅者 女性就是被威脅者啊 12/30 15:10
→ wwman : 男生從性器官是凸的 注定是 主動性行動那一方 12/30 15:11
→ wwman : 體型也普遍較高大 也是"看似"能否決定的那一方 12/30 15:11
→ wwman : 但是 社會觀念早已經女尊男卑 在某另外一大半了好嗎 12/30 15:12
→ wwman : 女生要跟男生合拍 拍照 拍哪 這地球有男生說反對嗎? 12/30 15:13
推 bess5630 : 我自己不喜歡偷拍，所以也不會偷拍偷摸別人。你如 12/30 15:13
→ bess5630 : 果被拍被摸不舒服當然可以說，本就是相互尊重。沒 12/30 15:13
→ bess5630 : 有男女性之別，就是身為人所必須受到的尊重。另， 12/30 15:13
→ bess5630 : 扣別人無法講理，事實通常是理不在你那邊。 12/30 15:13
→ wwman : 男生要拍女生 小姐請問可以拍一下你嗎?隔天上新聞 12/30 15:14
→ wwman : 對樓上Bess我認同你說的互相尊重 但是本版女性 12/30 15:15
→ wwman : 也不是神 完全不懂別的男性網友 直接看幾句言論就說 12/30 15:15
→ wwman : 難怪台男噁男多啥等等 這種先入為主 先扣帽子? 12/30 15:16
→ wwman : 叫做尊重???女性不管是在婚姻 還是日常生活都在要求 12/30 15:17
→ wwman : 要求另外一方 要求男性要做到她心目中的標準 12/30 15:17
→ wwman : 但是又有多少人顧及男生另外一方的感受了?這叫尊重? 12/30 15:18
→ wwman : 女性又有多尊重?多體貼丈夫的?還是只看自己需要的? 12/30 15:19
→ wwman : 只看自己需要的那一面 而根本不管男性需要的需求? 12/30 15:19
→ wwman : 我敢說婚姻裡面 除了男生本身真的有問題的之外 12/30 15:20
→ yaokut : 現在已經上演成代言特定性別了嗎？ 12/30 15:21
→ wwman : 很多根本是女性也做的爛 所以男性本身個性也不會要 12/30 15:21
→ wwman : 求 也還不太會溝通 乾脆一起爛 12/30 15:22
→ wwman : 恩 尾端幾行是有點多餘的心裡話的廢話啦 順便幫男性 12/30 15:22
→ wwman : 叫屈一下 但是性 或者其他觀點 本來就要互相溝通 12/30 15:23
→ wwman : 互相尊重 女性只想要用女性的那種全面正義的二分法 12/30 15:23
→ wwman : 的思維是行不通的 我要說的就是不懂男性 12/30 15:24
→ yaokut : 尊重一下不一定想被代言的同性，好嗎？ 12/30 15:24
→ wwman : 所以離不離婚 婚姻性不性福 幸不幸福 自找的別怪人 12/30 15:24
→ yaokut : 也不必不被認同，就認為是用女性觀點二分法，到底是 12/30 15:25
→ yaokut : 誰在預設阿？ 12/30 15:25
→ wwman : 我只是舉例某部分 妳可以當作某小部分或某忽略部分 12/30 15:25
→ wwman : 我沒說我的言論就是代表全部男性好嗎?只是女性通篇 12/30 15:25
→ wwman : 都是一呼百應的僵硬思維 不舉例不能打破思維來討論 12/30 15:26
→ wwman : 妳覺得妳沒有用二分法那就不是在說你了 我說有些人 12/30 15:27
→ yaokut : 沒想代言，就不要演那麼遠，不認同性慾需要藉由偷拍 12/30 15:27
→ yaokut : 這種紓解，又不等於不認同/不了解自己老公，更不等 12/30 15:27
→ yaokut : 於婚姻有什麼問題，都不知道演到哪去了。 12/30 15:27
→ wwman : 有些女性的言論疑似是用二分法 我提出來 你不必生氣 12/30 15:28
→ yaokut : 預設大師嗎？反駁就是生氣？ 12/30 15:28
→ nothingenvy : 最二分的不就你嗎，一件事硬要男性女性立場一刀切， 12/30 15:29
→ nothingenvy : 誰能比你二分 12/30 15:29
→ wwman : 你說了這麼多的不 但我不覺得妳的推文的建設性有多 12/30 15:29
→ wwman : 高明 打高空誰不會? 講完跟沒講差不多 有任何幫助? 12/30 15:30
推 yaokut : 你的建設性是建立在先分割成這是性別差異問題，再代 12/30 15:32
→ yaokut : 言同性別，反駁沒有代言後，再預設別人生氣，認為別 12/30 15:32
→ yaokut : 人沒建設性？ 12/30 15:32
→ wwman : 我都已經舉例多種尺度 不同價值觀的認知了 12/30 15:32
→ wwman : 這樣還能認為我是二分法 那我只能說妳的邏輯要重修 12/30 15:32
→ yaokut : 好的，都是別人得邏輯重修，代言大師！ 12/30 15:33
→ wwman : 況且我的舉例 (你所謂我的二分法) 也是不傷害人的 12/30 15:33
→ wwman : 不像有些女性 直接說某男性ID是噁男 自己超不尊重人 12/30 15:34
噓 mtyc : 原po已經說了 先生自己不能接受別人這樣拍太太，也 12/30 16:50
→ mtyc : 就是說那些照片不是文中這種角度。可以不要再弱化這 12/30 16:50
→ mtyc : 件事情的嚴重性嗎 12/30 16:50
→ mtyc : 如果不相信原po說法，那文中的幻想假設更不值得一 12/30 16:51
→ mtyc : 提 12/30 16:51
噓 leo96628 : 可以把這套道理說給你想拍的人聽 看她會不會給你拍 12/30 16:59
→ leo96628 : 不願意or 不敢說的話=違反本人意願。end 12/30 16:59
噓 leo96628 : 有些人的想法很愛回歸到男性就是這樣啦 生物本能 12/30 17:01
→ leo96628 : 基因作祟 彷彿理智克制不了女性就活該被你們偷拍 12/30 17:01
→ leo96628 : 一樣 真的歎為觀止 12/30 17:01
→ leo96628 : 先說我覺得在腦海裡意淫真的無法避免 要在腦子裡 12/30 17:03
→ leo96628 : 怎麼想要多重口味都隨便你 但實際做出行動（說出口 12/30 17:03
→ leo96628 : 或甚至偷拍）的意義完全不同 很難理解嗎 12/30 17:03
推 susanna026 : 沒有看到圖 誰知道是什麼？ 12/30 18:18
→ susanna026 : 覺得 你我不是法官 有沒有罪當然法官說了算 12/30 18:19
→ susanna026 : 要道德審判大可不必 12/30 18:20
→ mtyc : 說只有法官能審判是在打自己的臉嗎？ 12/30 18:30
推 bess5630 : 沒有要道德審判，我想拍攝者拍的當下多半也沒有傷 12/30 18:38
→ bess5630 : 害被拍者的意圖，可能只是覺得沒什麼，單純想紀念 12/30 18:38
→ bess5630 : 。今天只是想呼籲這樣會造成別人不舒服，之後拿起 12/30 18:38
→ bess5630 : 手機前請想想鏡頭下的人感受，如此而已。 12/30 18:38
→ bess5630 : 另，susanna026 大終於說出自己想法了，美賣哦～之 12/30 18:40
→ bess5630 : 前都在敲邊鼓話修而已，很討人厭XD 12/30 18:40
噓 phoenixh : 這篇怎麼釣出這麼多會偷拍的... 12/30 18:59
推 susanna026 : 有沒有犯罪 當然是法官說了算 不然 誰有權利判他罪 12/30 19:28
→ susanna026 : ？ 12/30 19:28
→ susanna026 : 難道 那些用道德審判的嗎？ 12/30 19:29
推 susanna026 : 覺得 法律是道德的底線 要判有沒有罪 當然是法官 12/30 19:31
推 mtyc : 喔，那到底可不可以道德審判呢？所有的事只能給法官 12/30 19:56
→ mtyc : 判定的話，那你也可以閉嘴了XD 12/30 19:56
→ mtyc : 還是說偷拍不能道德審判，只能報警交給法官嗎？越 12/30 19:57
→ mtyc : 看越好笑 12/30 19:57
噓 mtyc : 到這種狀況，我看原原po也不用給示意圖，因為一定會 12/30 20:07
→ mtyc : 有人說這沒什麼，原原po大驚小怪之類的。還是把重點 12/30 20:07
→ mtyc : 放在夫妻之間的相處吧 12/30 20:07
推 dadidi : 推這篇 12/30 20:12
噓 pucca068 : 男女性慾差這麼多～討論這個真的好笑 12/30 20:23
推 bess5630 : pucca大有感受到兩性的差異了齁XD感謝你的理解並尊 12/30 21:31
→ bess5630 : 重～ 12/30 21:31