Re: [討論] 蘋果有可能步入當年NOKIA的後塵嗎?

看板 iOS
作者 krislin1313 (親愛的不要亂翻我的U文)
時間 2018-09-26 00:05:48
留言 429則留言 (158推 8噓 263→)

代設計系的哥哥發文 小弟本人不太擅長ptt排版, 閱讀上若有不適還請見諒! 我相信蘋果的設計能力依然是業界首屈一指的,原因是他擁有重視設計的企業文化, 同時在穩固的品牌架構下,繼續投入資源,不惜達到超乎時代標準的需求。 重點是極力將概念付諸實現,並且將創新用戶使用體驗調整到一個高度再讓產品問世。 還記得一次聽唐鳳的演講,他說在蘋果裡面,所有員工就設計師最大, 工程師都要聽設計師的,達到他們的要求,之所以產品才能有如此表現的一天。 因此在蘋果內工作的夥伴,都很熟知設計思考,工程師也很爆肝。 從國小到現在大學畢業,十幾年以來觀察蘋果產品,就如同大家的感覺蘋果的創新能力 正在減少,驚艷大眾的產品逐年遞減。 這是事實,背後有諸多不只是設計的問題,有公司策略面、市場面、技術面等等的議題 互相拉扯,這件事可以再打一篇了。另外一方面,大家都覺得蘋果近年來做出許多令人 費解的設計,但產品上市的那天,原本嘴上說不的大家,身體很奇妙地又誠實了起來, 一邊買,一邊罵。 就設計的角度,其實很多產品,與其說蘋果錯了, 不如說這是蘋果考量種種因素做出一番掙扎,最後得出折衷的解答。 設計其實不只是尋求美的一個過程,相較於美學,我認為蘋果更注重使用者與產品的互 動體驗(當然,美學也涵蓋在這個層面),所以,蘋果的許多產品, 都是在與技術團隊一番努力後,不惜為了某種功能所需的技術規格下重本, 就是為了創造生態圈內極致的體驗,當然,有時的確有突破不了的限制, 這時就是產品需要做出取捨的時候。 瀏海議題早就是這一年來討論到快爛掉的事情,但大家都只停留在批評或是解釋後面的 技術問題,很少人針對蘋果的設計歷程來討論。這次,小弟想來揣摩設計師在iPhone X 所面對的留劉海議題,暸解是如何下瀏海這樣的決定。 首先定義: iPhone X 全螢幕的設計理念,就是要讓人們更沈浸在螢幕上的內容, 流暢地進入網路虛擬世界的同時,忘了裝置本身的存在。 100%全螢幕占比一定是蘋果的目標,但是正面的相機、聽筒、各種感測器、 Home Button、touch ID是勢必要解決的問題。 Golden Vision https://i.imgur.com/xcNrC4C.jpg
越接近100%一定是最符合Apple的目標,但是也遇到以下問題: 1.目前要達到四邊等寬,apple目前的螢幕邊匡無法做到如此地窄 2.聽筒有機會縮地很小,如同Mi Mix2,但感測器、鏡頭就無法了 3.假如Apple做到了,那他廠不是也就快要可以辦到了? 現在大家都很吃力地用不同的瀏海大小、形狀來分辨與iPhone X不同的瀏海手機, 那以後的產品正面辨識度不就更低了? https://i.imgur.com/E97AOi5.jpg
就如同華為出了台概念機,說明了兩件事 1.他們做到了, Hooray! 2.手機正面的硬體設計變化已經幾乎結束了(剩下R角大小的變化?) V1 史上的最快去除瀏海的方法 https://i.imgur.com/crgvzfg.jpg
大家一看就知道好像沒有那麼和諧的吧,這個版本不但看起來視覺重心不 穩,就算使用現有的瀏海方案,用UI讓兩邊耳朵呈現黑背景也是同樣的視覺感。 另外,他也沒有達到蘋果要的四周邊匡等寬。 https://i.imgur.com/UPcL40G.jpg
把它上面顛倒,就是小米Mix的解法了,我不得稱讚小米在這方面先驅的技術和低廉 的售價,但也同時嚴重犧牲前鏡頭拍照體驗。 V2 重心不穩?那我們就平衡一點 https://i.imgur.com/SI2ySlq.jpg
疑?好像似曾相識 https://i.imgur.com/kaWEkSv.jpg
燈愣!奉上Google Pixel 2以及Samsung Galaxy 9等許多手機! 技術上一定可行,也解決上一版的視覺問題,但是蘋果的團隊心裏一定想, 這也太沒有挑戰性了吧,我技能滿點,跟其他廠商一起做這種? 啊說好了的逼匡等寬,是完全忘記了嗎? V3. 邊匡等寬的堅持,回歸! https://i.imgur.com/XtxPn8u.jpg
阿呀,怎麼有點像長高的Apple Watch 或是iPad!這版越走越偏,不用討論,母湯 大夥兒,我們開始認真了! 上面的方法都是試圖打破四邊等寬的原則,產生出來的嘗試,但是效果看上去都不 怎麼好。因此,之後的方案會以螢幕四邊寬度等距為目標,測試不同方案的效果。 https://i.imgur.com/lZqreMa.jpg
這是目前公司內技術可以達到的螢幕範圍,就讓設計團隊們擺擺看剩下的感測器吧! V4.機械伸縮額頭 https://i.imgur.com/o0Rj52x.jpg
概念酷炫,幾近完美解決問題。依照蘋果敢下重成本在完善手機 的個細節,這個概念蠻可行的!唯二想到令蘋果退卻的理由就是 基本上要犧牲防水以及耐用度問題。 https://i.imgur.com/8EgQUFR.jpg
讓我們為Oppo Find X 和 vivo NEX S 掌聲鼓勵,這兩間廠商為市場帶來那麼酷炫的 產品! V5. 眉毛機 https://i.imgur.com/9Fllpnw.jpg
眉毛相較於瀏海,看起來好像比叫順眼。 Phone X最後沒採用,應該有幾個理由 1.技術還不可能達成或不夠成熟 2.眉毛上的螢幕範圍,不好利用,形同裝飾,不符蘋果常有以來形隨機能的哲學 3.和瀏海比起來,瀏海的視覺感相對流暢 FINAL 瀏海機 https://i.imgur.com/lLoiweC.jpg
最後就是大家今天熟知的瀏海設計,不用多說明, 網路上已經夠多可觀或著觀的評價,這是蘋果這個階段的解法, 未來會怎麼變化,大家就多多期待了! https://i.imgur.com/dsaBLSW.jpg
最後想說,從市面上許多全屏手機的案例,就知道大家都有不同的解法, 許多的技術層次也都不低,這篇文章不是想說蘋果的技術或解法比較厲害,只是 蘋果的設計我看到的是背後是有脈絡的,以及他背後所堅持的理念。 而設計就是一連串理想面、現實面,邏輯辯證的過程,很多時候需要鬥智,更多 時候需要取捨。唯有每個領域的專家, 多付出一些心力、一同朝著同一個目標,繼續前進,產品才有進步的一天。 : 哈囉各位朋友 : 我自己蘋果用了很多年(從iphone4S開始到現在每年都換一隻,除了今年之外) : 但是慢慢看著這幾年蘋果跟其他手機的一些差異 : ex: 無線充電/快充 : 類似這種東西都是人家出了,技術也完善很多年後,蘋果才"重新定義" : 薄邊框的螢幕也是慢人家很多年 : (這個東西總不能又要說蘋果是要等技術完善才推出吧?人家這種漂亮螢幕都出幾年了?) : 現在也是 : 各家大廠的外型邊框都薄到一個極致(蘋果這兩年終於開始變薄,但是還是比人家粗), : 甚至較完善版的第三代螢幕下指紋辨識(超音波指紋辨識)也出來了 : (可參考最近要發售的 華為 Mate 20), : 三星2019年初要出的S10也會放入~ : 另外還有一些安卓手機正面完全看不到聽筒,直接透過全螢幕發聲技術取代傳統聽筒, : 這樣能讓手機正面螢幕更乾淨漂亮,這點S10有可能也會直接放入 : (可參考已經發售的 VIVO NEX) : 更不用說快充頭/線這種東西人家已經幾年了,蘋果這兩年才開始,而且沒有隨機附上 : 這都讓人聯想到當年NOKIA多麼的不可一世,手機賣到多貴 : 但是他們當初也沒有說像蘋果這樣技術永遠落後人家幾年吧?(或是說故意慢幾年才放) : 當初NOKIA全盛時期,有人記得是為何後來慢慢走下坡一直到今天的慘況嗎? : (單純就 NOKIA品牌販售 "手機"的業務部份來講) : 而蘋果,靠著較簡單容易上手的系統操控+流暢穩定度,硬體的部分一直可以擺爛裝死 : 有沒有可能有一天步上NOKIA的後塵? : 今年是我第一次有在認真考慮要等明年初的SAMSUNG S10跳槽 : 不然要等蘋果弄出超薄曲面螢幕+高螢幕占比+超音波指紋辨識+全螢幕發聲 : 我看還要等三五年才有機會"重新定義"? : 再這樣自恃品牌價值而不加快更新腳步在強大也有可能像當初NOKIA這樣殞落吧? : 不知道各位的看法如何? : 補充: : 蘋果這次的A12晶片是真的很威猛沒錯,但是以現今的手機軟體/遊戲需求來說 : A11已經綽綽有餘,那麼A11->A12這樣的改變,對於一般消費者來說, : 是不是最直接的把每個人都會看到/用到的螢幕, : 和新技術導進會遠比CPU升級來的有感呢? : 上述我講的幾個技術都並非只是跑分數值高低,而是消費者能最直接感受的東西 -- 如果有一棵樹,樹上長滿了蘋果, 那大概就是蘋果樹了吧! -- 我只負責發文QQ 看什麼時候我再請他回貼文的問題o'-'o 家兄表示: https://i.imgur.com/XEBI4Xh.jpg

※ 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 59.126.3.232
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/iOS/M.1537891553.A.804.html

cc5566cc: 難得廢文系列會釣出U文09/26 00:08

chinick1478: U文給推09/26 00:12

pttlulu: U文推09/26 00:13

ha5438044: 這篇很厲害!09/26 00:15

Gyllenhaal: 鏡頭有可能藏在螢幕下嗎 好奇問問09/26 00:17

CharlesCL: 不推不行! 09/26 00:22

siegfriedlin: 推 09/26 00:23

haleytll: U值好文推! 09/26 00:25

eyecolor: 這篇只能給推了,但瀏海還真的是很粗暴的解決方法 09/26 00:25

chinandxian: 樓上 不然怎麼解決呢 伸縮前鏡頭? 你考慮過防水耐 09/26 00:27

chinandxian: 用度等問題嗎 09/26 00:27

superfo: 瀏海真的能在手機史上做為一種笑話的記錄 09/26 00:27

Yginger1: 推 09/26 00:29

eyecolor: 其他家螢幕佔比都高那麼久了,而蘋果上額頭跟下巴這麼寬 09/26 00:32

eyecolor: 都堅持那麼久了,其實也沒必要急於一時做那麼醜的瀏海 09/26 00:32

ramskull: 你懂蘋果,推 09/26 00:36

eyecolor: 反正都廢掉耳機孔了,再廢掉一個前鏡頭改螢幕下指紋就可 09/26 00:38

eyecolor: 以了,可以防水又可以真正全螢幕 09/26 00:38

eyecolor: 畢竟蘋果根本也不重視前鏡頭,畫質一樣爛,對焦一樣沒 09/26 00:39

eyecolor: 有 09/26 00:39

eyecolor: 這麼廢的前鏡頭就跟耳機處理即可,一個另購的無線前鏡頭 09/26 00:40

eyecolor: 解決 09/26 00:40

eyecolor: 更正:跟沒有耳機孔一樣處理即可 09/26 00:41

eyecolor: 我印象中的蘋果應該是霸道而不是妥協,蘋果從不會為了 09/26 00:42

eyecolor: 技術問題而妥協美觀 09/26 00:42

eyecolor: 這次竟然妥協用了瀏海設計,已經不是以往的蘋果了 09/26 00:42

sabrina1113: 推! 09/26 00:44

minoru04: 彈出式的要怎麼裝保護殼之類的 09/26 00:45

yyhsiu: 老實說我就是覺得 就像 pixel 2 就好了阿 09/26 00:46

yyhsiu: 「這也太沒有挑戰性了吧,我技能滿點」我覺得很北七的想法 09/26 00:46

yyhsiu: 其他部份覺得分析不錯… 09/26 00:46

s8402019: 推 09/26 00:53

JimiMayer: 伸縮鏡頭有夠智障的拜託不要... 09/26 00:55

larryXXX: 根據某樓的發言 不如叫蘋果連後鏡頭一起廢掉 反正也拍不 09/26 00:56

larryXXX: 贏安卓 你叫人家前鏡頭廢掉 那你乾脆叫人家不要做手機好 09/26 00:56

larryXXX: 了 09/26 00:56

larryXXX: 反正後鏡頭也可以買啊 幹嘛那麼專注呢 呵呵~ 09/26 00:57

larryXXX: 愛買愛看又愛嫌 真不知道某些人的心態是什麼 09/26 01:00

MonkeyCL: 信仰得到充值 推 09/26 01:02

glay2: 推 這篇有趣 09/26 01:02

soweina1: 華為都出了全螢幕沒劉海 後面還討論那麼多做什麼? 09/26 01:04

tim756489: 每天都搞創新 總會沒梗的 09/26 01:06

meng0426: 推 09/26 01:07

joelin51403: 某樓沒有人跟你視訊才會想廢前鏡頭吧 09/26 01:08

raylee40509: 我查了一下華為那隻 最後也是做成瀏海吧? 09/26 01:10

gonna01: 有內容給推 09/26 01:11

kyleliu2000: 沒辦法人醜用不到前鏡頭 09/26 01:15

kouta: 前鏡頭..拿來視訊用的.......... 09/26 01:17

neverwei: 推 09/26 01:19

fiiox3: 人醜也沒人想視訊 09/26 01:27

rockmanx52: 要說妥協 從iPhone6開始用凸鏡頭就開始妥協啦... 09/26 01:50

rockmanx52: 不用說到劉海設計 這已經是妥協成習慣了 09/26 01:51

LOUlSVUITTON: U文 09/26 01:53

KoWenJe: 某樓最近幾乎每篇文章都會出來該啊 看的很煩 哈哈 09/26 01:56

hiro1221: 蘋果在推出iphone6的時候早就放棄審美觀了吧... 09/26 02:27

hiro1221: 凸鏡頭加上那個可笑的天線... 09/26 02:29

LonyIce: 前鏡頭跟人 sex cam 超好用好嗎? 09/26 02:30

eyecolor: 當初廢3.5mm怎麼沒見你們出來講話,廢了那麼久,高階耳 09/26 02:35

eyecolor: 機做了多少lightning版本? 09/26 02:35

eyecolor: 還現在乾脆連轉接頭都不放上新機盒子裡面了 09/26 02:36

eyecolor: 醒醒吧,蘋果也不是一天二天做這種事的 09/26 02:36

kouta: 一狗票廠商抄襲叫放棄審美 09/26 02:36

eyecolor: 瀏海很醜又要防水,自然該拿掉的就是前鏡頭 09/26 02:37

eyecolor: 改天真為了全螢幕就廢了前鏡頭改外接,還不是一票安卓廠 09/26 02:40

eyecolor: 商學 09/26 02:40

eyecolor: 不過時至今日有Face ID,那應該瀏海就跟定下個十年了 09/26 02:41

chinandxian: 不爽不要用 一直看你該該叫 蠻煩的 09/26 02:43

eyecolor: 這叫討論區嗎? 這種破水準 09/26 02:44

eyecolor: 我一直針對產品討論 09/26 02:44

eyecolor: 而你們只會針對個人叫別人不要回嘴 09/26 02:45

eyecolor: 真的要討論也拿不出來一點料 09/26 02:45

chinandxian: 喔 安拙好棒棒 讚哦 你繼續 09/26 03:01

chinandxian: 你說瀏海是很粗暴的解決方法? then? 你有什麼建設 09/26 03:03

chinandxian: 性的討論嗎? 還不是流於謾罵 或是提出廢前鏡頭這種 09/26 03:03

chinandxian: 不知所云 你在討論? 笑死 09/26 03:03

catquill: MicroLED可以解決 09/26 03:03

chinandxian: 你的料在哪? 等等... 我拿個顯微鏡 09/26 03:03

sunpirit: 「從國小到現在大學畢業,十幾年以來觀察蘋果產品」 09/26 03:04

chinandxian: 真的那麼討厭蘋果就不要用啊 原來是個喜歡自虐的人呢 09/26 03:05

sunpirit: 我小學還在跟媽媽拿零用錢呢 嘻嘻 09/26 03:05

david7112123: 有趣文 推推推 09/26 03:11

lin12855: 我也傾向蘋果要給大家印象的設計 09/26 03:23

lin12855: 從touch id時代開始就掀起一波模仿效應 但是大家一看到 09/26 03:23

lin12855: home鍵第一反應還是想到iphone 所以瀏海我覺得算一個成 09/26 03:23

lin12855: 功的印象刻畫 09/26 03:23

larryXXX: 叫人廢前鏡頭這種狗屁理論也敢拿出來講 09/26 03:25

larryXXX: 這叫做討論? 廢3.5mm 難道就沒有給你替代方案? 09/26 03:25

larryXXX: 廢前鏡頭你要給人家什麼? 09/26 03:25

larryXXX: 如果你是廠商你真的會這麼做? 09/26 03:25

larryXXX: 要討論也拿不出料 也只會講這些引戰邊緣的屁話而已 09/26 03:25

larryXXX: 噢對 真正會用高階耳機聽音樂的發燒友 09/26 03:28

larryXXX: 並不會用手機當媒介 可笑 還在嘴高階耳機做特規 09/26 03:28

yoshilin: 可以看出大家工藝上都作得到 09/26 03:39

yoshilin: 問題在於敢不敢 09/26 03:39

yoshilin: Apple的優勢在,你批評我就是你的問題 09/26 03:39

yoshilin: 久了大家也就理所當然 09/26 03:40

yoshilin: x系列的safe zone還是同舊款的 09/26 03:41

lyping: 前後雙全螢幕就能把瀏海移到背面廢掉前鏡頭 申請好專利了 09/26 04:03

ai6xu4u86: 「技能滿點,為什麼要跟其它廠商做這種」這段直接給噓 09/26 04:15

ai6xu4u86: ,對一般大眾來說s9這種設計順眼多了,且沒三星的oled 09/26 04:15

ai6xu4u86: 蘋果要怎麼搞全面屏…誰才技能滿點啊 09/26 04:15

ohmylove347: 完全同意,我想的和你一樣 09/26 05:02

nyct: 1.太淺 2.vision/version差很多 3.多看UX的東西 09/26 06:17

eyecolor: https://goo.gl/MKbTN1 09/26 06:20

eyecolor: 這是一吋感光元件的前鏡頭比較大顆,但如果是後鏡頭含LE 09/26 06:24

eyecolor: D補光燈那種雙鏡頭模組就會體積很小,可以做成lightning 09/26 06:24

eyecolor: 的擴充模組 09/26 06:24

eyecolor: https://goo.gl/5cwb2d 09/26 06:25

eyecolor: 不過我對Canon的lightning模組鏡頭比較感興趣 09/26 06:26

eyecolor: 但如果是前鏡頭那種等級的鏡頭,lightning擴充可以做到 09/26 06:30

eyecolor: 十分輕巧 09/26 06:30

eyecolor: 沒有前鏡頭頂多附上一顆給你,如果真的發展極致也就是如 09/26 06:31

eyecolor: 此做 09/26 06:31

IMISSA: 有人怎麼那麼吵啊 09/26 06:32

ErcH922: u文給推 09/26 06:39

eyecolor: 賈伯斯當時把手機鍵盤拿掉換成多點觸控的iPhone時也是 09/26 06:39

eyecolor: 受到不少批判 09/26 06:39

eyecolor: 全螢幕要發展極致,要嘛把鏡頭跟指紋藏在螢幕底下, 09/26 06:39

eyecolor: 要嘛就是直接拿掉前鏡頭,外掛一個配件解決 09/26 06:40

eyecolor: 不然只能像現在這種伸縮式的,可是這方式有壽命跟體積 09/26 06:41

eyecolor: 限制也無法防水 09/26 06:41

eyecolor: 蘋果已經沒老賈那時候的改變魄力,才出現瀏海這種不美觀 09/26 06:46

eyecolor: 的設計,真的醜 09/26 06:46

larryXXX: 你要單眼等級就去用相機啦 不要在那邊扯什麼賈伯斯 09/26 06:47

eyecolor: 拿掉前鏡頭有當初拿掉實體鍵盤嚴重嗎? 09/26 06:47

eyecolor: 所以iPhone成功了,傳統手機廠失敗了 09/26 06:48

eyecolor: 討論本來就是多元化,尊重各種建議 09/26 06:48

eyecolor: 而不是每一句都是圍剿來的,恐怖份子嗎 09/26 06:49

larryXXX: 這樣叫討論?你哪篇留言不是都在嘴IPhone 相機爛? 09/26 06:49

eyecolor: 你可以提出你個人的看法,但絕對不是靠攻擊別人來顯得 09/26 06:49

eyecolor: 自己有理 09/26 06:49

larryXXX: 嫌瀏海醜 就不要買 不要看 沒有人逼你啊~ 09/26 06:50

eyecolor: iPhone相機後期哪一天好過? 事實如此 09/26 06:50

eyecolor: 今天Xs系列頂多追上了而已 09/26 06:50

eyecolor: 瀏海是醜的沒錯啊,跟我用iPhone何干 09/26 06:51

larryXXX: 誰攻擊你?我每一篇都看得到你都在講相機 看到別人都覺 09/26 06:51

larryXXX: 得很煩了 就你覺得你自己是在討論?? 09/26 06:51

eyecolor: 你上面不就在攻擊 09/26 06:52

larryXXX: 咦 你很奇怪耶 剛剛不是自己說瀏海真的醜? 09/26 06:52

larryXXX: 愛嫌又愛買 不是很奇怪嗎? 09/26 06:52

larryXXX: 自己都買了就代表你能接受它 那你還能嫌什麼? 09/26 06:52

eyecolor: 沒見過討論是如此的,完全只是攻擊 09/26 06:52

eyecolor: 請您適可而止 09/26 06:53

eyecolor: 要說服我,只能用比我更精確的理由來談產品 09/26 06:53

larryXXX: 這是我第一次針對你都推文留言 因為我看太多你一堆莫名 09/26 06:54

larryXXX: 其妙的推文 請你適可而止 懂? 09/26 06:54

eyecolor: 好吧我調整我發文,以後直接批判我的直覺無視,我僅會 09/26 06:55

eyecolor: 完成針對產品討論回文 09/26 06:55

eyecolor: 打錯太多字,更正:批判個人的文直接無視,僅會針對產品 09/26 06:56

eyecolor: 討論 09/26 06:56

larryXXX: 我上面的推文應該說的很清楚吧 09/26 06:56

larryXXX: 你把前鏡頭拿掉 那是否要有個替代方案? 09/26 06:56

larryXXX: 就算你真的推出外掛的前鏡頭 09/26 06:56

larryXXX: 一顆好幾千塊 09/26 06:56

larryXXX: 試問你自己要不要買 09/26 06:56

larryXXX: 產品都是需要配合市場需求 09/26 06:56

larryXXX: 你沒前鏡頭要怎麼跟人家視訊? 09/26 06:56

larryXXX: 我還要再花好幾千塊跟人家視訊? 09/26 06:56

larryXXX: 可笑 09/26 06:56

jickey: 我覺得以品牌來說瀏海還蠻成功的,其他形狀沒啥記憶點 09/26 06:58

jickey: 外觀不是很好看,但很有記憶點,現在也很多廠商出瀏海機了 09/26 06:59

jickey: 但看到瀏海機一般人就會覺得是蘋果出的 09/26 07:01

eyecolor: 其實配套iOS的美學,蘋果自己也知道瀏海問題,介面上已 09/26 07:05

eyecolor: 經都做過調整,讓瀏海問題減輕 09/26 07:05

eyecolor: 包含新機的桌布,也很巧妙的隱藏瀏海 09/26 07:06

eyecolor: 這是因為蘋果自己也知道不好看,特意隱藏住的小心機 09/26 07:06

nothing885: 推好文 09/26 07:11

undft082: u文 09/26 07:14

Nadialove: 推 09/26 07:20

wizkhalifa23: 推個 09/26 07:22

iPhoneX: 最好是蘋果有在意和諧 鏡頭都凸出來了 09/26 07:26

unojazz: 推 09/26 07:35

eyecolor: 鏡頭凸出來可能是為了賣殼吧 XD 09/26 07:37

qqoqto: 推 09/26 07:37

moriyako: 推 09/26 07:38

krousxchen: eyecolor,iPhoneX剛出至少也當過Dx0第一 09/26 07:40

krousxchen: 然後我覺得瀏海之後可能會變成好幾顆痣吧?? 09/26 07:42

krousxchen: 然後eyecolor,你根本就是一直自顧自的講,沒在理解 09/26 07:43

bisedru: 對我來說,老賈並不是真的拿掉鍵盤啊!是換成虛擬鍵盤, 09/26 07:45

bisedru: 且沒有外接配件,反觀樓上說的拿掉前鏡頭用外接的才是真 09/26 07:45

bisedru: 的不符合蘋果的哲學吧!?為了完整的手機功能我每天要多 09/26 07:45

bisedru: 帶外鏡頭,什麼奇怪的設計! 09/26 07:45

popoman177: 推 09/26 07:47

running9977: 推這篇+1 釣出好多神人大大 09/26 07:49

running9977: 但價格難以負擔,只能等降價 09/26 07:50

kyokozenki: 推 09/26 07:53

johnny007228: sony ericsson 時期曾經出過外接式的鏡頭 那時候的 09/26 08:01

johnny007228: 體驗只有糟糕而已... 09/26 08:01

xasean: 推~ 09/26 08:02

ridges: 優文都被某樓推文來亂,是不會回文”討論”嗎 09/26 08:06

willieliu: 其實瀏海蠻漂亮的 09/26 08:07

shareya: U值好聞 09/26 08:27

joker7788996: 推 09/26 08:32

HyDroGen2528: 奉勸大家跟他認真就輸了 哈哈哈哈 09/26 08:33

DK0405: 推 09/26 09:00

KoWenJe: 又在拿老賈怎樣怎樣出來講 搞的好像自己很懂XD 結果每隻 09/26 09:09

KoWenJe: 老賈後手機銷量還是狂勝 市值前陣子突破一兆鎂 我不懂某 09/26 09:09

KoWenJe: 些人喜歡把老賈掛在嘴邊是想表達啥XD 09/26 09:09

f26724309: 但不得不說一直玩接頭規格真的很煩 09/26 09:12

Intui: 幹麻跟那種鍵盤菁英認真,靠嘴說的一口好設計還滿好笑的 09/26 09:12

larryXXX: 沒辦法忍受愛用又愛嫌的 根本就澳洲來的 09/26 09:16

gamedf: 瀏海也就亞洲人在嫌,問國外人這議題根本黑人問號。 09/26 09:18

KoWenJe: 最好笑的是他前陣子還說過他用X還XS 玩寶可夢的時候會換8 09/26 09:21

KoWenJe: plus 結果手上有兩隻蘋果手機在那邊靠北蘋果怎樣怎樣XDDD 09/26 09:21

eyecolor: sony那時候的外接鏡頭因為採wifi連線不穩加上沒系統配套 09/26 09:30

eyecolor: 自然體驗差,如果換蘋果來做配合iOS就會跟目前airpods 09/26 09:30

eyecolor: 體驗一樣好 09/26 09:30

eyecolor: DxO評分標準有變,加入了很多奇怪的分數,如雙鏡頭加分 09/26 09:31

eyecolor: ,有虛化加分等,如果以單鏡頭圖像品質來看,iPhoneX當 09/26 09:31

eyecolor: 時的確不是最高分 09/26 09:31

eyecolor: 另外老賈拿掉實體鍵盤,這個是無庸置疑的,當年的實體 09/26 09:32

eyecolor: 鍵盤跟今日的後鏡頭一樣重要 09/26 09:32

eyecolor: 反正現在蘋果也不可能像當年這麼有創意了,瀏海難看也是 09/26 09:33

eyecolor: 用了 09/26 09:33

hyde0928: 前鏡頭很重要,iPhone有個很重要的體驗"FaceTime" 09/26 09:35

larryXXX: 不要再洗滌自己了啦 大家都有眼睛 09/26 09:35

larryXXX: 如果你自己想討論 麻煩你愛用回文 別推文了 09/26 09:35

hyde0928: iOS12更加入了"群組FaceTime",多達同時32人進行 09/26 09:36

eyecolor: 就說過了前鏡頭那種低劣畫質可以簡單用個外掛鏡頭即可 09/26 09:36

eyecolor: 林志穎自己也說了,前鏡頭一點都沒長進,不打算繼續買 09/26 09:36

eyecolor: 我再說一次:只要不針對產品討論的推文,我一率忽略不回 09/26 09:37

eyecolor: ˙ 09/26 09:37

larryXXX: 我是林志穎嗎? 他不買 我買 這樣可以嗎? 09/26 09:38

eyecolor: 我只討論產品,各位要人身攻擊就請注意自己言論 09/26 09:38

hyde0928: 如果「瀏海」與「外掛鏡頭」選一個,我選擇「瀏海」 09/26 09:38

hyde0928: 我是消費者我選擇「瀏海」,「外掛鏡頭」我才不想買... 09/26 09:39

larryXXX: 我跟你討論外掛鏡頭你也不理我啊 說什麼笑話 09/26 09:39

hyde0928: 如果大部份的人也不想買一支「外掛鏡頭」的手機 09/26 09:40

larryXXX: 如果你有堅持自己的主見 我剛剛也提醒過你了 09/26 09:40

larryXXX: 請善用回文 謝謝 09/26 09:40

hyde0928: 那出「外掛鏡頭」的手機要幹嘛? 09/26 09:40

hyde0928: 有人打FaceTime給我,我還要拿出鏡頭來外掛?瘋了!! 09/26 09:41

KoWenJe: 對啦 以前的改變就是有創意 現在的改變就是無言 回不去了 09/26 09:42

KoWenJe: 給你的見解100分 好不好? 09/26 09:42

KoWenJe: 銷量營運數字擺在眼前 能這樣睜眼說瞎話還不停的說我也是 09/26 09:43

KoWenJe: 醉了XDD 09/26 09:43

bisedru: 我真的不覺得虛擬鍵盤跟外掛前鏡頭是同一件事,虛擬鍵盤 09/26 09:44

bisedru: 是把原本手機上的鍵盤換成虛擬,還是在手機上,但外掛鏡 09/26 09:44

bisedru: 頭是把原本手機一體的功能,分開成另一個配件,兩者差異 09/26 09:45

KoWenJe: 拿林志穎出來幫自己可笑的言論背書我快笑死XDDDDDDDDDD 09/26 09:45

bisedru: 過大不能這樣比較吧! 消費者應該還是希望能盡量少攜帶 09/26 09:45

bisedru: 配件出門,而不是每天為了功能帶一堆配件 09/26 09:47

hyde0928: 喔!!對了,「林志穎」何時成為代表性言論了? 09/26 09:47

eyecolor: 不過高階耳機已經要多帶一條線了,前鏡頭模組也不大,就 09/26 09:47

eyecolor: 像目前很多單眼都直接砍掉內建閃燈一樣 09/26 09:47

Hscyin: 推 09/26 09:48

larryXXX: 到底把手機當啥?手機是方便 不是個麻煩 09/26 09:48

larryXXX: 要畫質細膩要好規格什麼的去買相機不是比較快? 09/26 09:48

eyecolor: 但是蘋果已經走了瀏海選項,未來這十年也不會有什麼大 09/26 09:49

eyecolor: 變動了 09/26 09:49

eyecolor: 要畫質細膩不如買相機這個建議是對的,手機再怎麼AI還是 09/26 09:50

eyecolor: 爛畫質抬不上檯面的 09/26 09:50

eyecolor: 但今天只是希望不要那麼爛 09/26 09:51

DM1984: 無視就好了啦XD 09/26 09:51

krousxchen: 被打臉還硬要凹到自已對,每篇都有你 09/26 09:54

krousxchen: 這種行為就是個廚師而已 09/26 09:55

bisedru: 手機重點還是方便性跟耐用,外接鏡頭的選項完全不符啊! 09/26 09:55

eyecolor: 哈哈哈哈哈...這個版有辦法打我臉的看一看還真的沒有幾 09/26 09:56

bisedru: 在意畫質就不要用手機,苛求音質也是不要用手機,有其他 09/26 09:56

eyecolor: 個,一堆人只是人身攻擊叫做打臉? 09/26 09:56

larryXXX: 良心建議:買一台DXO第一名的手機 09/26 09:56

larryXXX: 第一名換人就繼續買 包你滿意 09/26 09:56

bisedru: 專業設備可以讓你追求完美 09/26 09:56

DiviNeapple: 推 很棒的文章 09/26 09:57

krousxchen: 你的外掛螢幕論點沒被打臉哦?? 09/26 09:57

krousxchen: 說你是廚師只是要你認清自已的行為,不叫作人身攻擊 09/26 09:58

bisedru: 是外掛鏡頭~ 09/26 09:58

krousxchen: 不自覺自已的行為有問題,把別人的提點當人身攻擊 09/26 09:59

krousxchen: 打錯,外掛鏡頭 09/26 09:59

krousxchen: 結果就是為了防衛自已的邏輯,而越來越廚師 09/26 10:00

krousxchen: 人不是神,不會永遠正確,認清自已的錯誤才會進步 09/26 10:01

eyecolor: 要更新10.14了,這串就不回了,各位加油 09/26 10:01

p90349: 洗地囉 09/26 10:02

eyecolor: 還有,討論產品不要討論到別人身上,網路上早晚會碰到鐵 09/26 10:02

eyecolor: 板,給各位一個小建議 09/26 10:02

krousxchen: 會講說沒人可以打臉你,就是自以為永遠正確 09/26 10:02

krousxchen: 正視自已的個性缺失吧,不然人生會很吃虧的 09/26 10:03

larryXXX: 我還是建議啦 下次要推一堆文之前 還是用回文比較實際 09/26 10:03

eyecolor: 當然有人可以打臉我,那麼那個人一定了解的比我更深入, 09/26 10:05

eyecolor: 可惜這種人這個版很少 09/26 10:05

bisedru: 小弟我認真討論外掛鏡頭,但人跑掉了~ 09/26 10:05

eyecolor: 再回下去都不用更新10.14了,掰掰 09/26 10:05

krousxchen: 外掛鏡頭不就很多人打臉你,只是你硬凹成你自已對而已 09/26 10:06

DM1984: 還好MO有黑名單呼呼 真的方便 09/26 10:06

krousxchen: 其他很多也都是你要硬凹成自已對,所以你沒發現自已錯 09/26 10:06

ridges: 我已經檢舉了,是不會回文嗎?根本亂版 09/26 10:07

larryXXX: 那我也要用MO好了 不然每次認真看文章都很累 09/26 10:07

eyecolor: 我本來不想檢舉的,竟然有人檢舉我,上面一個一個人身 09/26 10:09

eyecolor: 攻擊的都跑不掉 09/26 10:09

bisedru: 其專業程度也如此而已 09/26 10:09

eyecolor: 等著大家一起水桶吧 09/26 10:09

larryXXX: 坐等版主英明 09/26 10:10

eyecolor: 笑話,我一開始只提供我的看法,就一堆人人身攻擊,真要 09/26 10:11

eyecolor: 英明就不是水桶我 09/26 10:11

awpex127: 黑名單真的是很方便 09/26 10:11

luzhi: 奇怪。全螢幕屏有這麼重要嗎? 09/26 10:11

larryXXX: 沒關係啦到時候再來看看~~ 09/26 10:12

awpex127: 很明顯的缺點 安卓卻也無法克服 現代科技就做不到阿 09/26 10:12

bisedru: 我是覺得有前置鏡頭跟FaceID 比全螢幕重要一些 09/26 10:12

eyecolor: 不過放心我也懶得檢舉 :)我等水桶,謝謝 09/26 10:13

eyecolor: 收回剛剛的話,我不會檢舉任何人...就這樣 09/26 10:13

larryXXX: 好失望 09/26 10:14

KoWenJe: 真的 無視就好 這種沒料純腦補還以為自己的論調很有深度 09/26 10:15

KoWenJe: 在iOS版屢見不鮮 他只是其中之一而已 09/26 10:15

krousxchen: 你快檢舉我呀??給你看一下社會是怎麼看待這件事的 09/26 10:16

eyecolor: 哈哈哈哈哈,我來搜尋一下文章究竟誰沒料 09/26 10:17

awpex127: 每次看到有人提林志穎都覺得很好笑 09/26 10:17

chaobii: 很討厭那種自以為發言很理性、專業的人,到底哪來的自信 09/26 10:17

chaobii: ,笑死 09/26 10:17

eyecolor: 我就說了,我懶得檢舉......這麼無聊的事情交給你們做了 09/26 10:18

KoWenJe: 你慢慢搜尋XD 這篇爆了 你的曝光肚大增 其他鄉民也不用搜 09/26 10:18

KoWenJe: 尋就看得到你的水準 哈哈 09/26 10:18

awpex127: 林志穎不買xs是因為他有x 不是他要跳槽安卓 09/26 10:18

KoWenJe: *曝光度 09/26 10:19

larryXXX: 大家好 我今天不叫金城武 我叫林志穎 謝謝各位 09/26 10:19

awpex127: X出的時候卓粉各種嘲諷 結果現在拿林志穎來嫌xs 09/26 10:19

eyecolor: 我只是指出前鏡頭畫質問題,林志穎也有其同樣看法,但無 09/26 10:20

eyecolor: 論有沒有林志穎發言,終究改不了iPhone前鏡頭的畫質不好 09/26 10:20

eyecolor: 問題 09/26 10:20

eyecolor: X出買到的時候我剛好有寫一個大開箱文 09/26 10:20

chaobii: 現實中沒朋友才會有閒功夫在這裡大放厥詞,都成年人了, 09/26 10:21

chaobii: 乖乖低頭認錯很難嗎? 09/26 10:21

krousxchen: 你去查我的文章呀:p 09/26 10:21

yitea: 某樓我很欣賞你發的iPhone心得文章,可你這樣真的好嗎,雖 09/26 10:22

yitea: 然有穿插討論,但大部分都在針對某些點去酸,不是不能酸, 09/26 10:22

yitea: 而是都會引戰,即使你沒那個意思,但現在情況就是如此,你 09/26 10:22

yitea: 真的沒看見你的問題嗎?另外,推本篇U質文。 09/26 10:22

krousxchen: 瀏海跟FaceID只靠前鏡頭??就看你一直嘴前鏡頭,無聊 09/26 10:22

krousxchen: yitea,我已經很清楚告訴他的問題,他看不懂就算了 09/26 10:23

krousxchen: 如果只有前鏡頭,就只要美人尖就好了,Sharp AQUOS S2 09/26 10:24

krousxchen: 連這點都不懂,要說你多厲害我也是先打折扣 09/26 10:25

eyecolor: 反正我都被檢舉了,各位還操什麼心呢? 水桶文那邊多罵 09/26 10:26

eyecolor: 幾次不就好了,整篇討論串都在衝著我個人討論,你們究 09/26 10:26

eyecolor: 竟是討論產品還是針對個人呢? 09/26 10:26

krousxchen: 所以啦??瀏海、Face ID跟前鏡頭好不好有啥關係?? 09/26 10:26

krousxchen: 你如果正常討論,我們不需要針對你個人 09/26 10:27

eyecolor: 我一直都很正常討論 09/26 10:27

krousxchen: 這個版上面除了你,有誰會被針對??先自省好嗎?? 09/26 10:27

eyecolor: 這是我寫文風格,包含各大分享文 09/26 10:27

krousxchen: 你先回答,瀏海跟前鏡頭好不好有關係嗎?? 09/26 10:28

hfssitruc: 推前鏡頭sex cam >///< 09/26 10:28

eyecolor: 我就是會抓缺點批判,但優點也會贊同,分享文一向如此 09/26 10:28

krousxchen: 如果你的風格容易惹爭議,請先自省,謝謝 09/26 10:28

larryXXX: 那就回文就好了啊 09/26 10:29

eyecolor: 絕對不會像任何業配文一樣隱瞞缺點,任何產品都一樣 09/26 10:29

krousxchen: 吐嘈可以吐到人心服口服,但你??就是個廚師 09/26 10:29

bisedru: 話說,想知道到底用外掛前鏡頭的手機是哪種款式?09/26 10:30

dewyze: 原po小弟起床了 大家早安,一早火氣別這麼大喔09/26 10:30

eyecolor: 除了人身攻擊外的推文該回的上面都回過了,各位沒看仔09/26 10:30

eyecolor: 細吧09/26 10:30

krousxchen: 所以呀??Face ID只靠前鏡頭嗎??09/26 10:31

eyecolor: 你扯二回事了,Face ID有結構光不只靠前鏡頭09/26 10:32

eyecolor: 問題是我前面說明的是用螢幕下指紋+外掛前鏡頭完成全螢09/26 10:32

eyecolor: 幕09/26 10:32

eyecolor: 絲毫沒提到還要沿用face ID09/26 10:32

eyecolor: 很多人看文章都不仔細一整個腦羞09/26 10:32

g204094: 啊不是掰掰了 還一直回來刷存在感 要把每篇文都鬥臭才甘09/26 10:33

g204094: 願?09/26 10:33

eyecolor: 而且我也說過了,蘋果要做face iD那麼下個十年也只能瀏09/26 10:33

eyecolor: 海了09/26 10:33

eyecolor: 有人問我就回09/26 10:33

eyecolor: 反而水桶讓我不能回我比較省事09/26 10:33

eyecolor: 我等水桶09/26 10:34

bisedru: 可能我沒問清楚,我不是說外掛鏡頭的配件,我是說有哪隻09/26 10:35

krousxchen: Face ID還能作其他事,不是只有生物辨識這麼簡單09/26 10:35

bisedru: 手機當初買來就是沒有前鏡頭然後附上一個外掛給你,還賣09/26 10:35

bisedru: 得成功的? 才疏學淺,沒印象有這種機子09/26 10:36

krousxchen: 蘋果最近強推AR,Face ID模組也是實現這點的必需品09/26 10:36

krousxchen: 要砍Face ID用螢幕下指紋,反而才是跟風 09/26 10:37

krousxchen: eyecolor的言論很煩,就是太多自以為賈伯斯代言人 09/26 10:38

HyDroGen2528: 幫原PO家兄QQ 有eyecolor有歪樓 不信爬幾個討論文 09/26 10:43

HyDroGen2528: 另外先扣版主不水桶他才英名帽子 桶對人才英名 懂? 09/26 10:44

HyDroGen2528: 只要反駁不同意他 他就當你人身攻擊啦 太攻擊了吧 09/26 10:47

Nadialove: 黑名單很好用喔 看黑黑的直接跳過 09/26 10:52

yitea: 這種還不桶有理嗎,現在的問題就是這樣,每次有他的回覆都 09/26 10:52

yitea: 會歪樓,且辯稱沒有引戰之意,是在討論,如果他人說他引戰 09/26 10:52

yitea: ,便會把矛頭指向那位說他引戰之人,現在這樣發展已經很難 09/26 10:52

yitea: 看了。 09/26 10:52

eyecolor: :) 09/26 10:55

genesic: 其實eyecolor提的解法蘋果一定試過啦,不如說所有能夠取 09/26 10:58

genesic: 代瀏海的作法應該都試過了,只是最後瀏海的體驗平均比較 09/26 10:58

genesic: 好,所以最後才會使用這個方案 09/26 10:58

eyecolor: :) 09/26 10:59

ZzoozZ: eyecolor你還是用回文的吧,樓都歪了 09/26 11:21

zero73413: 一直說拿掉前鏡頭沒作用也太不懂市場了吧 標準用批踢 09/26 11:35

zero73413: 踢客群看世界的思維 況且拿掉前鏡頭就不會有瀏海嗎 其 09/26 11:35

zero73413: 他sensor ,face ID元件要塞哪邊 09/26 11:35

eyecolor: 又是一個不看清楚文章的人了... 09/26 11:38

eyecolor: 懶得回 :) 笑一個處理掉 09/26 11:38

t887898821: 補血 09/26 11:48

Lumia1525: 長知識推 09/26 12:07

z1x2c3v53: 推推 把樓歪回來 09/26 12:41

wei0019: 推 09/26 12:47

Yanagi5566: 設計系推一個 09/26 13:14

g204094: 標準的阿Q精神勝利法 幫QQ 09/26 13:54

twistfake: 推 09/26 14:27

LinJonathan: 推推 09/26 15:13

sam861kk: 補一個黑單 09/26 15:16

eyecolor: 歡迎黑單我 09/26 15:38

an138: 用S9那種設計一定賣贏現在這個鳥劉海 09/26 16:16

HyDroGen2528: S9的不就是隱藏瀏海嗎? 09/26 17:14

eyecolor: 三星沒有瀏海設計 09/26 17:28

yao03911: 封鎖一個id 出現一堆出現整排被消音 09/26 17:51

Lava945: XR就是為了LCD會有下巴直接把全部邊框一起變厚 09/26 17:59

rabbit1121: 搞不懂那麼討厭瀏海 到底買幹嘛 09/26 17:59

rabbit1121: 隔壁s9沒瀏海 歡迎去買^_^ 09/26 18:01

HyDroGen2528: 不是啦 我是指說如果iphone想要達成像S9的模式 09/26 18:17

HyDroGen2528: 就是把上端左右兩邊也搞黑就好了 不過就是為了全面 09/26 18:18

HyDroGen2528: 屏,所以才以瀏海方式放sensor 09/26 18:19

yu831004: 推 09/26 21:18

chenglucas: 原來某人就是01上的某Y,真他媽的神煩的 09/26 21:27

chenglucas: 難怪回文風格都是其他家好棒棒,那幹嘛還死巴著哀鳳 09/26 21:28

kelwo: 推 09/26 21:43

shock0223: 背後再加一個螢幕給照相跟視訊用就好啦 選我正解 09/26 22:15

eyecolor: C大看來也是M01用戶.要不要順便把我黑名單啊. 09/26 22:22

eyecolor: 還有不要出口閉口就他媽的..很難聽 09/26 22:23

ntudogger: 推 09/27 01:48

BaseGi: 推 09/27 11:56

wt5665: 蘋果好神 其他廠商都是智障 10/09 15:48

hungyichan : 朝聖 09/01 14:46

GiftjokerPTT: 預防性朝聖 09/01 15:18

ninjapan : 預防性朝聖 09/01 15:33

Giganoto : 優質好文 09/20 12:45

noddle : 好文 09/20 15:26

dannydxo : 朝聖 09/20 17:34

ipadpro2 : 2018年的文章朝聖 09/20 23:37

waterdeep : 推 對有進行”設計”的工程師,這些都常識 。主要 09/21 01:57

waterdeep : 給普羅大眾看的 09/21 01:57

facefear : push 09/22 04:46

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