※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/home-sale/M.1558838458.A.42A.html
推 e33195: 勇者給推 繳完房貸一年剩不到100還要撐一家4口 05/26 10:54
推 Celtic8879: 勇者 台灣房地產需要您 05/26 10:57
→ lovine: 其實第二胎是買房以後才報到的..只能走一步算一步了哈 05/26 11:00
推 wolfplay: 更勇的出現了 有二寶賺200貸2000 光看都頭皮發麻 家裏 05/26 11:04
→ wolfplay: 有後援就沒差多生幾個吧少子化靠你們了 05/26 11:04
推 activist: 解決國安危機推 05/26 11:11
→ lovine: 買房後另一半剛好也轉職成功 今年家庭年收預計可以到230 05/26 11:11
→ lovine: 傳說中的小孩帶財XD 05/26 11:11
→ lovine: 但也就是有房貸壓力之後才更積極去增加收入 05/26 11:12
推 dans: 妻子孩子房子都有點帶財運呀。 05/26 11:14
推 mypower: 應該是有規劃後才決定這樣貸的，我覺得很ok啊，不過我自 05/26 11:14
→ mypower: 己是沒這勇氣啦.但是現在不買，以後一定更貴，不要再想會 05/26 11:14
→ mypower: 更便宜了好嗎？ 05/26 11:14
推 cynthia920: 加油！兩個小孩錢真的用噴的不是燒的！！ 05/26 11:14
推 luke2007: 勇者給推！ 05/26 11:20
推 OptionWinner: 加油。現在最缺盤子 05/26 11:32
→ somia012: 真的只是價值選擇而已，有人覺得全家常出國玩能留下美好 05/26 11:48
→ somia012: 回憶，有人覺得精華學區給孩子的潛移默化更珍貴 05/26 11:48
推 polkmnbv: 沒遇到風險 講什麼都對 05/26 11:59
推 lasofa: 這樣貸下去真的是不能有一方失業了，這樣壓力不會超大嗎? 05/26 12:01
推 tapioca: 你們夫妻一定要身體健康才行，其中一個身體出差錯，房貸 05/26 12:05
→ tapioca: 就出現缺口了，我們雙薪230生2個、貸800，目前還到一個 05/26 12:05
→ tapioca: 月3萬左右，壓力不大但也是量入為出，房貸沒還完心裡有 05/26 12:05
→ tapioca: 壓力，原po加油！ 05/26 12:05
→ lovine: 其實身上還是有保留可以讓夫妻其中一方無業幾年的現金 都 05/26 12:06
→ lovine: 提前做過規劃的 05/26 12:07
→ lovine: 我們只是選擇了不算輕鬆的繳房貸而已 05/26 12:08
→ REMEMBERYAU: 我有個朋友當初也說，房子買了就對了，小孩生了自然 05/26 12:12
→ REMEMBERYAU: 會帶財來，後來真的不幸被裁員繳不出房貸，結果房子 05/26 12:12
→ REMEMBERYAU: 也被法拍.... 05/26 12:12
→ REMEMBERYAU: 現在出去吃飯時，他總是會嘆口氣說: 在房貸繳完前， 05/26 12:16
→ REMEMBERYAU: 房子跟本不是你的，一但經濟出問題，銀行隨時收傘要 05/26 12:16
→ REMEMBERYAU: 你走人。 05/26 12:16
推 kentin: 太強我家庭300貸1600我都怕了，看到這篇我突然有點勇氣了 05/26 12:30
推 sayesvv2: 樓上，我們230也要貸1800給你信心。 05/26 12:32
噓 PURELOVEGAE: 家裡爸媽給你多少錢不敢說，來這邊告訴鄉民年收兩百 05/26 12:33
→ PURELOVEGAE: 貸款2000萬沒問題？你連頭期款都要靠爸媽給，真好意 05/26 12:33
→ PURELOVEGAE: 思說 05/26 12:33
→ dnye: 蠻好奇有後援嗎？ 05/26 12:45
推 c98765432c: 140一個小孩貸800撐得住嗎？ 05/26 12:50
噓 PURELOVEGAE: https://reurl.cc/LLRy9 05/26 12:52
→ lovine: 貸款2千後續要繳的房貸都是用我們自己的收入付的 工作十 05/26 12:54
→ lovine: 年存個頭期款也不是多不可能的事 這篇只是說明收入要花多 05/26 12:54
→ lovine: 少比例在房貸上是個人選擇 自己想清楚規劃好就好 05/26 12:54
推 e33195: 樓主心裡是否浮現過嘎不過去找家人救的想法? 05/26 12:58
噓 PURELOVEGAE: 承認在吃娘家資源即可，不用害羞怕被笑，這年頭大家 05/26 13:03
→ PURELOVEGAE: 只會羨慕你。但是不要亂帶風向誤導鄉民，讓人誤會住 05/26 13:03
→ PURELOVEGAE: 在雙北，育有雙寶年收兩百貸款兩千也沒問題。 05/26 13:03
噓 PURELOVEGAE: 房貸一個月抓九萬，小孩一個托嬰加一個幼兒園基本要 05/26 13:10
→ PURELOVEGAE: 月花4~5萬，再加上每月基本開銷與綜所稅等各式稅費， 05/26 13:10
→ PURELOVEGAE: 年收兩百萬夠花嗎？沒娘家資源，你以為自己住的起雙 05/26 13:10
→ PURELOVEGAE: 北嗎？ 05/26 13:10
噓 HarryHTC: 年輕人收200貸2000正常？ 胡扯？ 05/26 13:11
推 src94659: 我跟老婆年收250只敢貸700，收入比例太高都花在房貸這不 05/26 13:14
→ src94659: 太正常吧.... 05/26 13:14
→ lovine: 銀行都敢放款了我想樓上p大不用替我們擔心那麼多 身邊也 05/26 13:14
→ lovine: 有收入100養兩個住雙北的朋友 房貸比例高是個人選擇 有 05/26 13:14
→ lovine: 省吃儉用跟排擠其他開銷的規劃和心理準備就好 05/26 13:14
→ leon80148: 頭期款存多久? 然後生活品質? 是不是漏掉很多沒說 05/26 13:18
→ lovine: 生活品質就是朋友都開進口車 我們開二手車啊XD 但大台北 05/26 13:20
→ lovine: 大眾交通方便其實也不常用車 05/26 13:20
推 retriever33: 年收破500我才會想貸到2000，大概過幾年吧，我的原則 05/26 13:22
→ retriever33: 是房貸加上生活要夫妻收入可以處理才穩當，當然每個 05/26 13:22
→ retriever33: 人選擇不同 05/26 13:22
→ retriever33: 夫妻「單人」收入 漏字 05/26 13:22
噓 PURELOVEGAE: 我不是替你擔心，是要告訴你分享自己的經驗很好，但 05/26 13:28
→ PURELOVEGAE: 隱藏的條件要講清楚，不然參考價值很低。 05/26 13:28
噓 Ryoma: 銀行敢放款確定是看你沒問題嗎? 還是看你背後沒問題.... 05/26 13:31
→ Ryoma: 你自己過沒問題當然沒差 但不代表其他人沒問題.... 05/26 13:35
→ dnye: 從推文裡覺得長輩似乎幫助很大... 05/26 13:37
推 e33195: 年收200貸2000，銀行會放啦，因為就算20年本息均攤，月繳 05/26 13:38
→ e33195: 也不用50%月收，上限好像聽說是60% 05/26 13:38
推 vaughn: 你過得開心就好啊，但你反駁的口吻和刻意po文，顯然很在意 05/26 13:40
噓 PURELOVEGAE: 頭期款父母出440萬，房屋裝潢費還是父母出錢，月子 05/26 13:41
→ PURELOVEGAE: 中心費用還是父母出錢。你說自己工作十幾年有存錢？ 05/26 13:41
→ PURELOVEGAE: 黑人問號 05/26 13:41
噓 redpapa: 啊看到後來頭期款長輩出==...你這篇文會誤導其他沒經驗又 05/26 13:44
→ redpapa: 想買房的人 05/26 13:44
推 SmileLee: 有後援的人不要亂教, 法拍會死人的 05/26 13:46
推 vaughn: 原來是靠爸靠媽族！這樣也好意思回這文？？？ 05/26 13:49
噓 h760108: 我要有爸媽靠還只貸2000... 05/26 13:51
推 vaughn: 一系列看下來，發現這些自住客該擔心的真的不是房價下跌， 05/26 13:53
→ vaughn: 而是經不起再一次金融風暴造成失業 05/26 13:53
推 potabaw: 家庭年收220，長輩幫忙400，貸1200，還是會緊張小孩出來 05/26 13:55
→ potabaw: 之後的花費 05/26 13:55
推 redpapa: 長輩都有能力拿400出來了 到時候有問題 再伸手跟爸媽要 05/26 13:57
→ redpapa: 不就好了 05/26 13:57
→ ststLiang: 如果背後有人可以在必要的時候出手幫忙，當然可以大膽 05/26 13:57
→ ststLiang: 一點，但是大部分人應該就直接陣亡吧 05/26 13:57
→ potabaw: 長輩有幫忙真的有差，現在很多都低首付，誘惑人買，真的 05/26 13:57
→ potabaw: 還是要想清楚 05/26 13:57
→ redpapa: 只是不要講的好像都自己的功勞 真正麻煩的頭款還故意ㄧ開 05/26 13:57
→ redpapa: 始沒打出來 05/26 13:57
→ josepharick: 原PO文章裡面寫了沒家庭奧援，有人幫忙的別鬧好嗎 05/26 13:58
→ lovine: 房貸2千我們就是用自己的薪水繳 年收去年稅後2百 05/26 13:58
→ lovine: 平均一個月基本開銷兩大兩小7萬+房貸7萬 餘裕不多 但省一 05/26 13:58
→ lovine: 點真的夠用啊 05/26 13:58
→ ststLiang: 關鍵是風險吧… 05/26 13:59
→ ststLiang: 一般人不會有後援 05/26 14:00
→ josepharick: 有時候有資源吃跟沒得吃差別非常大，但是吃資源的真 05/26 14:00
→ josepharick: 的要有點自知，沒頭期款你打得過嗎？ 05/26 14:00
推 vaughn: 重點在父母能輕鬆拿出440加裝潢，之後有什麼狀況，一定也 05/26 14:00
→ ststLiang: 甚至還有可能要出手援助長輩 05/26 14:00
→ vaughn: 還有能力支援，這種情況卻寫的好像都靠自己本事，還會誤 05/26 14:00
→ vaughn: 導沒爸媽靠的年輕人，心態真的不鼓勵 05/26 14:00
→ ststLiang: 說別人怕東怕西…就是真的需要怕啊…又沒有靠山 05/26 14:01
→ josepharick: 這就是同樣家裡有幫忙的人，有一批會心知肚明沒家裡 05/26 14:02
→ josepharick: 幫忙很危險，有一批卻會認為是理所當然，不是每個家 05/26 14:02
→ josepharick: 庭爸媽都能掏幾百萬幫忙還能很有餘裕好嗎 05/26 14:02
→ hata506: 推 都是自己選擇而已 其他人就是愛酸 05/26 14:08
→ lovine: 原本只是想分享自己選擇省吃儉用去付較高房貸的案例 因為 05/26 14:10
→ lovine: 身邊朋友開進口車年年出國買奢侈品的不在少數 我們頭期款 05/26 14:10
→ lovine: 雖然家裡有幫忙 但後續繳房貸也是壓縮其他開銷在繳的 05/26 14:10
推 activist: 兩大兩小年開銷84真的有夠省的，原po可多分享嗎？真心 05/26 14:11
→ activist: 想學習，我兩大一小年開銷差不多80，想再省點 05/26 14:11
→ ststLiang: 風險…一般人會想到自己出問題怎麼辦…甚至長輩出問題 05/26 14:11
→ ststLiang: 怎麼辦 05/26 14:11
→ lovine: 如果家裡有幫忙是隱藏的加分條件 那不買車不出國旅遊不買 05/26 14:12
→ lovine: 奢侈品要不要列ㄧ列？個人認為生活方式的不同應該也是衡量 05/26 14:12
→ lovine: 你有多少餘裕買房的考量點之一 05/26 14:12
→ lovine: 一家四口花7萬不算很少 還聽過更少的 端看要怎麼養怎麼 05/26 14:20
→ lovine: 過日子罷了 不然台灣人的年薪中位數不到50怎麼生活 05/26 14:20
→ paul0303: 年薪200，房貸2000，真勇者 05/26 14:20
→ zebirlin: 颱風天豬也可以飛上天, 人生還很長 小心遇到點亂流就GG 05/26 14:25
→ lovine: 我們就是不出國 養車費用也少 公司都15分鐘能到的距離 05/26 14:27
→ lovine: 通勤費也省 保險只保基本的 保母費一個一萬六 買房之後 05/26 14:27
→ lovine: 清心寡慾 05/26 14:27
推 shellpig: 年收200在還沒小孩之前有認真存個幾年可以存不少了，我 05/26 14:28
→ shellpig: 剛出社會頭三年，年薪才80左右也是三年從零存到100初 05/26 14:28
噓 PURELOVEGAE: 兩大兩小在雙北生活月開銷七萬？光是一個托嬰跟一個 05/26 14:28
→ PURELOVEGAE: 幼兒園就要四到五萬，你該不會沒記帳過吧？ 05/26 14:28
→ somia012: 故意寫得像是頭期款也自己出一樣就有點呵呵了XD 05/26 14:30
→ Barolo: 他大概有抽到公托+公幼 否則兩個估4萬沒錯 05/26 14:31
噓 black209014: 原PO你保佑不要生病或裁員 05/26 14:32
→ lovine: 頭期款我們自己有準備 加上家裡有幫忙 所以才會繳完頭期 05/26 14:34
→ lovine: 款身上還有現金 05/26 14:34
→ shellpig: 如果只是夫妻兩人過日子，一個月5，6萬可以滿爽了，我 05/26 14:37
→ shellpig: 現在是一家三口月花費6萬多，國內旅遊為主但都住滿好的 05/26 14:37
→ shellpig: ，年薪200可以自己算一年能存多少 05/26 14:37
推 shellpig: 幼稚園有公托或是非營利其實滿便宜的，不過要看有沒有 05/26 14:39
→ shellpig: 抽到啦 05/26 14:39
噓 PURELOVEGAE: 原po雙薪家庭，就算抽到公托公幼，小孩下課誰能去接 05/26 14:41
→ PURELOVEGAE: ？ 05/26 14:41
推 IS0987: 公托不知道，公幼能延到7點的樣子 05/26 14:43
→ Barolo: 北市如果挑一下的話 中簽率約1/4～1/3 新北就不清楚了 05/26 14:44
推 shellpig: 我家是抽到非營利，可以延後時間接呀，還各種時段，不 05/26 14:45
→ shellpig: 同時段加的錢不一樣，但都沒多少錢啦，怎樣都比私幼便 05/26 14:45
→ shellpig: 宜很多 05/26 14:45
推 shoshobe: 原po該向老闆學習才對 把老家兩間房子賣掉 05/26 14:45
→ shoshobe: 還可以在板上說人靠爸媽XD 05/26 14:46
→ dnye: 買房父母可以拿出這麼多頭款可能還不包括另外加的裝潢費， 05/26 14:57
→ dnye: 且還包月子中心，那我想你們有什麼問題，父母也不會置之不 05/26 14:57
→ dnye: 理，我想這才是敢這樣貸的原因，而不是因為很省所以敢貸這 05/26 14:57
→ dnye: 麼多，很省是你們選擇的生活方式，但是敢貸這麼多我想是因 05/26 14:57
→ dnye: 為有後援啊，真心羨慕！ 05/26 14:57
→ lovine: 樓上算是說中一半..長輩一直催生二胎 我們也不是不愛小孩 05/26 15:04
→ lovine: 只是擔心收支無法平衡 二胎報到才有後來的長輩金援 不然 05/26 15:04
→ lovine: 費用原本都是自己要出全額 05/26 15:04
推 henryeech: 還好吧 現在誰買房不靠長輩的？跟酸民認真就輸了 05/26 15:09
→ Beretta: 靠長輩不丟臉 05/26 15:15
→ Beretta: 但不說清楚居心叵測 05/26 15:15
→ lovine: 父母有餘力能夠幫忙頭期款 長期來看的確是少了一個擔憂 05/26 15:18
→ lovine: 多了一個幫手 只是我不自覺而已 因為雙北買房的朋友沒聽 05/26 15:18
→ lovine: 過家裡沒幫忙的 05/26 15:18
→ William: 比較好奇銀行怎麼給過的 XD, 之前純用薪水申請大約類似 05/26 15:20
→ William: 比例的房貸被要求補其他財力證明 05/26 15:20
→ lovine: 回樓上 後來有加另一半作保人才過的 05/26 15:24
→ Jose: 才第一年還有19年。這跟一局上得分就覺得自己贏了一樣 05/26 15:25
→ lovine: 加上我們付完頭期款以後身上還有現金存款 05/26 15:25
→ William: 題外話我買北市算是靠自己買的，不過我是六年級累積資產 05/26 15:26
→ William: 的時間比較多就是 05/26 15:26
推 rebica: 靠家裡幫忙頭期款跟月子中心 還是只能住到新莊去 其實很慘 05/26 16:07
推 retriever33: == 靠父母頭期裝潢各種，不能算靠自己，付個房貸不 05/26 16:12
→ retriever33: 算什麼吧.... 如果買房只需付每個月房貸，誰不行？！ 05/26 16:12
推 sayesvv2: 現在台北市三房兩廳兩衛加一平面車位至少都3000萬以上， 05/26 16:17
→ sayesvv2: 能拿出頭款600,再撐住2400貸款的 05/26 16:17
→ sayesvv2: 不是做生意就是三師等級的收入，靠家裡資助買新莊怎麼會 05/26 16:17
→ sayesvv2: 慘，以台灣的客觀薪資數據來看，買的起2000萬房的家庭都 05/26 16:17
→ sayesvv2: 排在前10%了，這叫慘，那台灣其他地區的家庭是貧戶了吧 05/26 16:17
→ sayesvv2: 。 05/26 16:17
推 handsomecat3: 沒問題啊，我朋友夫妻都教師，薪資、貸款也都跟原PO 05/26 16:20
→ handsomecat3: 差不多，寬限期也弄下去，然後小孩，因為是教師就 05/26 16:21
→ handsomecat3: 念學校的附設公幼，也很省。 我覺得每人狀況不同 05/26 16:21
→ handsomecat3: 自己評估好，沒什麼問題。別用自己的角度看待別人 05/26 16:22
推 Csir: 我年收50萬貸20萬>< 05/26 16:22
→ PSptt: 如果真的不幸 以後經濟好轉升息怎麼辦?? 05/26 16:23
推 handsomecat3: 人生本就是選擇，至於什麼失業、生病，這本來就是 05/26 16:26
→ handsomecat3: 人生風險，而且有的人就是天生強運，抽菸喝酒也沒事 05/26 16:27
→ PSptt: 2000萬 利率1.44 30年就要還4百多萬利息 利率2要還6百多萬 05/26 16:30
推 handsomecat3: 以原PO狀況，我覺得如果手上有幾桶現金，加上保證 05/26 16:32
→ handsomecat3: 薪水穩定成長，貸個30年不是問題，沒現金的話，寬 05/26 16:32
→ handsomecat3: 限期用下去，可以緩衝，但前提是未來薪水要穩定。 05/26 16:32
推 ericekin: 升息！！科科別鬧了！有本錢升嗎 05/26 18:46
→ ann99: 有金援或後路應該寫清楚+1，提供確切資訊才不會使後面爬文 05/26 18:51
→ ann99: 的人混淆，而且說真的也才扛第一年，未來幾年再出來講會比 05/26 18:51
→ ann99: 較有說服力 05/26 18:51
推 amordelcor: 昨天北市抽公幼呀 新生幼兒園有夠難抽的 05/26 19:06
噓 afternight: 人家不敢貸那麼多就是怕風險 不是你舉的那些什麼不出 05/26 19:55
→ afternight: 國不娛樂這種個人選擇 你失業了或是收入減少大不了靠 05/26 19:55
→ afternight: 爸媽 根本就是可以不考慮風險了 不要拿來當作自己好棒 05/26 19:55
→ afternight: 棒來誤導沒後援的人吧！ 05/26 19:55
噓 sisistar: 頭期款有父母幫忙應該要寫在原文裡吧！不然人家看了還以 05/26 21:09
→ sisistar: 為年收200貸超過2000很ok呢！ 05/26 21:09
→ sisistar: 拜託別特地發一篇文章誤導別人 05/26 21:10
推 sisistar: 父母有能力出頭期，也表示未來你們有什麼風險，很大機會 05/26 21:12
→ sisistar: 父母也可以幫忙承擔，這些你都沒講... 05/26 21:12
推 euryma: 辛苦了，這版很多人都很熱心但也太把別人當小孩諄諄教誨.. 05/26 21:16
→ euryma: 您們的心態是規劃好自己的收入就能負擔自己想要的生活 05/26 21:16
→ euryma: 一開始就沒有把父母後援算進去，當然可以坦蕩蕩說靠自己 05/26 21:17
→ euryma: 父母能幫忙也願意幫忙是他們的寵愛而您們並沒強求，很好啊 05/26 21:18
推 huk40199: 等過幾年再來看有沒有撐下去 05/26 22:22
推 rockhart: 確實自己要能承擔，有些人確實有房心裡踏實到沒娛樂也沒 05/26 22:56
推 ncube: 有後援不要亂教+1 沒後援你們有人失業就gg了 05/26 22:56
→ rockhart: 差，自己開心很重要，恭喜，注意多運動，身體健康是每 05/26 22:56
→ rockhart: 個人都不能不要的。 05/26 22:56
推 Magiter: 笑了，很多年輕人買包包、手機、平板送女友也是這種觀念 05/26 23:07
→ Magiter: 。 05/26 23:07
推 Magiter: 花個一兩個月薪水讓對方happy，反正自己吃吃泡麵就好 05/26 23:08
推 toroiver: 我有疑問 不是針對這篇 大家常常說家庭收入多少、貸多少 05/27 00:02
→ toroiver: 來表達比例 可是有沒有可能看起來風險很高的 但存款一 05/27 00:02
→ toroiver: 千多萬之類沒說（身上有點錢比較安全之類的理由） 05/27 00:02
→ toroiver: 為什麼大家的討論都很像是建立在 繳完頭期 身上剩沒多少 05/27 00:03
→ toroiver: 的狀況 05/27 00:03
噓 AGODC: 老實講爸媽有上億幾億身家給靠很難? 05/27 00:24
→ AGODC: 爸媽如果有幾億身家，22K去貸2000萬也不怕... 05/27 00:26
噓 pricky: 不提頭期款父母出440，講的好像全部都是自己出的 05/27 06:57
噓 koyo167: 你就不要失業被裁員 到時候法拍啦 05/27 07:16
噓 yoysky: 跟22k如何存錢買1000萬的房子差不多，既得利益者別害人了 05/27 07:39
推 Maori: 原po被砲好慘...說真的年收200很低啦...不要亂貸2000 05/27 08:59
推 ddey: 銀行都不擔心了 一堆不相干的倒是很熱心 05/27 09:50
推 rebica: 用全家所得算房貸，但房子登記原波的，頭款媽媽出的，老婆 05/27 09:57
→ rebica: 會甘心幫忙出房貸？原波薪水全額還房貸剛好而已，剩下家庭 05/27 09:57
→ rebica: 支出不就全部老婆扛？ 05/27 09:58
推 muci: 被砲的有點慘,還是幫原po加油,自己開心最重要. 05/27 11:14
噓 yuffieAK47: 原來是這樣... 05/27 11:23
噓 pricky: 說銀行不擔心了在搞笑嗎？ 05/27 11:28
推 sisistar: 銀行當然不擔心啊！房子都有設抵押權，如果是地點不錯 05/27 12:39
→ sisistar: 的啊，房子不太會跌，銀行擔心什麼？ 05/27 12:39
噓 protoss666: 真的有夠棒 05/27 14:04
噓 LUB5566: 好羨慕長輩有幫忙的人 05/27 14:18
→ arctheload: 我300的都還不敢出手，你真的太強了 05/27 15:10
噓 arctheload: 原來是長輩有幫助，補個噓 05/27 15:19
→ ddey: 每次討論房貸負擔 似乎都刻意忽略房子可以賣掉這回事 05/27 15:20
→ yoysky: 房子以後可以賣跟房貸負擔的金額好像沒什麼關係吧？ 05/27 16:40
噓 sai0613: 天哪!看到後面這篇po文心態真的很可議 … 05/27 17:04
推 charley1980: 何不食肉糜的感覺 05/27 19:47
→ racoon151: 很多的是繳完頭期款跟裝潢、家電後就沒剩多少現金的， 05/27 23:53
→ racoon151: 你這根本不能相提並論吧 = = 05/27 23:53
推 izam: 做自己覺得合適的決定就好，很多網友實在不太理智XD恭喜 06/22 12:54