Re: [閒聊]現在少子化是個假議題

: 半夜睡不著來回文一下 : 少子化的議題對房市不可能沒影響, 但對於眼光精準買在適合地點的人 : 房價是漲是跌還很難說, 房市價格走向大家還可以續戰好幾年, : 畢竟答案可能要十年後才會知道 : 裡面有個議題很值得注意, 就是福利系統與醫療體系的資源會隨著少子化與 : 人口老化而減少(賺錢的年輕人少, 花錢的老人越來越多) : 上房版的族群大概就30~50歲之間, 少子化炸彈爆炸的時間點20年的話, : 剛好就是我們這個歲數的人要去承擔(我們這一代真衰小, 房價高點買了之後剛好 : 又中了房市反轉, 健保費年年漲, 老了要用的時候剛好倒閉) : 不管買不買房都要多投資與儲蓄, 千萬不要有"不買房我現在手頭很寬裕"這種幻想 ^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^ 其實很同意是,要不要買房都要有財務規劃,不要不買房手頭寬裕就大肆揮霍 還有一點是,很多人都把房屋一定保值這觀念當作神主牌,當然在過去經驗是對 因為人口一直增加,物價一直漲,貨幣越來越多,政策作多,持有成本超低 不動產也是台灣金融機構最主要的賺錢工具 所以政府也不能讓房價快速大跌,緩跌勢可以,因為貸款已經還部份了 房價可以cover貸款 : 千萬不要有"不買房我現在手頭很寬裕"這種幻想 : 千萬不要有"不買房我現在手頭很寬裕"這種幻想 : 千萬不要有"不買房我現在手頭很寬裕"這種幻想 很重要說三遍 ~~~~~ : 也不要幻想老了之後頂多就是靠社會福利制度來救濟, 這是不可能的 ^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^ 大部分的人以為買房就能安心,其實前提是房屋會上漲 當然買房是儲蓄理財的(而且是強迫儲蓄),如果未來20年後房屋下跌的話 就是理財失敗,其實比把錢做定存或儲蓄險還差(非常低度理財) : 你要想想, 現在的資源相對是比較寬裕的年代, 福利系統已經慘不忍睹 : 更不要說一二十年之後, 少子化炸彈爆炸, 各項福利系統崩潰的機會很高 : 只能保你不死, 但不確定能不能讓你活得像個人 (到低價的安養院 : 或是其他收治長期臥病在床的基金會或是醫院, 走一走看一看是否能接受) : 已經買房的也別以為高枕無憂, 因為有自己的地方住還需要有人照顧, : 不要買超出自己能力可以負擔的房子, 買房買到生活很緊繃, 可見買的房子對你而言 : 是奢扯品, 就經濟上的考量, 這樣的行為跟不存錢年年出國玩到爽的人其實沒兩樣 : 而且因為房子的經濟負擔很重, 為了錢的問題拼命工作拼命省, 操到流鼻血 : , 健康狀況整天亮紅燈, 到時候老了各種病痛都很花錢的, 要是病倒了躺在病床 : 或是安養院, 前面吃苦熬來的成果, 最後變成一場空 : 大難在不遠的將來, 大家各自多保重阿..... 大家看少子化都會提日本例子,我覺得可能沒有日本那麼糟 原因是日本排外還有財團及政治腐敗比台灣嚴重 台灣接受外來的移民比日本好太多了,不管外來移民是否好壞 都需要再台灣消費及付出勞動力,對台灣都有加分 當然最好是技術及高階移民,但低階移民也是有幫助 還有日本政治及財團盤根錯節超乎你想像 這也跟日本民眾順從的性格有關,日本首相感覺都有親戚關係 美國現在有護士照顧高檔的護理之家一個月約8000美金 台灣醫療會越來越貴是一定的,但不是大家都一要那麼高的生活品質 房屋也是一樣,在什麼環境就會有甚麼選擇,有時候要跳脫出來才看得清 我朋友在中南部鄉下的國營事業工作,結了婚,生了小孩,本來跟父母親一起住 三代同堂5個人(3歲及1歲小孩)住在約80坪的透天厝, 但..朋友覺得房子太小,還有婆媳問題,所以就自己搬出出來住,買了一間新的透天厝 60坪大小,但妻子要照顧小孩沒辦法工作,背了600萬元,所以就過得很辛苦 如果是在台北住80坪透天早就人人羨慕,妻子可能也會忘記婆媳一點點的不便了 : ※ 引述《fytnship (<(￣︶￣)>)》之銘言： : : 標題: Re: [閒聊]現在少子化是個假議題 : : 時間: Fri Dec 29 22:42:32 2017 : : 少子化真正發酵時 將是全面性的影響 : : 而不只是現在這種房價緩跌的狀況而已 : : 目前能感受到的只有各級學校 及其周邊 : : 現在生活太便利了 感覺到不便才是少子化正在發生的開端 : : 日本部分地區正在發生 好好注意這些現象 是否在台灣也上演 : : ◎繳稅的人減少了，國家稅收不足，預算都無法編列 : : ◎年輕人力的職業（例如國防、醫療救護、警備、交通等等）無以為繼 : : ◎人口過少，消費規模變小，便利商店和速食店被迫關門 : : ◎電商與物流服務前後端的人力也不足，24小時到貨的服務走入歷史 : : ◎大眾運輸系統的人變少，路線被迫裁撤、減班；捷運和火車的班距變得更長 : : ◎省電省人力，電梯和電扶梯形同虛設，除月臺外都是一片黑漆漆 : : ◎社會保險破產、長照人力缺口、孤獨死、下流老人 : : ◎唯一的學校從「國小」變成「分校」，再變成「分班」，最後完全廢校 : : ◎拔個牙得搭20分鐘的車到隔壁鎮，便利商店得開30分鐘的車才找得到 : : ◎公車2小時才來一班，下午4點就收班 : : ◎入夜後，整個城鎮宛如鬼城，所謂的「隔壁鄰居」其實只有頹圯的空屋 --
※ 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 36.235.68.135
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推 lwamp: 台灣跟日本比市場更小 人口變少影響會更顯著 但人口密度高 12/30 20:04

→ lwamp: 則會部分抵銷 12/30 20:04

推 Bohu0619: 其實租或買自己爽就好，真的不太需要管別人怎樣，人生 12/30 20:21

→ Bohu0619: 是自己的自己打算好自己負責就好了，至於看不爽投客如 12/30 20:21

→ Bohu0619: 果你不買那也不關你的事不是嗎？不管他今天賠到跳樓或 12/30 20:21

→ Bohu0619: 賺到翻過去跟你有關嗎？如果今天你看投客被套或跳樓很 12/30 20:21

→ Bohu0619: 爽，那是不是合理懷疑你看投客賺錢自己賺不到眼紅很不 12/30 20:21

→ Bohu0619: 爽？別說房子了，股市、農作物那個沒有炒作的投客？人 12/30 20:21

→ Bohu0619: 性、環境就是如此，就像版上常說的我也不太懂提暢租房 12/30 20:21

→ Bohu0619: 租一輩子的來這幹嘛？有租房版不是？反正不管是少子話 12/30 20:21

→ Bohu0619: 或者升息想買的就是以後風險自負而已，不懂一堆人家吃 12/30 20:21

→ Bohu0619: 麵你在旁邊喊燒是什麼心態XD 12/30 20:21

推 cvGG: 就很想買啊！ 12/30 20:23

→ cvGG: 但是又覺得好貴，買不下手。 12/30 20:24

→ cvGG: 只好嘴炮宣洩壓力 12/30 20:24

推 Unsullied: 以為叫大家不買房價就會崩... 12/30 21:24

→ Unsullied: 是不是誤會了什麼 12/30 21:24

推 HarryHTC: 哇 爆氣了！ 12/30 22:13

→ HarryHTC: 又一個不買就不能評論的大師 12/30 22:14

推 HANAXALICE: 樓上自介 12/30 22:23

推 kevinhon: 推0619，就是有人看房常被代銷仲仲洗臉，灰心之下當然只 12/30 22:31

→ kevinhon: 能來這炮炒房，罵房蟲，詛咒別人跳樓，還宣稱自己不買房 12/30 22:31

→ kevinhon: ，有夠假掰 12/30 22:31

推 HarryHTC: 幻想症這樣嚴重 真不簡單 12/30 22:44

→ HANAXALICE: 樓上一直自介 12/30 22:45

→ HarryHTC: 小花 小妹 歡迎評論哦 不會檢舉你的！ 12/30 22:45

→ HarryHTC: 這絕招 對我不管用啦 12/30 22:46

→ HarryHTC: 幻想凱文又不是你 我是愛叫人賣老家那位 12/30 22:47

推 HANAXALICE: 原來哈利在房版好久了。 12/30 22:48

推 HarryHTC: 還沒你分身待的久 12/30 22:50

推 Georgemerry: 奇怪 看過菜蟲 沒看過菜蟲嗆人 把房買光炒高高 別人 12/30 22:52

→ Georgemerry: 沒得買進來罵 還要被嗆窮魯酸 縱容甚至鼓勵炒房 是國 12/30 22:53

→ Georgemerry: 家民族的悲哀 卻未必是你們這些炒房垃圾的幸運 12/30 22:53

推 HANAXALICE: 不就很悲哀XD 12/30 22:54

→ HANAXALICE: 你把房子買下來便宜賣啊XD 12/30 22:54

→ HANAXALICE: 買不起又叫人家便宜賣的比較垃圾XD 12/30 22:55

推 Georgemerry: 我沒去炒阿 我是有嗆自住客? 炒房就是垃圾無誤 12/30 22:56

推 HarryHTC: 樓上賣不掉還要人加價買比較xx 12/30 22:57

→ Georgemerry: 不但垃圾還是一個蠢到翻的垃圾 越炒越低XDDD 12/30 22:57

→ HANAXALICE: 你要認為誰是垃圾是你的事啊XD 12/30 22:57

→ HarryHTC: 樓樓上的小花 才對 12/30 22:57

→ HarryHTC: Hana自介文 12/30 22:58

→ HANAXALICE: 反正也不會痛，買不起在那邊哭哭的比較好笑XD 12/30 22:58

→ Georgemerry: 誰搭腔我就講誰啊 你看有其他人自己來被打臉嗎 呵呵 12/30 22:58

→ Georgemerry: 沒買到六千大立光原來會痛 筆記 本日最好笑 12/30 22:59

→ HANAXALICE: 哈利你被罵了 12/30 22:59

→ HANAXALICE: 一個一個崩潰真的好好笑 12/30 22:59

→ HANAXALICE: XDXD 12/30 23:00

推 HarryHTC: 被套的人 一貫作風 死不認錯 12/30 23:01

→ Georgemerry: 水準真低 跟房蟲說話有失格調 慎之慎之 12/30 23:01

→ HarryHTC: 爆氣又崩潰 12/30 23:01

→ Georgemerry: 安靜的看你們崩潰就好 一年一年貸款放水流 12/30 23:01

→ HANAXALICE: 罵的越大聲就是越想買買不到XD 12/30 23:01

→ HANAXALICE: 一下子房蟲哥一下子垃圾哥，還有嗎 12/30 23:02

→ ex1986512: 30年前 炒山坡地崩盤 2000年sars崩盤 12/30 23:02

→ HANAXALICE: 等崩盤阿，慢慢等，等股票崩看會不會比較快 12/30 23:03

→ ex1986512: 現在3年 跌15% 就在喊崩盤 急什麼? 12/30 23:04

→ HANAXALICE: 再等個五年十年再進場囉 12/30 23:05

推 MrEric: https://i.imgur.com/MHb1ewG.jpg 12/30 23:05

→ HarryHTC: 小花心 在淌血 看他急的樣子 12/30 23:05

→ HANAXALICE: 租房好棒棒，請洽哈利 12/30 23:06

推 HarryHTC: U see see U 想求和了？ 我不會同意 12/30 23:13

→ HANAXALICE: 怕你受不了而已XD 12/30 23:16

推 HarryHTC: 噗 怕了 我受不了了 好怕小妹哦！ 12/30 23:21

→ HANAXALICE: 哈利乖，不要激動 12/30 23:22

→ HarryHTC: 噁心 12/30 23:22

推 Kaskade: 哈哈一年一年貸款放水流 說的好 最好笑的是想賣但是現賣 12/30 23:35

推 HANAXALICE: 有甲蟲有甲蟲！！！！ 12/30 23:35

→ Kaskade: 現虧 還要死鴨子嘴硬 看樣子明年又要繼續套囉 哈 死好 12/30 23:36

→ Kaskade: 真的耶 有名的甲甲房蟲 套到崩潰 還一直被水桶 哈丟臉 12/30 23:37

推 Kaskade: 那個甲房蟲的口頭禪是：樓上自介 整天開分身在甲板發文 12/30 23:40

推 HANAXALICE: 哈利XDXD 12/30 23:42

推 ilovestudykk: https://i.imgur.com/izhjQy6.jpg 12/30 23:42

推 HANAXALICE: 浩室界第一把交椅！ 12/30 23:45

→ kevinhon: 真的滿腦子想house想瘋了 12/30 23:47

推 ilovestudykk: 房蟲東：感謝有你！阿們！ 12/30 23:48

推 Kaskade: 三個吸血房蟲們集體取暖 好溫馨唷！哈 12/31 00:09

推 HANAXALICE: XD 12/31 00:11

噓 zimt: 日本比台灣腐敗，我沒有看錯吧？ 12/31 00:18

推 achan: 到底是吸血房蟲還是套套房蟲啊...想買房想到精神錯亂了? 12/31 00:23

推 HANAXALICE: 還有甲甲房蟲 12/31 00:27

推 vic60230: 還在老化阿租房哥，德法人口老到不行，還在漲啊 12/31 00:46

→ vic60230: 台灣還在人口還在高峰房價就下跌，想想原因吧 12/31 00:47

→ ex1986512: 就房地合一阿 現在去買一間 隔年漲10%賣掉 看你要賠多 12/31 08:09

→ ex1986512: 少 12/31 08:09

→ ex1986512: 幫小孩買一間 小孩賣掉要抽多少稅 房地合一前後差多 12/31 08:10

→ ex1986512: 少 12/31 08:10

推 lwamp: 拿台灣比德法真是XX比雞腿 要不要看一下薪資成長 人口組成 12/31 08:51

→ lwamp: 利率走勢 國際化程度 直接類比真的hen好笑 12/31 08:51

推 zimt: 法國生育率在歐盟算表現不錯的，德國是歐洲最大移民國。拿德 12/31 09:33

→ zimt: 法比台灣是在搞笑嗎？ 12/31 09:34

→ guk: 這裏一直都很搞笑 12/31 09:44

推 HANAXALICE: 拿日本比也很好笑啊XD 12/31 10:05

→ Petrovsky: 台灣不一樣 獨一無二 不用比了 XDD 12/31 10:10

→ Petrovsky: 再怎麼比 台灣房地慘 只漲不跌 12/31 10:10

→ Petrovsky: 多套 年年賺大錢 開心過新年 12/31 10:11

推 lwamp: 都忘了多多口號台灣不一樣 早晚唸三遍 房價不會跌 12/31 10:47

推 HANAXALICE: 又一個崩潰 12/31 11:15

推 cheetahspeed: 空空崩潰 12/31 11:20

推 lwamp: 最近反串多真的hen多 12/31 11:22

推 Neymar: 評論（X）；宣洩（O） 12/31 16:49

推 HarryHTC: 最近年関將近 多套崩潰一堆 12/31 17:12

推 kevinhon: 年關近了還是只能一年復一年賴家 12/31 17:28

推 iele: 台灣不一樣，大家漲，只有台灣跌，怎麼還不開心 12/31 18:48

推 HarryHTC: 幻想凱文 不賴家 住中立 XDD 12/31 19:20

推 HANAXALICE: 賴家王老五XD 12/31 20:24

推 HarryHTC: 樓上廢文王 12/31 22:06

推 HANAXALICE: 新年快樂早日找到老婆 XD 12/31 22:28

→ HarryHTC: 祝小妹早日變成真小妹 01/01 11:19

推 kkithh: 台灣是真的不一樣，人口老化速度世界第一 01/01 13:57

噓 bbfefcfa: 某K真可憐，偏不教你怎麼遷入 01/01 18:42

推 kevinhon: 平常只會亂放炮，沒點營養的推文，有誰會協助他？XD 01/01 21:12

推 HarryHTC: 樓上自介？ 01/01 22:23

推 kevinhon: 樓上對號入座 01/01 22:44

→ asya116: 日本排外高？ 中國人不知道多少過去了 這是？ 01/02 09:17

推 HarryHTC: 幻想凱文 無人不知 無人不曉 01/02 22:19