廖元豪:罵人簡單,但不接受同婚者不會轉而支持你

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作者 wayne62 (要的只是不喜歡的權利)
時間 2017-04-08 22:47:52
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同志婚姻大辯論》廖元豪:罵人很簡單,但不接受同婚者不會轉而支持你 陳耀宗 2017年04月08日 18:49 風傳媒 http://www.storm.mg/article/246587 台灣思辨教育協會今(8)舉辦「同志婚姻大辯論」, 同婚憲法法庭台北市政府代理人廖元豪受邀擔任辯論後與談人,他提到, 他在憲法法庭上,真正要說服的人是游移的大法官,而非支持或是死硬派, 同樣在社會上,這些保守、傳統也是常態,現實上人家就是不接受、不習慣, 正方要做的事就去從反方多抓幾個百分比的人來接受理解, 罵是不會把人罵回來,「罵人很簡單,那些因為『考妣』而不願意接受同婚的朋友, 會因此支持你嗎?不會」。 廖元豪表示,當天在憲法法庭上,法務部長邱太三回應「考妣」的題項是他問的, 但他當時並沒有想認真質詢,因為就算問了,對方亂答也不能追問, 因此他只是想鎖定邱的立場,沒想到邱太三這樣回答, 「從憲法學,邱太三部長的論證沒這麼差,只是在網路族裡覺得很差。」 「同志從什麼時候出現結婚的需求」艱困說服的過程 當時,邱太三另一項令人憤慨的言論是「同志從什麼時候出現結婚的需求」, 廖元豪說明,邱太三的問題並非自創,而是源自一位美國大法官的提問, 經過他順過後,問題應該是:「憲法民國36年行憲,釋憲的人有想到同婚是權利嗎, 憲法是成長的,請問何時同婚冒出來是種權利?」廖認為,這就是困難的地方, 社會在成長,成長到哪一點需要?「雖然我站在正方,但這是艱困要努力說服的過程」。 「你有沒有認識任何一個長輩、同儕是罵到他聽話?」廖元豪說,罵是不會把人罵回來, 要讓所謂的傳統保守、教會有一定比例的人站到正方來,用什麼價值對話,非常重要, 「罵人很簡單,那些因為『考妣』而不願意接受同婚的朋友,會因此支持你嗎?不會。」 廖元豪解釋,如果他是一般大眾,正方從來沒有說服過他說婚姻定義要討論, 正方說婚姻不一定是性別,「但幾千年來就是性別,你要怎麼去論述?」 正方在辯論很順是因為將「同性結婚是憲法第22條保障的基本權」視為理所當難, 但他自己在課堂上常考學生,《憲法》到底哪一條寫同婚是受保障的基本權利, 無一不被打死,「很難證,最難的就是這個」。 專法是否等於歧視?「差別待遇不等於歧視」 此外,廖元豪也說,今天專法或伴侶法等另一套制度是否等於歧視, 正方會引「黑人白人」的例子,但要小心,「差別待遇不等於歧視」, 分黑人白人廁所等於歧視,分男女廁是否等於歧視?學校也是,黑白校與男女校, 「這社會比較不能接受種族差別待遇,而非性別差別待遇」, 正方該去思考同異性的區別到底是像種族或是性別上的區別。 ps.台灣思辯教育協會的直播影片,辯論後的討論, 廖的發言約在5分鐘, 還有廖第55分鐘那邊也很值得聽, "這個地方要幫反方說一下話" "很多正方其實需要性都建立的很不清楚……" https://www.facebook.com/ithink.tw/videos/2013822012173961/ --
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senstivewu: 推!清楚點出...無力 04/08 23:03

shiz: 04/08 23:27

cnshwlmiles: 我以為正方一直說服大眾婚姻價值的擴充欸,講的好像 04/08 23:28

cnshwlmiles: 正方只會酸人一樣… 04/08 23:28

shiz: 是嗎?怎麼我看到之後都是在酸邱大部長? 04/08 23:29

shiz: 當然也有如尤美女一般正向說服,但多的是幫倒忙的豬隊友 04/08 23:30

cnshwlmiles: 是阿,比如說尤美女,伴侶盟等等團體,很多人都是用 04/08 23:32

cnshwlmiles: 正向的論述啊… 04/08 23:32

wayne62: 一直說服,和有沒有說服成功,可能是兩回事. 說服要成功 04/08 23:35

wayne62: 需要能打動被說服者, 這技術難度很高 04/08 23:36

shiz: 所以酸人會比較有效嗎?呵呵。 04/08 23:39

cnshwlmiles: 婚姻的定義(?對那些反對者來說,根本不太可能撼動… 04/08 23:41

cnshwlmiles: 我不解的是為什麼廖先生要全盤否定同志族群的努力 04/08 23:41

shiz: 他有全盤否定嗎?他只說不要罵人,製造仇恨對立吧?哈囉? 04/08 23:43

cnshwlmiles: 酸人當然沒有效,但是反方若抹黑同志族群時,難道不 04/08 23:45

cnshwlmiles: 能罵? 04/08 23:45

cnshwlmiles: 「廖元豪解釋,如果他是一般大眾,正方從來沒有說服 04/08 23:47

cnshwlmiles: 過他說婚姻定義要討論」這句 04/08 23:47

cnshwlmiles: 不是一直在討論嗎… 04/08 23:47

shiz: 罵人有效還是提出正面論述說服有效?你不是前後矛盾了嗎? 04/08 23:47

shiz: 老實說啦,婚姻定義與其說「討論」,臉書上酸人的聲音高很多 04/08 23:48

shiz: 我還真沒看見幾條理性討論婚姻定義的貼文 04/08 23:49

cnshwlmiles: 正面敘述當然比較有效。 04/08 23:50

shiz: 你可以一直執著他的誤解,或者把力氣花在多說服三個人 04/08 23:50

shiz: 選擇在你,就這樣。 04/08 23:51

cnshwlmiles: 是的,酸人簡單,理性討論不容易 04/08 23:51

shiz: 把自己過好,讓反方沒得說嘴的餘地,就是最好的駁斥。 04/08 23:52

Sayd20: 把自己過好是最好的駁斥只存在於烏托邦 04/09 00:20

homosecret: 廖所說的正方 可能是指這場辯論賽的正方吧?(我沒看直 04/09 02:02

homosecret: 播 只是猜測) 而不是全盤否定挺同婚方的試圖溝通說服 04/09 02:02

DC40: 推廖老師 04/09 06:07

uka123ily: 本土同婚的憲法論述很多喔,等級也蠻高的。 04/09 08:10

uka123ily: 不知道是不是廖老師沒空做研究? 04/09 08:10

ah122113755: 所謂正方有舉證責任是要做到什麼地步 明明街頭就有許 04/09 10:13

ah122113755: 多人在做 這樣不算? 還是要所有人出櫃一個個家家戶 04/09 10:13

ah122113755: 戶去拜訪 有沒有想過同性戀是會被歧視攻擊的 04/09 10:13

ah122113755: 把自己過的好是最好駁斥 在老一輩人心中和異性結婚 04/09 10:18

ah122113755: 有一大堆孩子有房有車才是過的好呢 這句太天真了 04/09 10:18

yyc1217: 就是活得像一般人一樣吧 只是一般人不會特地說我是異性戀 04/09 11:49

yyc1217: 還同性戀 04/09 11:49

yyc1217: 就像四叉貓那樣 會去和反同者互動 久了他們就會知道其實 04/09 11:50

yyc1217: 同性戀也不過是一般人 04/09 11:50

yyc1217: 我覺得他的作法是最好的 讓對方越來越軟化 甚至像滿天星 04/09 11:56

yyc1217: 那樣消失不見 04/09 11:56

shiz: 自己過得好為什麼一定要五子登科?不是說不要被異性戀拘束 04/09 12:29

shiz: 能自給自足,兩人在一起廝守終身,算不算把自己過好? 04/09 12:30

shiz: 這樣的生活是只存在於烏托邦? 04/09 12:31

shiz: 同性戀不就應該給異性戀看,我們的感情跟你們並無不同嗎? 04/09 12:31

shiz: 當然我百分百支持那些邊緣人,但推動同婚需要證明。 04/09 12:34

ah122113755: 所謂的證明是要給誰證明 老一輩的人覺得和同性在一起 04/09 13:10

ah122113755: 不幸福啊 你覺得幸福他就不覺得啊 你的幸福他不能體 04/09 13:10

ah122113755: 會那你要用自己的快樂來說服 想太美了吧 然後 單身人 04/09 13:10

ah122113755: 不能覺得幸福嗎 如果沒錢能幸福嗎 不幸福的人怎麼辦 04/09 13:10

ah122113755: 閃一邊去? 04/09 13:10

uka123ily: 我們需要證明異性戀是人類嗎? 04/09 13:45

kalestorm: 說服有其.....極限, 有一半是策略問題有一半不是。 04/09 17:54

lingtsup: 鷹派喜歡用喙去啄人 不一定能啄傷人 自己"目的"也達不成 04/09 19:12

ksng1092: 不管是同婚、單身不婚、不生,這個"證明"其實都是沒什麼 04/09 22:29

ksng1092: 意義的...能讓對方覺得"我不必去干涉你,你覺得好就行" 04/09 22:30

ksng1092: 也就足矣 04/09 22:31

ksng1092: 另外我要說那個男廁女廁的舉例實在是爛到爆炸XD 04/09 22:33

padye: 事實上,一直都不是要說服反同,是在拉進游離民眾 04/10 14:36

myfred77: 廖元豪教授認真給推 04/10 15:16

lewlewbo: 愛之深責之切啦... 聽一下吧~ 04/10 18:40

lewlewbo: 不過我真的覺得邱部長的論述很差。他這點我不同意。 04/10 18:41

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