[平權] 就這樣輸給護家盟?真不甘心啊!

看板 gay
作者 ezdoesit (你的聲音)
時間 2017-02-27 16:40:49
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不管是甲板也好 八卦板也好 看到越來越多本來挺同的異性戀朋友 或本來立場中立的人 開始對同志反感 甚至還有本來挺同但開始捐錢給護家盟相關機構然後把收據貼上來的 真是好痛心! 黃先生一個人這樣不顧個人人格這樣搞 也就算了 連帶一些同志團體(或發言人) 也代表同志發文挺他 更是讓人錯愕與難過 昨天12:05分,婚姻平權大平台發佈的聯合說明裡 也都只是看到滿滿的委屈 沒有一絲反省與道歉 然而社會大衆看到的,就是: 這個就是同志的態度! 這個就是挺同志的得到的回報! 但這個婚姻平權大平台,或其內的五個同志團體 能代表所有同志嗎? 相信他們都很用心在為同志社群提供各種諮詢、輔導、服務…… 就像各地區的診所、醫院 裡面的醫護人員也都很用心的在為民衆提供醫療服務 但臺北市大安區裡面隨便一個診所或醫院 能代表全體大安區市民嗎? 你能接受任何一間小兒科診所代表全體大安區居民發表聲明嗎? 我們是感謝你提供的服務 但提供服務是一回事 代表所有族群發言是另一回事吧 至少在甲板 就看到許多不認同這樣做法的聲音 好不容易 上個會期修正案送出去了 這個會期或許有機會審了 離目標越來越近了 卻因為黃先生的宣戰、不實指控 及後來的「脈絡性」說明 (他還是沒有道歉,他只是用脈絡解釋為什麼他的認知會產生落差) 以及隨後同志團體對他的聲援(大家對政府多失望跟委屈) 然後 所有異性戀朋友都跑光了 連同性戀自己也很多人心冷、看不下去 真的是很莫名其妙啊! 這五個團體是提供服務 不是同志投票選出來的代表 為什麼要所有同志一起陪葬? 黃先生是你們的好朋友 你們要挺他 可以理解 你們私下挺啊 甲板上很多人就不挺啊! 搞得好像全體同志都是這樣傲慢不認帳 真的如果因此而輸給護家盟 會輸得很莫名其妙 -- 寫這篇文章其實很危險 因為那些團體可能就說:那我們不幹了!你們自己去努力吧! 但三思之後,覺得: 如果這些團體沒有反省的能力,沒有聽諫言的胸襟,只活在自己的小圈圈 那,有不如無。 --

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brokenXD: 有很多人不挺嗎? 我倒覺得在這版挺他們的人不少阿 02/27 16:42

shiz: 我是已經看開了,最壞其實就回到原點而已。 02/27 16:42

alleninwar: 不要放棄希望啊... 02/27 16:43

shiz: 反正鍋是他們開的,可能也會是他們砸掉,有始有終(? 02/27 16:44

kiesoIFRS: 反同不只有護家盟喔!! 還有很多家長! 02/27 16:44

gwy1229: fb也超多人挺.... 02/27 16:44

YuenYang5566: 沒差啊 不想贏就不要贏啊 下去 02/27 16:44

casman: 家長不就是被你們這群萌萌用造謠方式騙得不要不要的 02/27 16:45

casman: 整天恐慌小孩會被教成同性戀 02/27 16:45

YuenYang5566: 你們兩個半斤八兩 去別篇吵 02/27 16:46

gwy1229: 我被萌萌了嗎?@@ 02/27 16:46

uka123ily: 不支持當然可以,那就不要支持不是? 02/27 16:47

howard32114: 某樓又在指責 從來不反省自己 02/27 16:49

kiesoIFRS: 某樓.....算了吧~~ 02/27 16:50

otto23: 他們會砸鍋的錯怪小英身上 他們不覺得自己是豬隊友 02/27 16:51

kiesoIFRS: 家長有小孩子不被引導到同性戀的權力 02/27 16:51

otto23: 中間游離直同志,大概會變觀望 同運團體信用/號召 會降低 02/27 16:52

uka123ily: 為什麼你有你跟他們是隊友的錯覺? 02/27 16:55

LCWA103A: 還是去國外比較快 02/27 16:56

modjo: 剛剛又看到一篇同溫層FB 連PTT甲板都罵了XD 02/27 16:57

modjo: 我追蹤的同運FB 幾乎一面倒全站在V那邊 真的平行世界 02/27 16:58

modjo: 同運同溫層真的嚴重 跟護家盟有得拼 02/27 16:59

modjo: 甲板這邊搞不好只是沉默螺旋... 02/27 17:00

uka123ily: 我的臉說也是一面倒耶xD 02/27 17:01

kaet: 還是會支持同運 但對同運團體的信任度大降 覺得他們表現跟夏 02/27 17:01

kaet: 林清教派差不多 02/27 17:01

uka123ily: 不過我是覺得逐字稿沒說明什麼。 02/27 17:02

uka123ily: 也不覺得要道歉什麼,但公關真的做很差。 02/27 17:02

uka123ily: 面對怒火止血不夠,但我也沒有更好建議 02/27 17:03

kaet: 就像如果我是基督徒的話 還是會信耶穌 但是唾棄護家盟 02/27 17:03

ezdoesit: 臉書都露臉的 甚至有交情的 批評也不敢太大聲吧 02/27 17:03

shiz: 臉書上已經有人拿同運團體跟夏林清相提並論了 XDDD 02/27 17:03

shiz: 同運團體跟護家盟只是意識型態完全不同,情感結構其實差不多 02/27 17:05

shiz: 就是沉默螺旋無誤啊 02/27 17:05

startwinkle: 夏林清的人民民主陣線,本來就是同運團體啊XD 02/27 17:06

uka123ily: 情感結構?那是什麼? 02/27 17:06

startwinkle: 前年你們被我們罵得要死的廢除刑法227,還是他們提的 02/27 17:06

sueway: 說別人邪教的星閃快跟人家道歉 02/27 17:07

kiesoIFRS: 那casman造謠 要不要跟我道歉? 02/27 17:08

uka123ily: 我支持廢除刑法227然後呢?沒招了? 02/27 17:09

startwinkle: 去脈絡的斷章取義了嗎?舉出狂甲都說基督教是處女生子 02/27 17:09

startwinkle: 的邪教,然後要我跟我自己道歉和好? 02/27 17:09

sueway: 我也造謠那個什麼漂眉了 跟他道歉 02/27 17:10

casman: 抱歉喔因果要搞清楚, 先要撲滅同性戀, 同性戀才不認同你們 02/27 17:10

casman: 不然同性戀沒事幹嘛批基督教? 各走各的路 02/27 17:10

kiesoIFRS: 那casman要不要道歉? 02/27 17:10

kiesoIFRS: casman說我造謠 結果被打臉 要不要跟我道歉? 02/27 17:11

shiz: 不要在這裡開副本 XDDDDDDDDDDD 02/27 17:11

casman: 誰被你打臉了XDDD 02/27 17:12

ezdoesit: 哈哈哈 看到開副本我也笑了 本來很低落的心情……哈! 02/27 17:12

kiesoIFRS: casman不就你被打臉? 那三個連結你是要看幾遍? 02/27 17:12

startwinkle: 撲滅啥小?我們就只有恢復而已,以後隨著愛滋在甲圈 02/27 17:13

sueway: 漂眉王啊 02/27 17:13

startwinkle: 越來越普及,恢復的事工需求會越來越多的 02/27 17:13

casman: 說真的, 同運需要共同敵人, 需要這群熱鬧的萌萌, 不然內部 02/27 17:13

casman: 在那邊沉悶下去很煩 02/27 17:13

casman: 然後這幾位萌萌還真的很盡責在救火, 感謝! 02/27 17:14

tesen893245: 其實早就覺得台灣這種地方偏見刻板印象特別多,所以 02/27 17:14

tesen893245: 對於平權一直都沒有什麼期望=_=(眼神死 02/27 17:14

uka123ily: 我也認為是造謠。 02/27 17:14

startwinkle: 那請大家趕快團結在casman身邊,以你為領導核心 02/27 17:14

shiz: ezdoesit 其實事情沒你想像的那麼嚴重啦,咱們看戲就好。 02/27 17:14

startwinkle: 我很期待同運圈能多點像你這樣同運領袖,來帶領甲甲 02/27 17:15

kiesoIFRS: 還不嚴重?? 今天都惹腦總統了 還不嚴重?? 02/27 17:15

casman: 我超弱, 同運圈不起眼的小角色, 只剛好能逗一逗萌萌而已 02/27 17:15

ezdoesit: OK,謝謝shiz的鼓勵! 02/27 17:16

startwinkle: 我也認為你是鶸啊,所以這樣才比較好打 02/27 17:16

startwinkle: 可能萌萌都還沒出手,你們就自己先垮掉了 02/27 17:17

casman: ezdoesit大, 雖然前面為了嗆蔡騙票的事很大聲, 可是其實我 02/27 17:17

casman: 理性和感性層面都很希望蔡能真的帶領我們走完最後一哩路 02/27 17:17

kiesoIFRS: 原來casman有理性XDD 02/27 17:18

ezdoesit: 嗯,好的,大家一起加油! 02/27 17:18

casman: 會大聲講話其實也只是希望蔡及民進黨可以聽到我們同運的聲 02/27 17:18

casman: 音, 不要為了反同方的嗆聲就縮了 02/27 17:18

startwinkle: 他的理性就是發現戰不過趕快撤退,轉移話題。 02/27 17:18

casman: 放心, 戰萌萌這個主題不會變的 02/27 17:19

startwinkle: 我說實在,真正有理的聲音不用大聲,大家自然就會傳 02/27 17:19

kiesoIFRS: 理性用在跳針 那還是沒用阿... 02/27 17:19

casman: 我這種最低層級角色剛好夠用來跟你們聊聊天 02/27 17:19

startwinkle: 頌,耶穌在十字架上的聲音也沒很大聲。 02/27 17:20

shiz: 蔡英文也沒被惹惱吧,幕僚一定會溝通啦,我認為還是會推同婚 02/27 17:20

kiesoIFRS: 你要不要先正名一下 反同不是只有萌萌 很大一群是家長 02/27 17:20

kiesoIFRS: 你要不要改成 戰家長? 02/27 17:20

startwinkle: 會大聲只是因為你對自己沒有自信而已。 02/27 17:20

casman: 好我正名一下, 反同是由一群萌萌及被萌萌洗腦的無辜家長 02/27 17:20

casman: 組成 02/27 17:20

shiz: 這事對我來說比較像一面鏡子,看出某些人的樣貌,要說頂多就 02/27 17:20

casman: 家長真的是無辜的, 不該被萌萌拖累 02/27 17:21

ezdoesit: 蔡英文應該是沒有被惹惱,我擔心的是民意走向 02/27 17:21

kiesoIFRS: 萌萌拿事實給家長看 為何叫洗腦? 02/27 17:21

shiz: 改訂專法,那又是另外一回事。 02/27 17:21

casman: 其實往前面幾篇看, 會說騙票的不都是對民進黨政府的期待? 02/27 17:21

casman: 因為專法版本接二連三出來, 才有那種反應 02/27 17:22

ezdoesit: 如果黃宣戰前是五五波,現在大概剩三成民意吧 02/27 17:22

shiz: 是的,民意走向才是重點,不過還說不得準,靜觀其變。 02/27 17:22

casman: 我可以收回蔡英文騙票的話, 可以等到四年任期結束再下定論 02/27 17:22

kiesoIFRS: 家長都嘛一傳十 十傳百了 以後只會越來越多家長發現 02/27 17:22

ezdoesit: 五五波的話,還好推。只剩一成民意的話,總統能推嗎? 02/27 17:22

shiz: 我要說啦,不要隨便被報導牽著走,法務部只有提報告沒提草案 02/27 17:23

kiesoIFRS: 不是要打擊你們~~跟你們說事實~如果你們不願意承認學校 02/27 17:23

startwinkle: 之後就會變成不是民法或專法的問題,而變成是逐條修 02/27 17:23

kiesoIFRS: 的同志教材是非 常 有 問 題 的 那反對的就會越來越多 02/27 17:23

startwinkle: 法和立專法的問題,等著看吧 02/27 17:23

shiz: 現在大家就是太容易腦充血高潮,退一步等一下再來說話比較好 02/27 17:23

casman: 知道法務部只有提報告沒提草案, 只是短時間內連續爆出, 又 02/27 17:23

ezdoesit: 民意越低,尤美女等立委也會戰得越辛苦 02/27 17:24

casman: 沒看到民進黨出來澄清, 會有不滿也很正常 02/27 17:24

kiesoIFRS: 你們知道 有小孩的家長 是多麼在乎自己的小孩子 02/27 17:24

startwinkle: 這一屆我們應該不會讓專法通過,等尤美女和段宜康這 02/27 17:24

shiz: 那是民眾的問題還是媒體的問題還是政府的問題? 02/27 17:24

shiz: 冤有頭債有主 02/27 17:24

casman: 不過現在看到這種內鬥, 也真的覺得不應該太苛責蔡, 至少比 02/27 17:25

casman: 起國民黨主政, 已經前進一大步 02/27 17:25

kiesoIFRS: 你們在繼續不願承認性平教育有問題 最後就是完全失敗 02/27 17:25

startwinkle: 咖下台再說,下一屆小英也不一定還被民進黨提名 02/27 17:25

casman: 完全沒在回應這些萌萌的廢話會不會太殘忍? 好啦你們乖 02/27 17:25

casman: 下去領糖吃喔 02/27 17:25

kiesoIFRS: 有人說 立專反之前 要先改革現在的「性平教育」 02/27 17:26

ezdoesit: 之前平權小蜜蜂到處宣揚平權,就是在對民意對話 02/27 17:26

kiesoIFRS: 立專法之前 要先改革現在的性平教育 02/27 17:26

kiesoIFRS: 很明顯現在有問題的性平教育 就在眼前 同同不承認啊 02/27 17:27

shiz: 結果現在小蜜蜂變成什麼樣子 www 02/27 17:27

startwinkle: 同溫層取暖中 02/27 17:27

shiz: 總之呢,如果反同民意因此高漲,那也不是我們能控制的事 02/27 17:28

ezdoesit: 哈哈,我不知道,立法院會期還沒開啊 02/27 17:28

kiesoIFRS: casman叫我吃糖之前 你要不要先對你的造謠道歉? 02/27 17:28

casman: 在各自的領域努力吧! 02/27 17:28

shiz: 成也蜜蜂敗也(可能)蜜蜂(希望不要啦) 02/27 17:28

casman: 好啦不想吃糖就快回家, 乖 02/27 17:28

startwinkle: 他已經退化到小孩子吵架,你就別再理他了 02/27 17:28

ezdoesit: 但萌萌應該已經在準備發動下一波攻擊了 02/27 17:29

kiesoIFRS: 認錯這麼難?? 02/27 17:29

startwinkle: 我想這種人同志族群也不會敬重了 02/27 17:29

casman: 我只是同運中超級小角色, 本來就沒什麼人敬重啊~ 02/27 17:29

kiesoIFRS: star大說的沒錯 02/27 17:29

startwinkle: 是早就發動了,不是準備發動XD 02/27 17:29

casman: 你們追著我打我也滿開心的, 讓你們的蠢樣一直重播 02/27 17:29

kiesoIFRS: 我性向正常 不會追你 02/27 17:30

casman: 被打臉還一直要人道歉, 真的滿逗趣~ 02/27 17:30

kiesoIFRS: 你又要看那三個連結嗎? 02/27 17:31

casman: 快貼 02/27 17:32

kiesoIFRS: 在前一篇 你不會自己翻? 02/27 17:32

casman: 不然我幫你貼 http://i.imgur.com/1ABgtIJ.jpg 02/27 17:32

kiesoIFRS: https://www.youtube.com/watch?v=FwvRp9tlwLg 洗腦 02/27 17:33

kiesoIFRS: http://imgur.com/9s93oDi 洗腦 02/27 17:33

kiesoIFRS: http://imgur.com/B1wWJ3c 洗腦 02/27 17:33

kiesoIFRS: 快道歉 02/27 17:33

casman: XD 02/27 17:33

casman: encore, 再貼一次! 02/27 17:35

lunarblue: 跟萌萌沒差+1,你們兩方自己去鬧吧~反正不需要其他人 02/27 17:41

lunarblue: 的支持,省事,管他專法民法還是不修法 02/27 17:41

ADYex: 大平台的回應真的很讓我傻眼 XDDD 02/27 17:44

ADYex: 不過你說的中立或挺同網友。欸之前盟盟們造謠不道歉也這麼 02/27 17:46

ADYex: 多次,我好像都沒看到有人貼贊助挺同的收據欸。 02/27 17:46

ADYex: 你說得對,不應該讓所謂大平台的聲明代表其他這些反對的同 02/27 17:47

ADYex: 志,我等下就去留言抗議。 02/27 17:47

leon00521: 兩個孩子的媽已經針對這件事發文了 覺得累的人不妨上 02/27 17:47

leon00521: 去看看換換口味 02/27 17:47

MacBookAir12: 看完黃先生的發言,我都想去支持護家盟了....唉.. 02/27 17:51

casman: https://goo.gl/mGNRRX 給樓上 02/27 17:52

cursedsoul: 嗯,就去支持萌萌啊,會因為這樣反而支持萌萌,呵呵 02/27 17:53

cursedsoul: 反正同志本來就爛命一條,什麼也沒有,有的都是多的 02/27 17:53

startwinkle: 你們除了命之外,不是還有臭脾氣嗎? 02/27 17:55

Mancer: 我倒覺得要面對現實。輸了就輸了。檢討便是。 02/27 17:55

startwinkle: 堂堂總統之尊,竟一輩子等不到一個道歉。 02/27 17:55

YuenYang5566: 支持變反同我不知道多少 但支持變乾我屁事是蠻多 02/27 17:56

chean1020: 現在覺得不要站哪邊了,一個早黑了,另一個正在黑掉 02/27 17:56

YuenYang5566: 那個什麼兩個孩子的媽要繼續這樣認為也沒差 02/27 17:56

casman: 是啊, 道歉吧, 然後開始團結反擊這群看笑話的萌萌們 02/27 17:56

casman: VH, 拜託你了 02/27 17:56

MacBookAir12: cursedsoul 你自己要放棄自己...誰也不能決定 02/27 17:57

startwinkle: 兩個孩子媽我看完了,還是濃濃的同溫層語言。 02/27 17:57

chean1020: 我也從支持變乾我屁事了,但是護家盟這種極品也不會這 02/27 17:57

chean1020: 樣就支持 02/27 17:57

MacBookAir12: 慢走不送,同志圈少一位放棄自己的人也好... 02/27 17:57

startwinkle: 根本無意對外溝通,原來同志社群本宗教社群封閉 02/27 17:58

startwinkle: 同志社群比宗教社群封閉 02/27 17:58

MacBookAir12: 我認為應該修民法,這個在黃先生發言前都是這樣認為 02/27 17:58

MacBookAir12: 現在黃先生跟相關團體這樣搞,我反而覺得有被霸凌 02/27 17:58

startwinkle: 黃是在用情感勒索,兩個孩子媽是在用同溫層道德綁架 02/27 18:00

violetstar: 星閃真的很吵耶,你們這種本來就反的人來甲板吃麵喊燒 02/27 18:05

violetstar: 幹嘛? 02/27 18:05

startwinkle: 你知道宣教士在台灣原住民還在出草時就進入原鄉了嗎? 02/27 18:09

startwinkle: 我相信甲甲是可教化的。 02/27 18:10

kalestorm: 樓上才該被教化 02/27 18:11

startwinkle: 那你們就來嘗試說服我吧。 02/27 18:12

casman: 甲甲可教化... 是說甲甲粗鄙無文,需要聖基督教的領導向善? 02/27 18:12

ezdoesit: 純粹好奇,那耶穌誕生前,是不是全世界都沒有教化? 02/27 18:12

gaytsis: "教化"用在原住民身上也很不妥 02/27 18:12

kalestorm: 為什麼要說服傳教士?對傳教士最好的方法就是拿他的 02/27 18:12

shryuhuai: 你這種基督徒才該被教化咧,我認識的教友可不像你 02/27 18:12

casman: 甲甲為惡鄉里, 惡貫滿盈, 唯神聖基督教可救之 02/27 18:13

kalestorm: 援助物資和錢財,把他的話當成屁 02/27 18:13

ezdoesit: 耶穌誕生前的世界,怎麼辦?都沒有誰能教化誰了? 02/27 18:14

casman: 如甲甲不從, 可誅也, 可火燒也, 可水淹土埋也 02/27 18:14

startwinkle: 不是粗鄙,而是甲甲性文化敗壞,娛樂性藥物與雜交這 02/27 18:15

violetstar: 我信媽祖啦!少拿基督那套來說嘴,最討厭宗教狂徒一 02/27 18:15

violetstar: 天到晚拿教義教別人,佛教吃素,但他沒規定全部的人 02/27 18:15

violetstar: 都吃素吧! 02/27 18:15

ezdoesit: 來聊聖經吧!我最愛聊聖經了! 02/27 18:15

startwinkle: 些都會導致愛滋的氾濫,難道甲甲不知道嗎? 02/27 18:15

ezdoesit: 你還沒回答 耶穌誕生前 誰能教化誰? 02/27 18:16

ezdoesit: 講到聖經,我精神都來了 02/27 18:17

violetstar: 講的異性戀都沒在用藥一樣,w飯店的新聞沒看到還是鬼 02/27 18:17

violetstar: 遮眼? 02/27 18:17

startwinkle: 上帝會差遣先知阿,有興趣可以去讀讀舊約 02/27 18:17

ezdoesit: 喔,那你幾歲開始受到教化的? 02/27 18:17

violetstar: 雜交?之前鬧很大的火車派對呢?星閃真的是鬼遮眼呢 02/27 18:18

startwinkle: 我們沒說我們一般人這邊就不需要教化,夫妻也會外遇 02/27 18:19

violetstar: 上帝會差遣先知也不會差遣你這種不懂尊重之人 02/27 18:19

casman: 星閃: 我們聖基督教只接同性戀案子喔~ 選擇性聖經辦案! 02/27 18:19

ezdoesit: 那你幾歲開始受到教化的? 02/27 18:19

violetstar: 那你要不要去西斯版教化一下啊? 02/27 18:20

startwinkle: 高中吧 02/27 18:20

ezdoesit: 嗯,所以你這個人 高中前是未教化的? 02/27 18:20

startwinkle: 需要做事情的地方很多,各人就往各人有負擔的地方走 02/27 18:21

kalestorm: 恐同導致愛滋防治政策難以落實,某人老假裝不知道 02/27 18:21

violetstar: 聖經有說禁止婚前性行為,你何不去各大成人聊天室教 02/27 18:21

violetstar: 化一下啊? 02/27 18:21

kalestorm: 娛樂性藥物和多人性交是人類共通文化,非某地某區獨有 02/27 18:21

ezdoesit: 我不是在問你要做的事情是什麼 02/27 18:21

ezdoesit: 我是問你 是不是高中前 你是未教化的人? 02/27 18:22

dodo577: 這次真的很嚴重,我周圍很多不熱衷但是挺同的都說以後會 02/27 18:22

dodo577: 觀望不一定相挺,還有幾個說以後會反同,同運真的被激進 02/27 18:22

dodo577: 派害死 02/27 18:22

violetstar: 是啊!不就是聖經自助餐嘛!講那麼多,講得自己好像 02/27 18:23

violetstar: 很大,啊!以為自己是教宗還是教會長老啊? 02/27 18:23

casman: 就算是教宗, 就不知道台灣93%不信教的人為什麼要聽你教化? 02/27 18:23

startwinkle: 學校的教育,那是幫我社會化,但我的教化意思,跟你 02/27 18:24

startwinkle: 認知的,先確定是否是相同概念吧 02/27 18:25

casman: 是不大清楚台灣基督教徒比例啦, 不過相去不遠吧? 02/27 18:25

casman: 所以星閃的教化意思是? 02/27 18:26

startwinkle: 我的教化內涵是開始認識真理,人類生命的起源,你的 02/27 18:26

startwinkle: 認知我覺得好像就只是啟蒙 02/27 18:26

kalestorm: 哈啊,台灣宗教,倫理學百百種,基督教沒有優先地位 02/27 18:27

casman: "開始認識真理,人類生命的起源" , 請問是幾%的真理? 02/27 18:27

casman: 全台灣有幾%的人認同你的真理? 02/27 18:27

ezdoesit: 我直接引用你的詞而已,你提到教化原住民 02/27 18:27

casman: 你的真理為什麼要推動給不信你們教的人? 02/27 18:27

violetstar: 喔!你所謂的認識真理是抹黑造謠唷!那還真的是“真理 02/27 18:27

violetstar: ”呢 02/27 18:27

harry2323: 戰一些沒意義的東西 天主教在台灣沒麼多的 02/27 18:27

casman: 你的 "人類生命的起源" 是什麼? 跟演化論衝突嗎? 02/27 18:28

harry2323: 台灣大部分的是傳統佛道教 這些人只是沒明顯出聲而已 02/27 18:28

ezdoesit: 對很多人是沒意義的東西 02/27 18:28

startwinkle: 我不喜歡用推的,我喜歡用拉的 02/27 18:29

ezdoesit: 但這些教徒卻以此來攻擊同性婚姻 02/27 18:29

harry2323: 這些人也相對保守 所以你懂得 02/27 18:29

startwinkle: 推是銷售的概念,將東西賣給人家,拉是行銷,別人知 02/27 18:29

startwinkle: 到這東西後,覺得好自己會過來買。 02/27 18:30

cursedsoul: 是啊,同志有壞脾氣,就跟你一樣有智障邏輯 02/27 18:30

ezdoesit: 他既然以聖經為本來攻擊我,我當然可以質疑他的本 02/27 18:30

casman: 聖經連證明自己都做不到, 憑什麼要不信教的人聽你教化? 02/27 18:31

ezdoesit: 如果聖經本身有問題,他攻擊的源頭就不對了 02/27 18:31

casman: 沒錯, 聖經的正確無誤是誰賦與的? 不就是你們自己人? 02/27 18:31

startwinkle: 嗯,請問我是在哪裡有用聖經攻擊你[email protected]@ 02/27 18:31

casman: 你們自己人寫了, 自己人吹捧, 自己人拿來教化, 不服者誅殺 02/27 18:32

casman: 聖經的無上地位不都是你們自己吹捧出來的? 02/27 18:32

ezdoesit: 請問你高中前就反同志嗎? 02/27 18:32

casman: 我要說Madonna比聖經更崇高, 你要來教化我嗎? 02/27 18:33

startwinkle: 現在沒再在聖經誅殺囉,你不信就算惹 02/27 18:33

ezdoesit: 你幾歲開始反同志的? 02/27 18:34

leon00521: 這就是套套邏輯啊 先假設聖經是正確再來往下推導 02/27 18:34

startwinkle: 我從以前到現在都沒有反同志啊 02/27 18:34

casman: "startwinkle: 現在沒再在聖經誅殺囉" 所以以前常幹囉? 02/27 18:34

casman: 誅殺異教徒, 得心應手 02/27 18:34

ezdoesit: 那你幾歲開始反同性婚姻的? 02/27 18:35

startwinkle: 我不反對人的存在,只會反對特定的行為 02/27 18:35

leon00521: 今天不是四月一號吧?!! 02/27 18:35

casman: 星閃: 我們早就金盆洗手了, 現在只讓你們當次等人類而已 02/27 18:35

startwinkle: 中世紀歐洲教會以前有過異端裁判所,是真的有 02/27 18:35

ezdoesit: 何時開始反同性婚姻不能說嗎? 02/27 18:36

casman: startwinkle: 我不反對人的存在, 只反對次等人想平起平坐 02/27 18:36

startwinkle: 我接觸同性婚姻這概念,了解後就開始反對了 02/27 18:36

startwinkle: 是在2013年,我才接觸到這件概念 02/27 18:36

ezdoesit: 那是高中前,還高中後?教化前?教化後? 02/27 18:36

leon00521: 原因八成是聖經顆顆 02/27 18:37

startwinkle: 已經出來工作很久了,是看完關啟文的文章之後 02/27 18:37

startwinkle: 讓我確信同性婚姻不是人權,會傷害到公共的利益 02/27 18:38

BanJarvan4: 不會危險吧 豬隊友第一哩路開始扯後退自然舉步維艱 02/27 18:38

ezdoesit: 關啟文哪篇文章?誰拿這篇文章給你看的?牧師? 02/27 18:39

startwinkle: goo.gl/UnnKel 02/27 18:40

startwinkle: 那篇是我在網路上研究這問題自己蒐尋到的 02/27 18:40

startwinkle: 那時候我們教會牧師不關心同婚,我還怕他們認為我 02/27 18:41

startwinkle: 政治狂熱,不讓他們知道我有在關心這議題。 02/27 18:42

ezdoesit: 那你認為同性婚姻最大的問題是哪兩點? 02/27 18:44

startwinkle: 公共利益與人倫關係 02/27 18:45

ezdoesit: 請舉例說明 02/27 18:45

startwinkle: 人倫關係無疑同婚將會將現在的全部破壞掉,婚姻制度 02/27 18:47

startwinkle: 本應為了提供下一代穩定發展的環境而設,同婚的通過 02/27 18:47

startwinkle: 將會是大人的慾望勝於孩子們的需求。 02/27 18:48

startwinkle: 如果沒有共同血緣的孩子,雙方家族真沒有必要因此每 02/27 18:49

startwinkle: 個人都因婚姻結為親屬團體,就兩個人的事情就好 02/27 18:50

afd98756: 自以為是的黃先生 02/27 18:50

casman: "雙方家族真沒有必要因此每個人都因婚姻結為親屬團體" 其 02/27 18:51

casman: 實也是一堆異性戀夫婦的心聲吧? XDD 02/27 18:51

ezdoesit: 為了提供下一代穩定發展,所以你反對離婚囉? 02/27 18:52

startwinkle: 不反對,因為無法強迫感情,但要有必要讓離婚沒那麼 02/27 18:53

startwinkle: 容易,像是若非兩願的情形下,單方硬要離婚,法律會 02/27 18:53

violetstar: 講得那麼冠冕堂皇,還不是自助餐概念 02/27 18:54

startwinkle: 要求他必須要有責任去補償想待在婚姻關係中那方 02/27 18:54

ezdoesit: 無法強迫感情?所以不反對離婚? 02/27 18:54

ezdoesit: 那不就是「大人的慾望勝於孩子們的需求」? 02/27 18:54

startwinkle: 用我們文化的術語來說"夫妻勸和不勸離" 02/27 18:55

ezdoesit: 但只要大人的慾望是想離婚,還是可以離婚的? 02/27 18:56

casman: 嘖嘖, 「大人的慾望勝於孩子們的需求」呢 02/27 18:56

startwinkle: 縱使在離婚之下,父母依然對孩子負有撫養責任 02/27 18:56

ezdoesit: 孩子的需求這個時候突然就不重要了? 02/27 18:57

ezdoesit: 撫養?你送去育幼院,也是可以撫養啊! 02/27 18:57

startwinkle: 我剛不是說過撫養的責任了嗎? 02/27 18:57

ezdoesit: 孩子的需求突然變得只要撫養就好了? 02/27 18:58

violetstar: 你確定?很多父母離異,孩子是丟給祖父母,甚至是姑姑 02/27 18:58

violetstar: 舅舅唷! 02/27 18:58

ezdoesit: 這是你的認知?父母失和,孩子無所謂? 02/27 18:59

startwinkle: 你出養小孩,也是會要你過來探望參與孩子的生活 02/27 18:59

ezdoesit: 孩子的需求就只要撫養就好了? 02/27 18:59

startwinkle: 這部分無法用法律強制達成夫妻感情和睦吧? 02/27 18:59

ezdoesit: 孩子上小學,同學問:「你爸爸怎麼沒跟你住在一起?」 02/27 19:00

startwinkle: 我發現你們討論時似乎刻意無視法律的極限 02/27 19:00

ezdoesit: 你覺得這對小孩子來說是沒問題的,離婚比較重要? 02/27 19:00

startwinkle: 今天是甚麼樣的目的,我們都能用法律達成的嗎? 02/27 19:00

violetstar: 唷!講得都很美好,怎麼我社區就一堆離異父母丟給祖 02/27 19:01

violetstar: 母,然後就不管孩子死活 02/27 19:01

startwinkle: 除了法律外,才需要我們社福團體的介入與輔導 02/27 19:01

ezdoesit: 那兩個男生結婚,對你會造成什麼傷害? 02/27 19:01

ezdoesit: 父母離異造成小孩心靈受創,你是可以接受的 02/27 19:02

ezdoesit: 兩個男生結婚跟你一點關係都沒有,你卻要阻撓 02/27 19:02

quark00000: 以愛為名的自私,何必包裝成為孩子好? 02/27 19:02

startwinkle: 我不希望我小孩在我老了,除了要照顧父母外,還要照 02/27 19:02

violetstar: 星閃真的都白海豚轉彎呢!只要你認同的都可以,跟認同 02/27 19:02

violetstar: 的有衝突點就說法律的極限 02/27 19:02

casman: 星閃不愧是星閃 02/27 19:03

startwinkle: 顧那兩個男生,在少子化的壓力下,現在要分配到年輕 02/27 19:03

ezdoesit: 你先去反對離婚,再來反對同婚吧! 02/27 19:03

startwinkle: 人頭上的老人負擔比,真的越來越重了 02/27 19:04

violetstar: id取得真好,真“閃”呢 02/27 19:04

ezdoesit: 什麼小孩子的需求,只是藉口而已 02/27 19:04

startwinkle: 事實上我們今天在討論要達成的目的,是無法用法律的 02/27 19:04

ezdoesit: 父母離婚 小孩心靈受創 你怎麼不去反對? 02/27 19:05

startwinkle: 手段達成,除了法律工具外還有其他工具可解決 02/27 19:05

Birdwood: 我也是挺同耶 然後我就被VH封鎖了只因爲我說他應該向小 02/27 19:05

Birdwood: 英道歉 02/27 19:05

startwinkle: 所以我們要對夫妻做婚姻輔導,避免這種情形發生 02/27 19:06

violetstar: 還有婚前性行為啊!援交啊!怎麼就不反對了 02/27 19:06

ezdoesit: 你說反對同婚是因 「大人的慾望勝於孩子們的需求」 02/27 19:06

ezdoesit: 但你卻可以接受離婚?無視小孩的需求? 02/27 19:07

ezdoesit: 離婚,就是大人的慾望大於小孩的需求,不是嗎? 02/27 19:07

startwinkle: 但問題是,如果今天已成怨偶,你不讓她們離反而是傷 02/27 19:08

Birdwood: 想起我爲了挺同跟信教的長輩朋友吵起來就覺得自己很白 02/27 19:08

Birdwood: 痴 也許他們說得對吧 我被同志蒙蔽了 因為我根本不了解 02/27 19:08

Birdwood: 同志是怎樣的族群 我只是自作多情罷了 因為同志根本不 02/27 19:08

Birdwood: 需要我這種人的支持 02/27 19:08

startwinkle: 害小孩子,不是滿足他需求 02/27 19:08

ezdoesit: 既然小孩需求大於大人慾望,那就立法限制怨偶啊 02/27 19:09

Birdwood: 可以請VH向小英道歉嗎 可以嗎可以嗎 02/27 19:09

startwinkle: 現在很多社福組織成立家庭協會,就是在幫社會處理這 02/27 19:09

startwinkle: 樣的事情 02/27 19:10

xyu330: 守一這幾天睡覺都會笑醒 02/27 19:10

startwinkle: 請問,你那麼喜歡用法律做工具,那要如何立法才能保 02/27 19:10

startwinkle: 證怨偶不會在結婚後產生? 02/27 19:10

ezdoesit: 答案就是 就算不是怨偶 也不見得照顧到小孩需求啊 02/27 19:11

ezdoesit: 父母聯合起來虐待小孩的 也是有啊 02/27 19:12

startwinkle: 你並沒有針對問題做回答 02/27 19:12

ezdoesit: 但這樣的異性戀男女是可以合法結婚生子的 02/27 19:12

startwinkle: 就你的舉例,那法院會介入剝奪父母親權,孩子送入 02/27 19:13

ezdoesit: 立法本來就不能保證任何事情 02/27 19:13

allyourshit: 我從支持這麼法案現在變成反對派了 看破這些同運貴婦 02/27 19:14

startwinkle: 育幼院或者是看孩子的親屬團體是否有人願意收養 02/27 19:14

startwinkle: 對啊,立法本來就不能保證,我先前就跟你說過,法律 02/27 19:14

startwinkle: 只不過是解決問題的一種工具,但是有其極限,我們絕 02/27 19:15

startwinkle: 大多數的時候,都不是透由法律去解決問題。 02/27 19:15

ezdoesit: 你可以接受兩個沒有感情的夫妻離婚 因感情無法強求 02/27 19:15

ezdoesit: 但你可以阻擋兩個生死相許的男生在一起 02/27 19:16

startwinkle: 沒有哦,我認為同性伴侶也有家庭權,但不該藉由破壞 02/27 19:17

ezdoesit: 拆散他們的感情 這是可以強求的? 02/27 19:17

startwinkle: 婚姻制度來解決,可以逐條修法或同性伴侶法 02/27 19:17

chiguang: 我還是挺你們,但是請你們別再多嘴,事情本來就不好推 02/27 19:17

ezdoesit: 沒有破壞,是納入 02/27 19:17

startwinkle: 是破壞啊,人倫制度都被破壞光了,硬要別人接受男媳 02/27 19:18

startwinkle: 婦,女女婿 02/27 19:19

startwinkle: 同性伴侶又不接受我們夫妻倫理,不然先前同性伴侶法 02/27 19:19

ezdoesit: 那個只是稱謂 02/27 19:20

startwinkle: 這樣修,你們就在那邊強力的靠北 02/27 19:20

ezdoesit: 你愛叫女婿或叫名字 本來就隨便人叫 02/27 19:20

startwinkle: 不只哦,還有無法讓家族傳宗接代,這才是大家排斥的 02/27 19:20

startwinkle: 我所接觸到的鄉親,大多數可以接受外籍配偶,因為可 02/27 19:21

startwinkle: 以傳承香火,但同性配偶絕大多數都是反對的 02/27 19:21

ezdoesit: 男女因此不能結婚生育嗎?如何就家族無法傳宗接代? 02/27 19:21

startwinkle: 我們的婚姻制度,結婚一直都是兩個家族的事,不是兩 02/27 19:22

ezdoesit: 我跟另一個男生結婚,並不影像你跟女生結婚啊 02/27 19:22

startwinkle: 個人的事情,還會影響到雙方的家族成員 02/27 19:22

startwinkle: 我們家族也有可能出現想跟男生結婚的男生,我們認為 02/27 19:23

ezdoesit: 所以只要男女結婚,雙方家族就皆大歡喜? 02/27 19:23

startwinkle: 這樣實在是敗壞我們的家族門風 02/27 19:23

ezdoesit: 假設我們是兄弟好了 我想跟男生結婚 會讓你也想要男生? 02/27 19:24

startwinkle: 我會是我們家族反對的一員,我不想要跟另外一個男人 02/27 19:26

startwinkle: 因為這樣就結為姻親,跟他們家有親屬關係 02/27 19:26

ezdoesit: 你跟女生結婚 也不會讓我想跟女生結婚啊 02/27 19:27

startwinkle: 那是你自己的事情,不該牽拖到我吧? 02/27 19:27

ezdoesit: 你說:我們家族也有可能出現想跟男生結婚的男生 02/27 19:28

ezdoesit: 我不覺得我會受你影響 你也不覺得你會受我影響 02/27 19:28

startwinkle: 甚至也有可能是我的小孩,要是我的小孩是雙性戀,開 02/27 19:28

startwinkle: 放同婚後有可能就不跟異性結婚傳宗接代了 02/27 19:29

ezdoesit: 所以 互不影響 皆大歡喜 豈不美哉? 02/27 19:29

startwinkle: 我想我已經說得很白了,不要自欺了 02/27 19:29

ezdoesit: 我很清楚我的性向 我沒有自欺 02/27 19:31

ezdoesit: 我也不覺得我跟誰結婚 會影響到你 02/27 19:31

startwinkle: 我尊重你的性向,也希望你尊重台灣的婚家文化 02/27 19:31

startwinkle: 我覺得會影響到我的下一代 02/27 19:32

ezdoesit: 文化凌駕人權? 02/27 19:32

startwinkle: 同性婚姻我從來不認為是人權 02/27 19:33

ezdoesit: 文化不會改變? 02/27 19:33

ezdoesit: 那你認為什麼是人權? 02/27 19:33

startwinkle: 目前的婚家文化我覺得值得珍惜,世代傳承下去 02/27 19:33

ezdoesit: 你認定的人權是什麼? 02/27 19:34

violetstar: 還在結婚是兩個家庭的事?現在已經不是以前三四代同堂 02/27 19:34

violetstar: 的年代了,現在一堆人過年是不回家圍爐,是規劃出國 02/27 19:34

violetstar: 玩了,那這些人要不要也要被你教化一下啊?然後一個 02/27 19:34

violetstar: 基督徒不祭祖不拿香,拿傳統家庭價值來說嘴我也是醉了 02/27 19:34

startwinkle: 目前不是有幾個公認的人權公約嗎?我對人權認定非常 02/27 19:35

startwinkle: 謹慎,因為這是最基本的價值,不可隨意擴充 02/27 19:35

startwinkle: 我們一直有祭祖,只是不拿香而已,清明也掃墓 02/27 19:36

ezdoesit: 你認為同性不是人權,那你認為什麼叫人權? 02/27 19:36

violetstar: 左手拿聖經,嘴巴講華人家庭倫理傳統價值?聖經教義做 02/27 19:37

violetstar: 一半的人來這邊說同婚違反教義,違反人權? 02/27 19:37

startwinkle: 自己去估狗人權公約好嘛,不要讓我浪費時間寫 02/27 19:37

ezdoesit: 所以你根本不知道什麼叫人權? 02/27 19:37

zzing: 好好笑 現在法律似乎沒規定結婚需要親人答應 02/27 19:38

violetstar: 一種拼裝車的概念,笑了 02/27 19:38

ezdoesit: 我必須知道你對人權的「謹慎」的定義,才能討論啊 02/27 19:38

zzing: 然後你要不要先去教化婚姻版 那邊的主流意見是自己的原生家 02/27 19:39

zzing: 庭自己顧 02/27 19:39

startwinkle: 關啟文那篇:C) 同性婚姻與人權的標準 02/27 19:41

zzing: 同理 門當戶對觀念也要持續 畢竟有些人覺得女兒嫁的不好很 02/27 19:41

zzing: 丟臉 02/27 19:41

ezdoesit: 你就直說你的定義就好啦 或你要轉貼也可以 02/27 19:42

zzing: 根本傳統婚姻觀念自助餐 02/27 19:42

startwinkle: 現在的法律又沒有強制你不可門當戶對,當然可持續 02/27 19:42

ezdoesit: 看你愛轉貼誰的人權的定義 02/27 19:42

startwinkle: 另外,就算我不接受傳統婚姻的概念,跟要我接受同性 02/27 19:43

startwinkle: 婚姻也是兩回事啊,不知你們浪費力氣說傳統不好幹嘛 02/27 19:43

zzing: 結婚不是兩家人的事 如果這時候你兄弟娶了你看不起的人 你 02/27 19:43

zzing: 不想跟他結為親家 這時怎麼辦 鬧家庭革命? 02/27 19:43

startwinkle: 為什麼我今天對婚姻的認知與想像,必須與你們一樣? 02/27 19:44

zzing: 你想要傳承婚嫁文化就是自助餐的概念 保留對同婚不利的 忽 02/27 19:45

zzing: 略那是一般異性戀也會遇到的問題 02/27 19:45

kalestorm: 不拿香不叫做祭祖 02/27 19:45

zzing: 那我尊重妳的婚姻觀念 你也尊重我的吧 02/27 19:46

kalestorm: 追思祖先就追思祖先,不要說那是"祭"祖 02/27 19:46

startwinkle: 你好像搞錯什麼哦,我現在繼承的傳統是從父母那邊得 02/27 19:47

startwinkle: 來的,不是一千多年前的古中國那裡得來的。 02/27 19:47

startwinkle: 我們家的傳統就是這樣,你們干涉的真得很多 02/27 19:47

kalestorm: 你們家的傳統和法律也沒關係,還跑去干涉同志結婚? 02/27 19:48

startwinkle: 為什麼我們家族的傳統,你們高興改就能改? 02/27 19:48

startwinkle: 我們從來沒有干涉同志結婚,甲甲去跟拉拉結婚誰管你 02/27 19:49

startwinkle: 我們只是反對修改我們的婚姻制度而已 02/27 19:49

kalestorm: 沒人修改婚姻制度喔,一夫一妻還在唷 02/27 19:49

ezdoesit: 民法改的是法律,不是你家的傳統 02/27 19:50

startwinkle: 這種詭辯方法,變成群婚制也可以說一夫一妻還在 02/27 19:50

startwinkle: 有哦,害我的小孩有可能去跟同性結婚了 02/27 19:51

ezdoesit: 請問聖經跟你家傳統有沒有任何牴觸的地方? 02/27 19:51

kalestorm: 除非群婚制強制要求每個人都要一個以上,不然確實還在 02/27 19:51

kalestorm: 哈哈,說不干涉,又說"害...可能",有沒有這麼矛盾? 02/27 19:51

ezdoesit: 如果聖經跟你家傳統牴觸,你要挺聖經還是挺你家傳統? 02/27 19:51

violetstar: 你的思想才詭辯吧 02/27 19:52

ezdoesit: 講到這個,佛教的和尚尼姑是不能結婚的,牴觸你家傳統? 02/27 19:53

startwinkle: 但問題是沒有發生抵觸之處,早就融入生活了 02/27 19:53

ezdoesit: 和尚尼姑不能結婚生子傳宗接代喔 02/27 19:53

ezdoesit: 不能傳宗接代怎麼辦? 02/27 19:53

startwinkle: 她們不能傳宗接代有修改到我們正在使用的婚姻制度? 02/27 19:54

ezdoesit: 立法禁止大家剃度成和尚尼姑? 02/27 19:54

startwinkle: 婚姻制度好像沒有被你舉例的和尚妨礙到過 02/27 19:54

ezdoesit: 你之前不是說傳宗接代很嚴重? 02/27 19:54

startwinkle: 今天有規定一定要使用婚姻制度,一定要結婚的嗎? 02/27 19:55

ezdoesit: 同性結婚就家族無法傳宗接代?那和尚尼姑就可以? 02/27 19:55

kalestorm: 很明顯同性婚姻通過也沒有妨礙到 02/27 19:55

startwinkle: 和尚有妨礙到婚姻? 02/27 19:55

ezdoesit: 是不是無法傳宗接代的你都反對? 02/27 19:56

ezdoesit: 有些人有生育力但就是不想生小孩的,不行? 02/27 19:56

startwinkle: 沒有啊,結婚後又不強迫生育,也不強迫人結婚 02/27 19:57

ezdoesit: 婚前就不打算生小孩的男女,可不可以結婚? 02/27 19:57

startwinkle: 覺得你的問題都在我的脈絡之外耶 02/27 19:57

ezdoesit: 你前面不是說同志結婚會影響傳宗接代? 02/27 19:58

startwinkle: 我認為婚姻制度是為了孩子的需要而設,一開始就說了 02/27 19:58

ezdoesit: startwinkle: 不只哦,還有無法讓家族傳宗接代 02/27 19:59

violetstar: 會講出“修改我們的婚姻制度”這種話的人真的是超級 02/27 19:59

violetstar: 自私,憲法第七條早就說,法律面前人人平等,何時民法 02/27 19:59

violetstar: 的結婚權是“你們專屬”的? 02/27 19:59

ezdoesit: 後面還一句:這才是大家排斥的 02/27 19:59

startwinkle: violetstar,你這句話先收著吧,大法官就要釋憲了 02/27 20:00

ezdoesit: 反不能傳宗接代者,你都要排斥就對了? 02/27 20:00

startwinkle: 懶得在浪費時間了,釋憲後有些預設前提我們再來討論 02/27 20:01

startwinkle: 不然超級浪費時間 02/27 20:01

violetstar: 那你“修改我們的婚姻制度”這種話也收起來吧! 02/27 20:02

zxc1213: 唉...QQ 02/27 20:08

zzing: 所以假設妳的孩子是同性戀 你寧願他一輩子不能結婚? 02/27 20:15

startwinkle: 怪問題,為什麼人一定要結婚? 02/27 20:18

startwinkle: 如果是我小孩,我會教他分別善惡樹的果子不能吃,因 02/27 20:18

startwinkle: 為吃了必死 02/27 20:19

allmensex: 只有輸給萌萌嗎?我們家這邊的長輩可以接受同性戀 02/27 20:19

allmensex: 認為相愛就好,也支持「專法」 02/27 20:19

allmensex: 但是他們堅持婚姻一定是一男一女唷 02/27 20:19

allmensex: 怎麼解釋他們都聽不進去唷 02/27 20:19

allmensex: 但他們不是萌萌,很多是信慈濟的 02/27 20:20

allmensex: 我想除了護家盟這種邏輯明顯錯亂的團體以外 02/27 20:20

allmensex: 本來就還有很多人反對修民法更改婚姻的定義 02/27 20:21

violetstar: 反正等釋憲吧! 02/27 20:21

kalestorm: 某人搞不清楚民法的婚姻登記是幹嘛的嗎? 02/27 20:22

violetstar: 現在又開始說為什麼一定要結婚,勸你去看看結婚後,配 02/27 20:26

violetstar: 偶可以擁有權利吧!那你父母幹嘛結婚?在一起就好了, 02/27 20:26

violetstar: 淨講一些屁話 02/27 20:26

Nighty7222: 路過的挺同 可悲這次真的是遇到豬隊友 fb本來一面 02/27 20:31

Nighty7222: 倒挺修民法 現在一堆人開始覺得連修專法都嫌浪費阿.. 02/27 20:31

Nighty7222: ... 幫被波及的QQ 02/27 20:31

zaoa3345678: . 02/27 20:37

Iamwei4r: 攻殺小 要道歉這麼困難 還扯三小逼良為娼 今天是妳企圖 02/27 20:40

Iamwei4r: 誹謗國家領導人 妳說要不要道歉? 02/27 20:40

Iamwei4r: 甲甲都這種神邏輯的嗎 02/27 20:40

yulia0809: 真的是豬隊友 但我還是挺同!加油! 02/27 21:12

my9005: 推!!! 的確很多身邊的大眾,開始發出的厭惡的聲音。 02/27 21:12

shizukada: 推 02/27 21:49

ssd123698745: Vincent個人說錯話還可以說個人擔,一直出來幫他護 02/27 21:59

ssd123698745: 航的除了17幫挺之外,完全就是增加遊戲難度而已 02/27 22:00

yspen: 某V不就是背刺王 XDDD 02/28 00:37

troubledanny: 這事件很嚴重。認識他的快叫他出來。不然傷害會持 02/28 01:25

jojoshyu: 被公布錄音檔後 覺得簡直是在秀下陷 硬ㄠ ~~ 無言 02/28 09:15

E88CC: 這幾天一堆直同被氣到反同 哎 02/28 15:05

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