Re: [閒聊] 小姐,我真的沒興趣騷擾你

看板 gay
作者 yeeshan13 (大便鬼)
時間 2012-11-14 03:30:29
留言 144則留言 (38推 12噓 94→)

先聲明,我是從隔壁版過來的拉拉, 也很常逛甲板 首先,我覺得原 po 很勇敢 因為沒有多少人會直接在捷運站裡出櫃 而且這麼酷兒的回應 如果在現場聽到大家應該會歡呼吧 XD 但站在女性的角度 我想要替女生說一些話 我可以理解擁擠的捷運裡 身體的觸碰是無可避免的 也因如此,有人會趁虛而入進行騷擾 基於性騷擾狂沒有貼紙也沒有樣貌可看 女生根本無法從一個人的外表辨識 誰是變態誰不是變態 (就像也不是所有人擁有強大的 gaydar 能夠分辨出誰是誰不是gay 一樣) 只能通過對方的『意圖』來猜測對方是不是有意對自己進行騷擾 當然我不在現場,也無法得知原po 做了什麼肢體接觸 導致該位女生會說出這樣的話 但作為一名女性,若我站在女性的角度來看 對於她大膽為自己的不舒服而說出來警告對方的行為 是極度讚賞的 這一切皆因太多太多女性啞忍自己曾受過的性騷擾 直到有性騷擾法,女性才學習出口說出 所以我完全可以理解該為女性出口警告的行為 但,我也非常理解 水手們的不爽 畢竟自己沒有騷擾,但卻被這樣誤會,誰都會不爽吧 但只是希望大家在大贊原po 的酷兒回應 同時也站在另一個角度來看這件事情 :) -- ◆ From: 220.134.67.25 根據原po 的文章 有提到該位女生有一直回瞪 其實已經是有點『警告』意味了 我完全可以理解原po 以及各位水手的不滿 可是,說真的,我以一個女性的角度來看 也許她的確覺得不舒服所以才會說出口 這也許就是男女大不同吧 ~ 也許女性就是相對比較敏感一些,對一些肢體上的接觸感受比較不一樣 雖然原po 是同志,但是對方並不知道他是同志啊 (不是所有人都有 gaydar 的) 自然會將原po 當成一般男性來看待 在不舒服的感覺下,一般女性都啞忍,但該位女性卻將其不舒服感說出來 我的確認為這樣的行為值得讚賞 Kudo大,我完全可以理解你的憤怒跟不滿 捷運上的擁擠空間與肢體接觸的確是無可避免的 更何況根據你的說法是:你並沒有碰到她,而是差點碰到她 雖然如此,但每個人對肢體接觸的感受是不一樣的 有的人可以接受異性友人搭肩膀;有的人卻被觸碰也不行 雖然 Kudo 大並沒有觸碰到該位女性,也對該位女性毫無(騷擾/觸碰)興趣 但是該位女性實在無從得知身邊這位男性是有意還是無意騷擾…… 畢竟性騷擾犯額頭上並沒有刻著:我愛性騷擾 一如不是所有女性都有強大的 gaydar 可以偵測出隔壁這位男性是不是同志…… 被誤會為性騷擾的感受的確不好受,誰要被冤枉啊! 可是被性騷擾的感受也是一樣不好受,誰要被性騷擾啊! 我讚賞的是: 1.該位女性對不舒服的感覺勇敢說出來 2. Kudo大也對不舒服的感覺勇敢說出來 僅此而已。 我倒是好奇你如何得出此結論? 那是不是也可以這麼說: 【現實就是很多同性戀整天幻想異性戀們都歧視他們】
※ 批踢踢實業坊(ptt.cc)
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/gay/M.1352835033.A.51C.html

TwoTwo:推!這個女生這樣的勇氣也是很值得被讚賞的! 11/14 04:04

InMontauk:推 原原PO被誤會真的很倒楣 但也可以理解那女生的做法.. 11/14 04:53

felix95817:我是覺得 可以先禮貌的口頭告知 11/14 05:08

felix95817:不需要一開始就斬釘截鐵的認定對方是變態 11/14 05:09

snowinwater:差點碰到被她扭曲指控為故意碰她 哪裡值得讚賞啊 11/14 05:10

felix95817:今天她要是遇到真的色狼 大聲說出來 才值得讚賞 11/14 05:42

felix95817:誤會別人 值得讚賞?! 11/14 05:43

s911294:可以不要跳針嘛?請仔細看文吧! 11/14 05:57

teamax:他一直會瞪的話我是否也可以說是騷擾? 11/14 06:26

teamax:我記得之前有一直看人然後被告的例子 11/14 06:26

teamax:我一直被瞪但有風度的接下不使他人難堪,可以稱讚我嗎? 11/14 06:30

timright:我覺得原po是對的 樓上tea大也是對的 11/14 06:34

timright:就算是誤會 但該女當時的感受確實是被騷擾 在有此感受的 11/14 06:34

timright:情況下 勇於說出口 是值得嘉許的 11/14 06:35

l2272:不同角度 我覺得都對..台灣女性真的需要勇敢講出來 11/14 06:58

ttl069:我也認為在指控他人之前最好要先確定,今天如果他不是同志, 11/14 07:53

ttl069:也對這女的沒興趣,那不是莫名其妙就要背黑鍋? 11/14 07:54

ttl069:不舒服可以講出來,但除非現行犯不宜一開口就是用指控的方式 11/14 07:58

lumber:但就是確認是不是騷擾這件事其實很困難,所以有些女生會 11/14 08:42

lumber:風聲鶴唳的看待這種狀況,我覺得也是情有可原 11/14 08:43

c98518:好好閱讀文章後再回文,好嗎? 11/14 08:45

kudo070125:這要是在日本 就會變成痴漢冤罪了 11/14 08:47

kudo070125:http://tinyurl.com/2g4o3q8 11/14 08:50

kudo070125:首先 她回瞪我好幾次是因為"差點碰到她" 所以我根本沒 11/14 08:50

kudo070125:碰到 最後她直接說出來時 我只是想從口袋拿出手機 11/14 08:51

kudo070125:要是今天我只是異男我可能就會被告了 而且無法證明無罪 11/14 08:53

kudo070125:換句話說 她只是認為我"想"碰她 但其實一下都沒碰到 11/14 08:55

kudo070125:何況捷運搖搖晃晃的 尖峰時間又擠 11/14 08:56

kudo070125:她如果真的被騷擾 勇敢講出來值得鼓勵 11/14 08:59

kudo070125:但要是她冤枉了一個人 那個人可能身敗名裂 11/14 09:00

kudo070125:這就是當下我為何直接出櫃的原因 我可不想被告 11/14 09:00

hgfck: 11/14 09:25

teemocogs: 11/14 09:28

crecent:現實是很多女生整天幻想大家都想強暴他 11/14 09:49

yabaso:剛有推過原po,但是的確老師或教科書説寧可誤判説出來.. 11/14 09:50

yabaso:也希望女生不要被默默吃豆腐了,只能説兩者都為難~>< 11/14 09:52

bf:推呀 寧可誤判 也不要被強姦了之後才想他應該是不小心幹我的吧 11/14 09:53

maylaw:crecent 請你道歉,你這句話是一句對女性的歧視 11/14 09:55

maylaw:有很容易就以為自己被性騷擾的人,也有就算整隻被吃乾抹淨 11/14 09:58

maylaw:還遲鈍到搞不清楚狀況的人,原原波直接在捷運上出櫃以示自 11/14 09:59

maylaw:己的清白真的超有勇氣值得讚賞,但如果要長期被有意無意 11/14 10:00

maylaw:迫害的族群每次總要先三省吾身並謹慎謹慎再謹慎地確認對方 11/14 10:01

maylaw:真的在性騷擾他.....這真的很難,誤會澄清就好了吧 11/14 10:02

maylaw:如果要因為這樣直接把女生污名化:幻想整天大家都想強暴她 11/14 10:03

maylaw:真的很過份耶!如果說:LGBT族群整天幻想異性戀者在歧視他們 11/14 10:04

maylaw:請問你做何感想? 11/14 10:04

minamibaby:這個女生誤判情勢 我不是很欣賞 11/14 10:07

maylaw:樓上難道對每個情勢都可下精準判斷? 11/14 10:08

maylaw:不要總要求別人當聖人好嗎? 11/14 10:08

shyyo7589:可能有些女性對身體接觸很敏感吧 有次看報紙不小心碰到 11/14 10:20

shyyo7589:旁邊的大嬸 對方沒好氣的說 不要弄到我 好吧 他的權利 11/14 10:21

adware0105:上禮拜天文湖線有個女生跟我碰到,我們同時說對不起 11/14 10:27

zenx:只想問一句 女生有多脆弱? 原PO明明就沒錯 真是奇也怪哉 不是 11/14 10:46

zenx:一直強調要男女平等? 這是哪門子的平等 11/14 10:46

zenx:今天是原PO比較有禮貌 難道他不能說是那個女的一直差點碰到他 11/14 10:47

zenx:在那麼擠的地方還要嫌 而且連碰都沒碰到 為什麼碰到就一定是 11/14 10:49

zenx:男生錯? 現在一堆女生根本被洗腦成女性主義至上 哪來的平等 11/14 10:49

zenx:今天就算我們是同志 有些時候還是會讓女生沒錯 但是看到這種 11/14 10:51

zenx:因為是女生就怎樣怎樣的言論就會很火大 11/14 10:52

showergo:不同意..男女有別的意思嗎??? 11/14 11:06

murderice:我也覺得小姐說出來是對的 哈哈 怎麼變戰男女了 11/14 11:10

showergo:如果當事者沒說他是gay.你覺得當下有多尷尬.要被當色狼똿 11/14 11:13

pulesiya:如果今天他不是GAY 或是對他沒感覺的異性戀 那不就 11/14 11:26

pulesiya:平白無故要被當成變態? 有些人真的很自以為... 11/14 11:26

watercowtw:我覺得如果女生大方一點當下直接道歉, 11/14 11:30

watercowtw:或許原PO就不會如此生氣,畢竟那位小姐錯在先 11/14 11:31

Lance9:我覺得當下雙方都有說出口溝通,這樣不錯阿 11/14 11:34

minamibaby:那個maylaw也太情緒化了吧@@我只說我不欣賞 11/14 12:06

minamibaby:難道我的看法一定要跟你一樣 對她非常激賞[email protected]@ 11/14 12:07

maylaw:我沒有要你一定很欣賞,但你不欣賞的點非常苛責 11/14 12:10

maylaw:拿自己的標準看待他人,ok? 11/14 12:11

maylaw:更正:拿對待自己的標準對待他人 11/14 12:11

minamibaby:那你自己只為我下一句不欣賞 你就要馬上跳出來指教 11/14 12:11

minamibaby:你自己倒是都不會覺得你大驚小怪啊 11/14 12:12

maylaw:因為我很有危機感啊,我聽到異性戀者其視同志也會馬上 11/14 12:13

maylaw:跳出來指教喔 11/14 12:13

minamibaby:喔 那你真的是很緊張過度ㄟ 對你動輒要當老師的心態 11/14 12:14

minamibaby:我個人覺得無話可說 只覺得怪事年年有 今年特別多 11/14 12:14

maylaw:那種苛責很明顯常發生在同志身上喔,不知道如果今天發生 11/14 12:15

maylaw:在你身上你會不會不舒服?還是依然怪我緊張過度 11/14 12:15

minamibaby:不會ㄟ 我這個人一向寬宏大量 我不會那麼多疑ㄟ@@ 11/14 12:16

maylaw:「爭取權益就要穿這麼少嗎?我覺得不是很好」 11/14 12:19

maylaw:「同志是不是常得愛滋啊?我沒有歧視,只是這樣不好」 11/14 12:19

minamibaby:好像好不倫不類的對比喔 = = 根本是拿橘子比蘋果 11/14 12:20

maylaw:「你是同志我沒意見,但不要喜歡上我喔」 11/14 12:21

minamibaby:喔 然後呢@@ 還有什麼例子嗎 我還是不欣賞該位女性嘛 11/14 12:22

maylaw:「我對同志沒有歧視喔,只是不喜歡」 11/14 12:23

shiz:.......minamibaby只是說他不喜歡那種做法,有必要無限上綱? 11/14 12:26

maylaw:每個人都有誤判情勢的時候,這樣的指責是種苛責 11/14 12:27

minamibaby:我覺得你現在要鬥臭大家的行為 才是苛刻ㄟ@@ 11/14 12:28

shiz:請問他那句話哪裡指責?被人不欣賞了就是指責? 11/14 12:28

shiz:R-E-S-P-E-C-T. That's all. 11/14 12:32

ksng1092:可是"妄想說""幻想說"裡面我一點也看不出來哪裡有respect 11/14 12:36

shiz:RESPECT是指他們倆爭論的點,妄想跟幻想是嗎?明明是兩回事。 11/14 12:41

pppeeeppp:推你 我覺得勇敢說不要被騷擾 值得被讚賞! 11/14 12:57

pppeeeppp:但同樣地 勇敢說 我並沒有騷擾你 也值得被讚賞^^ 11/14 12:58

maylaw:我的態度同樓上pppeeeppp,但很多人不知道在指責女生什麼 11/14 12:59

maylaw:你個人並不無話可說,你已經說很多了。 11/14 13:00

cocoleeeric:回文讓我看到頭暈 所以 其實我不喜歡那女生的做法 11/14 14:51

liparis:異男也常常誤會男同志對他們有意思XD 11/14 15:54

liparis:然後....很多異性戀也說"同志有多脆弱?什麼事都要扯歧視" 11/14 15:56

liparis:都是有偏弱勢背景的族群.互相體諒彼此的想法吧 11/14 15:57

liparis:然後顯然很多人完全沒有抓到原PO的重點 11/14 16:11

liparis:她是說"讚賞該女說出自己的不舒服" 11/14 16:12

liparis:而不是說"讚賞該女誤會他人" 好嗎= = 11/14 16:12

liparis:如果說女性把生理男性預設為"活動凶器"是不正當的 11/14 16:14

liparis:那你我不也常把異性戀預設為"可能歧視同志者" 11/14 16:15

liparis:所以遲遲不敢對身旁好友出櫃之類等等 11/14 16:15

s911294:噓 crecent 你該不是八卦版過來反串的吧? 11/14 16:53

teiyou:既然女生很勇敢的說出來了 為什麼不能也很勇敢的道歉呢? 11/14 17:41

Daniel2468:推樓上,也許那個女生太敏感錯估狀況那就算了,道歉呢 11/14 18:00

Daniel2468:我覺得角度設定不應該舉限於"女性",因為所有人都會 11/14 18:13

Daniel2468:然喉其實不要一直微在Gaydar上打轉,這實在沒什麼關係 11/14 18:13

Daniel2468:只是今天剛好原原PO是Gay,萬一是異男被誤會? 11/14 18:14

jens:原PO有說他沒碰到 並不是有非故意的接觸 11/14 20:14

jens:再者今天如果不是發生在gay身上 這男生就應該被認為是色狼嗎? 11/14 20:15

jens:女生有被不當的接觸而感到不舒服 勇於表達是被鼓勵的 11/14 20:24

badmanytc:不能認同!只覺得她有被害妄想症! 11/14 21:17

c98518:肢體碰觸敏感?我也曾在公車捷運上不小心擠或撞到女生 11/14 21:22

c98518:說個抱歉,通常得到都是微笑跟沒關係,純粹是那個女的反應 11/14 21:23

c98518:過度好嗎?這樣也可以扯一堆男女議題 11/14 21:23

eere:某些人可以把文看懂再來回應嗎? 11/14 21:41

onandon:push 11/14 21:47

crecent:今天那女生的反應跟我所說沒有任何衝突,有問題嗎? 11/14 22:08

sadman:你有沒有想過,如果今天事主沒有當場出櫃,他的下場是什麼? 11/14 22:09

sadman:沒錯...就是被當成色狼,怎麼解釋都沒用...捍衛自己身體, 11/14 22:10

sadman:當然沒錯,但今天這位小姐就是看到影子就亂開槍了,鼓勵嗎? 11/14 22:10

s911294:crecent哪來的自信 講出"很多女生整天幻想大家想強暴她"論 11/14 22:17

crecent:我比較想知道她們哪來的自信 11/14 22:23

jennyhappy31:兩邊我都推!! 11/14 22:23

skymanners:其實我覺得這篇回文認真了! 11/14 23:05

bridge850108: 11/14 23:15

joyceh:想噓crecent 騷不騷擾跟自不自信才沒有關係 11/15 00:16

eulb03:推 11/15 00:27

acbrian:讚賞! 11/15 00:42

wellwel:看了幾個噓文,只想說,Gay除了愛大屌這點之外, 11/15 01:33

wellwel:跟大部份的男人似乎也沒有什麼不同 11/15 01:36

Mancer:問題不是當事人們的是非,而是旁觀者對Gay、女性的評論啊 11/15 08:31

jode:沒有實際證據,卻直接冤枉一個人。怪人越來越多了。 11/15 17:52

lina7inverse: 11/21 03:42

suscym:拉拉不意外 11/22 09:03

oscargogo:以前搭捷運上下班也見過不少被害妄想症的女性..... 11/29 13:48

oscargogo:只想說 如果真這麼敏感 就自己避免掉這樣人擠人的場合吧 11/29 13:49

oscargogo:不然只是造成其他人的不便罷了 11/29 13:50

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