※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/e-shopping/M.1512584517.A.6C9.html
→ neves: 募資價是初心自己開的價碼，結果成本太高 103.3.195.51 12/07 02:23
→ neves: 他不自己認賠或是少賺點還要怪誰 103.3.195.51 12/07 02:24
→ neves: 怕廠商亂開價當初就該先簽約 103.3.195.51 12/07 02:24
→ neves: 又想賺錢又不想擔風險，哪有這麼好的事 103.3.195.51 12/07 02:25
→ shoppinglin: 募資平台越來越被當"營利"平台了 111.248.82.99 12/07 02:25
→ bohemianismR: 不信專案初期沒有估過成本就直接定 114.40.186.182 12/07 02:25
→ bohemianismR: 價，初心可以拿出來呀 114.40.186.182 12/07 02:25
噓 vm03vm03: 495殺到一半不到，你當是菜市場買菜？ 114.40.75.206 12/07 02:25
→ shoppinglin: 現在被拿來算利潤 還算人事時間成本 111.248.82.99 12/07 02:26
→ shoppinglin: 問題是2000萬數字初心說是純抹黑 111.248.82.99 12/07 02:26
→ shoppinglin: 廠商不知道敢不敢拿完整錄音檔 111.248.82.99 12/07 02:27
→ bohemianismR: 錄音檔沒用，人家說是氣話www 114.40.186.182 12/07 02:28
→ shoppinglin: 完整錄音檔聽就知道是哪邊在激人了 111.248.82.99 12/07 02:28
→ hippoeatdog: 說不定明天說一切都是氣話 218.164.3.135 12/07 02:29
→ shoppinglin: 真氣話(廠商黑心) 真砍半價(初心黑心 111.248.82.99 12/07 02:29
→ shoppinglin: 要玩大一點就乾脆像國外根本擺爛不做 111.248.82.99 12/07 02:30
→ shoppinglin: 現金到手到各國繼續玩樂提同一個案子 111.248.82.99 12/07 02:30
推 arm370x: 人家說要捧錢找陸廠做耶 你問在傳產電子123.194.148.250 12/07 02:31
→ arm370x: 的就知道了123.194.148.250 12/07 02:31
推 error123: 首先，你訂價訂太低，賺的少跟廠商無關 36.229.213.78 12/07 02:32
→ error123: 第二，如傳聞，495>200，這砍太過分 36.229.213.78 12/07 02:32
→ error123: 如果要說，我覺得兩邊都是白癡，沒啥賺 36.229.213.78 12/07 02:32
→ error123: 還賠了自己名譽。 36.229.213.78 12/07 02:33
→ shoppinglin: 廠商說是請初心行銷 事先不知成本? 111.248.82.99 12/07 02:34
→ error123: 當時沒跟風的民眾，現在買才是贏家 36.229.213.78 12/07 02:34
→ Junchoon: 495包含廠商的原料設備人事倉儲費用 111.253.91.52 12/07 02:34
→ shoppinglin: 真的 要是當時募資價格高個100都沒事 111.248.82.99 12/07 02:34
→ Junchoon: 粗心自己被集資金額沖昏頭一直加碼 111.253.91.52 12/07 02:35
→ Junchoon: 怪誰呢 111.253.91.52 12/07 02:36
推 summeruse: 話說又新增新的發函證明了，沒想到這 118.233.14.131 12/07 02:36
→ summeruse: 齣讓我追了超過12小時 118.233.14.131 12/07 02:36
→ shoppinglin: 當營利平台用 真的本來就該盈虧自負 111.248.82.99 12/07 02:37
→ vm03vm03: 當初應該是有賺的，但是又一直加碼贈品 114.40.75.206 12/07 02:38
→ vm03vm03: ，客製化才會搞到沒賺頭吧 114.40.75.206 12/07 02:38
→ shoppinglin: 新的發函根本一路都沒有講好"價格阿 111.248.82.99 12/07 02:40
推 snownow: 廠商看初心是經銷商，初心看廠商是代工廠118.166.228.167 12/07 02:41
→ snownow: 兩邊的認知根本不一樣，才會有這個鬧劇118.166.228.167 12/07 02:41
→ vm03vm03: 而且初心真的有認真想去壓價的話應該自 114.40.75.206 12/07 02:41
→ vm03vm03: 己去找包裝印刷廠，贈品協力廠商等等自 114.40.75.206 12/07 02:41
→ vm03vm03: 己整合廠商才是壓價的做法，而不是全部 114.40.75.206 12/07 02:41
→ vm03vm03: 包給同一家然後簡單粗暴的殺價。人家廠 114.40.75.206 12/07 02:41
→ vm03vm03: 內不做的東西一樣是外包請人做，當然還 114.40.75.206 12/07 02:41
→ vm03vm03: 會被轉一兩成 114.40.75.206 12/07 02:41
→ shoppinglin: 喔~ 我還以為是合作夥伴呢~ 111.248.82.99 12/07 02:41
→ snownow: 的確，就連袋子都該分開發包才對...118.166.228.167 12/07 02:44
推 Shevachenko: 就沒本事還開客製化，開就算了還全開 106.105.13.64 12/07 02:47
→ Shevachenko: 搞死自己真的是剛好 106.105.13.64 12/07 02:47
推 snownow: 原本的數量我粗算也有3000左右的量...118.166.228.167 12/07 02:48
→ snownow: 原本數量以客製化來說就已經頗可觀了...118.166.228.167 12/07 02:49
→ ttyycc: 想想要是沒有延期解鎖後面的周邊，初心的 1.160.24.34 12/07 03:12
→ ttyycc: 利潤搞不好比現在高...... 1.160.24.34 12/07 03:12
→ neves: 就貪心啊 103.3.195.51 12/07 03:23
→ nono910650: https://i.imgur.com/zdM0635.jpg 223.141.5.158 12/07 03:25
→ nono910650: 根本沒正式簽約，當然也沒有正式解約 223.141.5.158 12/07 03:26
→ nono910650: 。上面那封信露餡了 223.141.5.158 12/07 03:26
推 seek: 完全看不懂13在幹嘛 114.26.170.142 12/07 03:27
→ Mvp256: 客制化還雕在杯身上 真的有夠蠢 1.161.231.49 12/07 05:38
→ Mvp256: 然後提袋吸管的成本很低阿 頂多杯蓋貴一點 1.161.231.49 12/07 05:39
→ Mvp256: 2000萬可能太低 但5000萬剩下還要64分 1.161.231.49 12/07 05:41
→ Mvp256: 這吃相絕對沒有比較好看阿 1.161.231.49 12/07 05:41
→ Mvp256: 要客製 雕在不鏽鋼銘牌再貼上去釘上去就好 1.161.231.49 12/07 05:43
推 still: 賺錢的只有嘖嘖自己吧，根本不可能在平台 118.165.204.37 12/07 05:51
→ still: 上撤案好不容易弄這麼大一筆可以吸金，真 118.165.204.37 12/07 05:51
→ still: 是令人嘖嘖稱奇。 118.165.204.37 12/07 05:51
→ eztak: 成本495是不是有點灌水 119.14.183.124 12/07 07:11
推 nagano933: 原來是一個一個的客制雷雕!!嚇死寶寶我118.165.125.111 12/07 07:13
推 ithinksoiam: 不要多送那些垃圾 可能就沒有成本增 223.136.60.231 12/07 07:21
→ ithinksoiam: 加的問題了 223.136.60.231 12/07 07:21
→ ithinksoiam: 那些垃圾是誰決定要送的？ 223.136.60.231 12/07 07:21
推 ranku: 13決定的吧。223.136.179.233 12/07 08:10
→ girlo: 客戶永遠覺得廠商有賺一筆，而且不可以賺 1.165.135.249 12/07 08:13
→ girlo: 很大... 1.165.135.249 12/07 08:13
→ girlo: 一個495說是接近成本價我相信，不相信的人 1.165.135.249 12/07 08:14
→ girlo: 自己找幾家廠商詢價看看吧 1.165.135.249 12/07 08:14
→ girlo: 一個杯子+兩個杯蓋+2根吸管+提袋報495，根 1.165.135.249 12/07 08:15
→ girlo: 本沒賺什麼錢 1.165.135.249 12/07 08:15
→ girlo: 沒有後面分潤，鬼才要跟初心做咧 1.165.135.249 12/07 08:16
推 zxcdewqa: 為什麼不繼續跟si合作？這是對大家都最` 117.19.210.111 12/07 08:23
→ zxcdewqa: 好的方式啊,偏要選決裂這種大家都輸的節 117.19.210.111 12/07 08:25
推 ithinksoiam: 因為繼續合作 就代表初心承認自己錯 223.136.60.231 12/07 08:33
→ ithinksoiam: 了阿 223.136.60.231 12/07 08:33
→ ithinksoiam: 決裂才有人會在粉絲團拍拍說廠商好壞 140.112.125.32 12/07 08:37
推 zxcdewqa: 社長不是一直在說自己沒經驗做的不好嗎` 117.19.210.111 12/07 08:40
→ zxcdewqa: 諒喔。愛地球～ 117.19.210.111 12/07 08:40
推 hiwi: 看來是十一月就要換廠商了 消費者完全被瞞180.217.178.126 12/07 08:46
推 chengmoon: 11月換廠商的出處是哪[email protected]@ 59.115.230.173 12/07 08:50
→ t77133562003: 看他FB 似乎不少大團都有內線XDD 111.249.132.32 12/07 08:51
推 ithinksoiam: 到現在都還可以團購就知道內線了阿 140.112.125.32 12/07 08:52
推 hiwi: 11月他就寫信終止合約了呀180.217.178.126 12/07 08:54
推 xantheholic: 錢沒給 約沒簽 急要貨 嘖嘖嘴臉太難 223.138.162.85 12/07 08:56
→ xantheholic: 看 223.138.162.85 12/07 08:56
推 hiwi: 11/20說嘖嘖杯專案進度必須全部停止重新談180.217.178.126 12/07 08:57
→ hiwi: 結果又要他們出貨 我看得很亂180.217.178.126 12/07 08:58
推 hiwi: https://i.imgur.com/gGiATVJ.jpg180.217.178.126 12/07 09:01
→ hiwi: 留言也回覆"原"合作廠商 看來是不會回SI了?180.217.178.126 12/07 09:02
推 fruitmonster: 要樣品去給別的廠商照做吧 111.241.5.109 12/07 09:02
→ en90508: 繼續合作賺得不如預期多啊! 117.56.220.48 12/07 09:02
推 chengmoon: 照凌晨的說法，si也不玩拉 59.115.230.173 12/07 09:02
→ fruitmonster: 台灣製造證明會很難嗎？中國製也可 111.241.5.109 12/07 09:03
→ fruitmonster: 以打上MIT啊XD 111.241.5.109 12/07 09:03
→ bohemianismR: 加那些配件si就要再去跟其他廠商詢 223.138.87.53 12/07 09:04
→ bohemianismR: 價，比自己工廠做成本就會高很多， 223.138.87.53 12/07 09:04
→ bohemianismR: 還要一個個客製化，買回來還要自己 223.138.87.53 12/07 09:04
→ bohemianismR: 再組合包裝，跟他現在自己只賣杯子 223.138.87.53 12/07 09:04
→ bohemianismR: 價格一定會差很多好嗎 223.138.87.53 12/07 09:04
推 hiwi: 但專利在SI 他找其他廠不就是山寨180.217.178.126 12/07 09:04
→ t77133562003: 完全一樣叫山寨 不一樣叫詐欺 111.249.132.32 12/07 09:04
→ t77133562003: 請他自己選巴 111.249.132.32 12/07 09:05
→ hopeblue: 直接退款就不會有這種山寨詐欺問題啦~~ 59.127.228.18 12/07 09:07
推 chengmoon: 我也很好奇專利在si他要怎麼搞XD 59.115.230.173 12/07 09:08
→ hopeblue: 喔 但我忘記台灣對詐欺犯好像沒什麼處置 59.127.228.18 12/07 09:08
→ hopeblue: 難怪一堆人出來詐欺... 59.127.228.18 12/07 09:08
→ ithinksoiam: 他可能會請其他廠做"嘖嘖杯" 140.112.125.32 12/07 09:09
→ ithinksoiam: 形狀可能跟當初有一點點差距這樣 140.112.125.32 12/07 09:09
→ ithinksoiam: 初心有的就是"嘖嘖杯"這個名字啊 140.112.125.32 12/07 09:09
推 hiwi: 雖然可能?有內幕 但還是覺大主購團蠻可憐的180.217.178.126 12/07 09:10
→ ithinksoiam: 也有的大主購團堅決不退款 140.112.125.32 12/07 09:10
→ hiwi: 那堆退款要處理到什麼時候啊天啊180.217.178.126 12/07 09:10
→ ithinksoiam: 我是內線的話 也會咬著不退款吧 140.112.125.32 12/07 09:10
推 peipeiko: 所以一開始聲明說要2.0版阿XD 122.121.90.20 12/07 09:11
→ t77133562003: 大主購團真的衰小XDDD 111.249.132.32 12/07 09:11
推 fruitmonster: 跟團的也很可憐吧，不跟退費不知何 111.241.5.109 12/07 09:11
→ fruitmonster: 時拿到，繼續杯子不知何時拿到 111.241.5.109 12/07 09:11
→ peipeiko: 看來以後募資還是別碰，出事卡在主購連 122.121.90.20 12/07 09:12
→ peipeiko: 款都退不到 122.121.90.20 12/07 09:12
→ t77133562003: 6千萬一個月利息不知道可以拿多少XD 111.249.132.32 12/07 09:12
推 hiwi: 對阿 還是快退款吧 到時衍生出更多(利息之類180.217.178.126 12/07 09:13
推 fruitmonster: 堅持不退款可以嗎？ 111.241.5.109 12/07 09:13
推 backto2009: 大家又不在乎這杯子叫啥名字 好用比 114.136.109.62 12/07 09:15
→ backto2009: 較ㄓㄨㄥㄧㄉ 114.136.109.62 12/07 09:15
→ backto2009: 重要 114.136.109.62 12/07 09:16
推 hiwi: 他叫不叫嘖嘖杯不重要 重點是DR.si製造180.217.178.126 12/07 09:16
推 t77133562003: 問一個白癡問題 這種案子不是一般買 111.249.132.32 12/07 09:16
→ backto2009: 我也是跟大主購團 目前都沒收到新訊 114.136.109.62 12/07 09:17
→ backto2009: 息 已哭 114.136.109.62 12/07 09:17
→ t77133562003: 賣契約 會有營業稅問題嗎? 111.249.132.32 12/07 09:17
推 Leonieye: 我覺得談生意沒有所謂好人，不然是要賺 1.163.198.10 12/07 09:17
→ Leonieye: 甚麼XD說真的兩邊我都覺得怪怪的，可能 1.163.198.10 12/07 09:17
→ Leonieye: 子彈還是要再飛一會。但初心不管是不是 1.163.198.10 12/07 09:17
→ Leonieye: 貪，這種辦事態度跟處理能力，已經沒什 1.163.198.10 12/07 09:17
→ Leonieye: 麼資格可以上談判桌談判了。覺得團購有 1.163.198.10 12/07 09:17
→ Leonieye: 人是內線+1，事情還沒明朗就看到群組有 1.163.198.10 12/07 09:17
→ Leonieye: 固定人堅持要買的很詭異，一直信心喊話X 1.163.198.10 12/07 09:17
→ Leonieye: D 1.163.198.10 12/07 09:17
→ backto2009: 合購版的 到底能不能強制主購退款啊QQ 114.136.109.62 12/07 09:18
推 t77133562003: 募資企畫主持人 要不要繳稅阿... 111.249.132.32 12/07 09:19
推 ithinksoiam: 合購板可以請主購統計吧 140.112.125.32 12/07 09:19
→ ithinksoiam: 超過一半的人想退款就退 這樣 140.112.125.32 12/07 09:19
→ ithinksoiam: 不過我覺得換廠商=換賣家的感覺 140.112.125.32 12/07 09:19
→ ithinksoiam: 這種大金額募資會開發票的 140.112.125.32 12/07 09:19
→ t77133562003: 但是又不保證出貨 是繳贈與稅喔XDDD 111.249.132.32 12/07 09:20
推 Leonieye: 沒經驗弱弱問一句：所以團購要退錢的話 1.163.198.10 12/07 09:21
→ Leonieye: 一定是要全體退嗎？ 1.163.198.10 12/07 09:21
→ t77133562003: 走團購 因為是開同一個人的帳 111.249.132.32 12/07 09:21
→ t77133562003: 退錢走銀行也只能退到那個人手上 111.249.132.32 12/07 09:22
→ t77133562003: 所以要拿錢要找主購 111.249.132.32 12/07 09:22
→ t77133562003: 衰小一點 主購退錢還要去吃轉帳手 111.249.132.32 12/07 09:23
→ t77133562003: 續費 XDDDD 111.249.132.32 12/07 09:23
推 hiwi: 若部分退款剩下的不足團購價條件180.217.178.126 12/07 09:23
→ hiwi: 不就得恢復原價180.217.178.126 12/07 09:24
推 Leonieye: 對我的問題是h大的那個問題 1.163.198.10 12/07 09:24
→ t77133562003: 所以國外募資有兩種平台阿 111.249.132.32 12/07 09:24
→ t77133562003: KS就是不保證出貨 但是要明定補償程 111.249.132.32 12/07 09:25
→ t77133562003: 續 貝果就是保證出貨 111.249.132.32 12/07 09:25
→ t77133562003: 台灣則是把募資當團購網XDD 111.249.132.32 12/07 09:26
推 Leonieye: 好謝謝你，這樣看來後續會吵很久QQ我還 1.163.198.10 12/07 09:27
→ Leonieye: 是想退款啦 1.163.198.10 12/07 09:27
噓 mollyar: 如果真照你講，那對初心最止血的方式就是 39.12.65.48 12/07 09:39
→ mollyar: 全額退款。但從最開始的聲明明顯他是想出 39.12.65.48 12/07 09:39
→ mollyar: 2.0版，為什麼？因為原始成本+換廠商+改 39.12.65.48 12/07 09:39
→ mollyar: 版的各種成本加起來，他們還是很有賺頭。 39.12.65.48 12/07 09:39
→ mollyar: 到手的錢怎麼會願意放掉？ 39.12.65.48 12/07 09:39
→ en90508: 大團內有內線阿!看到12/2有人在line暗示 117.56.220.48 12/07 09:49
→ en90508: 還說會幫團員把關,整個詭異... 117.56.220.48 12/07 09:49
→ a1533062: 團合內容跟原本合購文不同 60.248.32.49 12/07 09:53
→ a1533062: 團員有資格要求退款吧 60.248.32.49 12/07 09:53
→ ComeThrough: 前員工跟老闆鬧翻 140.125.169.6 12/07 09:54
推 christy0412: 光到現在還沒有杯子這點就讓人擔心。 115.82.133.255 12/07 09:55
→ christy0412: 。。不知道訂購的人何時才能拿到杯子 115.82.133.255 12/07 09:55
推 omi0210: 客製化成本大幅上升 加碼卻要廠商吞？ 111.254.193.64 12/07 10:03
推 lineve: 我一開始還在觀望 看到現在開始同情廠商了 36.239.212.215 12/07 10:16
→ lineve: ...初心問題大很多 如果是我也會像你一樣 36.239.212.215 12/07 10:16
→ lineve: 找原本廠商做 雖然賺的少 但賺了名聲和經 36.239.212.215 12/07 10:16
→ lineve: 驗 現在這樣處理後續會夠麻煩 他的初心也 36.239.212.215 12/07 10:16
→ lineve: 沒以後了 真的是一齣爛戲 36.239.212.215 12/07 10:16
推 smallq: 一開始這募資不是只要200萬就成案，然後杯 113.196.154.3 12/07 11:16
→ smallq: 子就應該可以做出來~ 所以我覺得有給400萬 113.196.154.3 12/07 11:17
→ smallq: 要求看最後的成品決定是否下單應該還好吧 113.196.154.3 12/07 11:17
→ smallq: 所謂進貨壓力~ 當然有可能，但是希望Dr.si 113.196.154.3 12/07 11:18
→ smallq: 能提出證明有付錢先進貨~ 113.196.154.3 12/07 11:18
→ smallq: 當然~ 一直解鎖送贈品~ 把原本衝量能稀釋 113.196.154.3 12/07 11:20
→ smallq: 的成本越衝越高~ 結果兩邊都覺得不夠賺 113.196.154.3 12/07 11:20
→ smallq: 這很可能是導致後續雙方談不攏的主因 113.196.154.3 12/07 11:20
→ smallq: 不過我還是覺得Dr.si搶先推出擺明是針對 113.196.154.3 12/07 11:21
→ smallq: 初心，我看信件最後期限不是12/5號嗎~ 113.196.154.3 12/07 11:21
→ smallq: 不過，在商言商~ 初心找其他廠當備案又或 113.196.154.3 12/07 11:22
→ smallq: 是Dr.si如果有原料壓力而自行推出，也都 113.196.154.3 12/07 11:23
→ smallq: 挺有可能的 113.196.154.3 12/07 11:23
→ smallq: 畢竟約都沒簽~ 變數都存在 113.196.154.3 12/07 11:24
推 summeruse: 之前看板友說現場團主合購信誓旦旦可以 118.233.14.131 12/07 11:49
→ summeruse: 有200個價格的時候，就很明顯自己人揪 118.233.14.131 12/07 11:49
→ summeruse: 團毫不掩飾了啦，可是那種氛圍下誰會去 118.233.14.131 12/07 11:49
→ summeruse: 懷疑佈局 118.233.14.131 12/07 11:49
推 snownow: 這要看兩造對於那個中間支付的400萬定義 1.169.211.69 12/07 12:27
→ snownow: 廠商那邊看起來是把這筆當作叫料的訂金 1.169.211.69 12/07 12:27
→ snownow: 但初心可能覺得這400萬是可以打樣生產 1.169.211.69 12/07 12:28
→ snownow: 交付款項的時候應該還會寫備忘錄吧? 1.169.211.69 12/07 12:28
推 still: 那400萬我覺得叫做訂金和做模具的費用，通 118.165.204.37 12/07 13:03
→ still: 常等模具做好了就要開始全額付了，而不是 118.165.204.37 12/07 13:03
→ still: 現在才喬價格這個之前就要喬好的，開模完 118.165.204.37 12/07 13:03
→ still: 這時陣沒付錢人家生產線一卡住是會倒閉的 118.165.204.37 12/07 13:03
→ still: ，這是生存問題。 118.165.204.37 12/07 13:03
推 fifi0828: 覺得初心問題比較大223.136.163.151 12/07 13:25
→ fifi0828: 真的有心就是退款 可是你看有嗎呵呵223.136.163.151 12/07 13:26
→ shamanlin: 一般來說做模具之前就要全額付了 122.116.51.173 12/07 13:34
→ shamanlin: 不然做好模具不給錢不就gg私密打 122.116.51.173 12/07 13:34
推 nalthax: 贈品除了吸管跟杯蓋，其他不要是沒關係， 114.39.181.82 12/07 14:43
→ nalthax: 用不到。 114.39.181.82 12/07 14:43