※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/creditcard/M.1357814823.A.303.html
推 badfood:1所以我說台新很有技巧的話只說一半啊 01/10 18:51
推 DSNT:我用元大遇到同樣問題時就是把簽單和 Visa 的條款印出來傳真 01/10 18:58
→ DSNT:給銀行，然後申請列爭議款，後續就讓銀行和店家自行處理了。 01/10 18:58
→ DSNT:http://www.visa.com.tw/travel/currency.shtml 下面有說明.. 01/10 19:00
→ even0213:說幾句不中聽的，就本文事項，持卡人錯在先，而台新太懶( 01/10 19:39
→ even0213:或者稱為有技巧！？), 請詳閱權益手冊12條(金額有誤還簽 01/10 19:39
→ even0213:下去？)；；簽單有效力沒錯，在當下只有收單行、店家及 01/10 19:39
→ even0213:持卡人三個角色，簽單只是事後給發卡行處理爭議款的佐證 01/10 19:39
→ even0213:，說不定還不用附簽單就可以處理了。 01/10 19:39
→ even0213:要談效力，試問簽了名，你是同意還不同意？ 不同意店家又 01/10 19:41
→ even0213:不會拿刀壓著你簽。 01/10 19:41
推 isaacc:的確很不中聽。簽單一堆似是而非迷迷糊糊的英文就不說了 01/10 19:43
推 lookers:這問題好像每家銀行都會發生 01/10 19:43
→ isaacc:"定型化契約"很多國家都裁定為無效，要凹這個嗎? 01/10 19:44
→ isaacc:連VISA網站都寫了，發卡機構有責任出面處理，這還不夠嗎? 01/10 19:45
→ isaacc:最好的方法就是停止提供這個黑心的DCC"服務"，V&M肯嗎?呵呵 01/10 19:46
→ isaacc:妳有道德的話，為什麼不同時寫出不用DCC的價格約多少? 01/10 19:47
→ isaacc:那麼有哪個白癡會去選DCC呢? 我是不會啦，也許的確有人會。 01/10 19:47
→ isaacc:簽單上只有使用DCC的，包含手續費的利率，這樣公道/正義嗎? 01/10 19:48
→ isaacc:這的確是商業行為，只不過太過黑心的錢，賺得會心安嗎? 01/10 19:48
推 isaacc:另外不知道哪一國的邏輯可以撇清發卡銀行/機構的責任? 01/10 19:50
→ isaacc:發卡銀行在每一筆的交易都收取了手續費，發生欺負持卡人的 01/10 19:51
→ isaacc:爭議，為什麼還可以置身事外?呵呵... 01/10 19:51
→ even0213:你跟本國銀行定型化契約準用中華民國法律，要拿外國例子 01/10 19:52
→ even0213:說無效，請先找出本國判例。 01/10 19:52
→ even0213:我最開始就說，找銀行依爭議款處理，簽單也不用寫字，搞 01/10 19:54
→ even0213:得氣乎乎，有用嗎 01/10 19:54
→ liglig:我覺得樓上比較生氣耶... 01/10 19:57
→ liglig:況且匯豐已經說簽單寫字是有法律效用的啊 01/10 19:57
推 DSNT:一直堅持 DCC 對持卡人比較有利的 e 大看到人家用盡各種方法 01/10 20:03
→ DSNT:來反對這個制度，當然會有種需要教化世人的情懷呀，對吧.. 01/10 20:04
→ narcissusli:他為什麼這麼喜歡DCC啊? 只有拿公司卡的才不在乎吧~ 01/10 20:05
→ narcissusli:去年被刷台幣,雖然請款很快,但過了1個月又被收手續費. 01/10 20:06
→ narcissusli:怕公司覺得奇怪為啥請款兩次,手續費只好自己吞下去了! 01/10 20:07
→ even0213:此篇前面的推文裡我已經講僅10%的機率，我想只要不是豬 01/10 20:24
→ even0213:腦，應該能自行判斷優劣吧？持卡人不在當下反應，把屎缺 01/10 20:24
→ even0213:帶回給發卡行處理，也不過寫張爭議款聲明書(簽單不一定要 01/10 20:24
→ even0213:附)，搞這麼久？！ 01/10 20:24
推 DSNT:太慘了，原本信誓但但很好用的 DCC 現在已經變成僅 10% 的機 01/10 20:31
→ DSNT:率了呀..不過話說回來，你說 0.01% 我還相信，10%？..最近哪 01/10 20:32
→ DSNT:個貨幣有這種短期間(二週)變動 3.5% 以上讓持卡人使用 DCC 有 01/10 20:34
→ DSNT:利的我倒是很好奇..過去三年還是五年內有這種貨幣嗎？.. 01/10 20:34
→ even0213:這樣好了，只要誰能透過相關主管機關或民代，對本國金融 01/10 20:41
→ even0213:機構強制只要dcc一律拒絕交易，條款一出來，我請本版的 01/10 20:41
→ even0213:版友前五十名，二百元內的餐飲一份，另外捐一萬給饑餓三 01/10 20:41
→ even0213:十，d大你要不要加碼，推動一下，光嘴砲不會實現的。 01/10 20:41
推 DSNT:結果例子舉不出來就開始要玩這種轉移焦點的方法了？幫個忙， 01/10 20:45
→ DSNT:口口聲聲說 DCC 比較好或是還有 10% 可能的是你耶，結果一點 01/10 20:45
→ DSNT:可資證明的例子都舉不出來就開始玩這招？.. 01/10 20:45
→ DSNT:我也說明白點，要插賭就敢一點，直接賭這個版友的後續發展， 01/10 20:47
→ DSNT:喊那麼大聲卻只敢賭這種曠日費時才有可能會有結果的東西我個 01/10 20:47
→ even0213:還有，我講的是2%波動，你很愛替我代答？之前那篇我也不 01/10 20:48
→ even0213:過說了有存在的必要(商務客)，從此被你們追著打，還有人 01/10 20:48
→ even0213:肉搜索，你們真的很大氣啊XDDD 01/10 20:48
→ DSNT:人沒興趣..如果你有興趣賭近期一點的東西再出來喊聲一下嘿.. 01/10 20:49
推 DSNT:#1GJSGs8f(信用卡版) ..09/11 00:09 的推文參考一下.. 01/10 20:52
→ DSNT:另外有哪個貨幣在我說的條件下有2%波動我也很好奇，明燈一下? 01/10 20:53
→ even0213:可以啊，上次資料說要給小元爸，請他確認匯率波動大於二% 01/10 20:55
→ even0213:,他沒回應我，那你站內信留email,我交易資料及匯率mail你 01/10 20:55
推 DSNT:站內信已留，另外幾號到幾號什麼貨幣的匯率有達到條件直接在 01/10 20:58
→ DSNT:版上明示我想應該不是什麼很難的事，提出來讓大家參考一下囉 01/10 20:58
→ DSNT:不過話說，從 3.5% 修正到 2%，從信誓旦旦到僅有 10% 還好意 01/10 21:00
→ DSNT:思出來喊這種沒有意義的插賭，就某種層面來看我是該佩服你的 01/10 21:00
→ even0213:這有什麼好賭的，走爭議款台新一定會改以外幣乖新結算， 01/10 21:02
→ even0213:要賭也是賭仲裁結果(如果原po敢走仲裁) 01/10 21:02
→ even0213:附交易資料是要証明有此幣別交易，不然誰知道你會不會又 01/10 21:05
→ even0213:挑毛病說我拿冷門幣值。 01/10 21:05
推 DSNT:再怎麼冷門的貨幣你報出幾號到幾號還是可以有網站查得到波動 01/10 21:08
→ DSNT:這個你就不用擔心了。不過不用人家挑毛病，如果是冷門貨幣你 01/10 21:09
→ DSNT:倒好意思說有 10% 機率？..佔台灣人出國人數 10% 的國家恐怕 01/10 21:10
→ DSNT:不多，還是給你算上該國的商店都用 DCC 來結算的機率喔..有時 01/10 21:11
→ DSNT:候有多少東西用多大的口氣，資料和口氣的大小不符很尷尬的.. 01/10 21:12
→ DSNT:話說都有時間回推文了，怎麼我傳送/接送都按十幾遍了還沒資料 01/10 21:13
→ even0213:我調不到國外的dcc交易，國內dcc交易正在請人調，我又不 01/10 21:27
→ even0213:是吃飽撐著一直有空在收信，調資料不用時間嗎。 01/10 21:27
推 DSNT:﹨(╯▽╰)∕.... 調資料需要時間，那報一下匯率總不用了吧.. 01/10 21:33
→ DSNT:讓你這麼有信心可以喊出 DCC 還有 10% 機率的是什麼貨幣幾號 01/10 21:34
→ DSNT:到幾號的波動有很困難嗎？..要不然是什麼貨幣也說一下？ 01/10 21:34
→ even0213:寄了，還幫你算好竹貶率，慢慢欣賞喔 01/10 21:57
→ even0213:日期我隨機挑始日，間隔七天計算一次升貶副度，挑六種貨 01/10 21:59
→ even0213:幣。 01/10 21:59
→ even0213:你可以找銀行界的朋友驗證匯率，再告訴大家我說的是不是 01/10 22:20
推 DSNT:呵呵，收到一個用 Excel 打的表..估且相信你的數字是原版的.. 01/10 22:34
→ DSNT:(1) 你的 12/14 ~ 28 是哪一年的 12/14 ~ 28 呀？ 01/10 22:35
→ even0213:2012年。抓的是跨國交易的清算匯率，也按你的要求二周內 01/10 22:37
→ DSNT:(2) 隨機挑始日？.. JPY 也只有一段時間可能有機會，你還隨機 01/10 22:38
→ DSNT:隨得真準喔.. 01/10 22:38
→ even0213:相信？我能証明資料產自銀行，我跟你對賭十萬塊， 01/10 22:38
→ DSNT:....... 2012 年的 DEC/14 ~ 28 ....... 01/10 22:39
→ DSNT:估且不論這個變動的 % 數只有 3%，還不到你之前說的 3.5%.. 01/10 22:40
→ DSNT:你確定這種情況下用 DCC 會比較有利嗎？..大佬呀.. 01/10 22:41
→ DSNT:要是 2012/DEC/14 接受 DCC 的人在 28 號請款時才會哭死吧.. 01/10 22:42
→ even0213:3.5=2%匯率加1.5%.手續費。 01/10 22:43
→ even0213:二周是你說的，你又要扯日期太久，那你拿21對28 01/10 22:44
推 DSNT:(1) 3.5% = 2% 匯率加 1.5% 手續費？用 DCC 不會有手續費？ 01/10 22:45
→ DSNT:我的意思是..你確定 2012/DEC/14 一個人用 DCC Fix 匯率，一 01/10 22:45
→ even0213:你乾脆先算好匯率指定日期跟幣別好了 01/10 22:45
→ DSNT:個人由銀行去訂定匯率(28號敲)，用 DCC 者比較之後不會哭死？ 01/10 22:46
推 DSNT:還有用 DCC 銀行還是會收手續費，你的 3.5% 算式誤很大好嗎？ 01/10 22:48
→ DSNT:還是你用 DCC Fix 匯率回國後銀行不會跟你 Charge 那 1.5% 的 01/10 22:49
→ DSNT:手續費，哪家銀行那麼好跟大家報一下，出國用就不怕 DCC 了.. 01/10 22:49
→ even0213:你有什麼條件或限制還沒講完的？我只是要証明有小小的機 01/10 22:57
→ even0213:率其來有自，使用優劣不是豬腦都能判斷 01/10 22:58
推 DSNT:我有什麼條件或限制還沒講完的？..我現有的條件和限制你都達 01/10 22:59
→ even0213:你乾脆講某銀行國外刷卡回饋手續費，那我直接掛掉 01/10 23:00
→ DSNT:不到了還需要加什麼條件和限制？..一個會舉出 3.5% = 2% 匯率 01/10 23:00
→ DSNT:+ 1.5% 手續費表示你根本不知道用 DCC Fix 匯率之後回國銀行 01/10 23:01
→ DSNT:還會再跟你 Charge 1.5% 手續費，好意思跟人說 DCC 有小小的 01/10 23:01
→ even0213:台新加1.3% 01/10 23:01
→ DSNT:機會？.. 01/10 23:02
→ DSNT:台新加 1.3%..所以用 DCC 之後台新會不會再加 1.3% 手續費？ 01/10 23:02
→ DSNT:還是你是說非 DCC +1.5%，用 DCC +1.3%？..我還真是不知道.. 01/10 23:03
→ DSNT:另外從你舉 2012/DEC/14~28 的 JPY 匯率來跟人講 DCC 有機會 01/10 23:04
→ DSNT:我就快暈倒了，現在去日本不刷卡付現的基本上都是傻子好嗎？ 01/10 23:05
→ DSNT:居然還有人拿跟現金換匯可能差不多匯率的 DCC 來說 DCC 好？ 01/10 23:05
→ DSNT:抱歉我打錯了，去銀行換現鈔的匯率還比 DCC 好太多了，看來我 01/10 23:08
→ DSNT:本來想留一點面子給 DCC 現在看起來 DCC 真是到爆透了的制度 01/10 23:09
推 avogau:的確是糟透了 真不知某人幹麻一直護航 01/11 01:37
→ yinson:應該是對發卡行或銀行很好~ 01/11 02:54
推 DSNT:跟各位觀眾整理一下咱們 e 大對 DCC 的說明： 01/11 07:20
→ DSNT:(1) e 大舉了 2012/DEC/14~28 較為波動的 JPY 為例認為 DCC 01/11 07:20
→ DSNT:還是有點機會會比由銀行敲匯好..(問題在哪裡應該會有人懂的) 01/11 07:21
→ DSNT:(2) e 大又說只要匯率波動超過 2%，加上 1.5% 手續費就會輸給 01/11 07:22
→ DSNT:Fix 住匯率但是多收你「至少」3.5% 匯差的 DCC .. 會說出這句 01/11 07:23
→ DSNT:表示咱們 e 大不知道用 DCC 換算成台幣被扒了一層皮之後，銀 01/11 07:23
→ DSNT:行還是會再收你手續費呀... 01/11 07:25
→ even0213:T大也說過,下篇回文也說過,花枝跟國泰.刷DCC不收手續費 01/11 12:05
→ even0213:2010.07起,不少銀行調整海外手續費趴數及規範手續費收取 01/11 12:06
→ even0213:方式跟對象. 01/11 12:07
→ even0213:我不是不知道DCC有些要有些不用.你規定二周,不就是因為 01/11 12:08
→ even0213:多數海外消費在二周內請款,數據給你了,你又說太隨機,期間 01/11 12:09
→ even0213:太久,再說銀行敲匯? 特店刷卡,結帳,組織清算入帳發卡行 01/11 12:10
→ even0213:匯率由組織自訂,與敲匯何干.這麼簡單的流程你不知道? 01/11 12:11
→ even0213:隨機拿數據,剛好發現日幣波動>3%,你又說現在去日本不刷卡 01/11 12:12
→ even0213:是傻子.好像你早就預測到走勢一樣.乾脆信用卡全鎖海外交 01/11 12:13
→ even0213:易,大家全改現金支付,就不會有手續費,DCC,匯率問題了. 01/11 12:13
→ yinson:XD 01/11 12:14
→ even0213:此系列文裡，我說僅可能10%的機率，你嘴巴裡變成我堅持， 01/11 13:04
→ even0213:dcc對持卡人有利。你當政客應該挺適任的 01/11 13:07
→ even0213:我想跟你對賭，激勵大家去申訴，鎖dcc,你又說曠日費時。 01/11 13:09
→ FragrantBlue:這年頭只要敢請客轉移討論重點，北韓火箭都能上太空 01/11 14:22
→ FragrantBlue:承認說錯話大概比要他破財請客更加不可能發生吧。 01/11 14:23
→ even0213:總是比他變更我的語意好，我只是想証實它的機率是存率是 01/11 14:25
→ FragrantBlue:呃...↑這就叫自己打自己臉嗎XDDDD 01/11 14:27
→ even0213:機率是存在的。10 vs 90 該取捨哪個是豬都會判斷吧 01/11 14:29
→ even0213:如果你沒瞎，二周的時間是他提的，我給了6種貨幣 01/11 14:34
推 Zickler:重點不是機率吧 而是都表明刷原幣了店家還強行用DCC 01/11 18:10
→ Zickler:就是很基本的誠信問題 還有誰該負責處理的問題罷了 01/11 18:15