※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/car/M.1715041885.A.2B6.html
推 nigatsuki: 真的看不懂那開頭怎麼導到那個結尾 05/07 08:33
推 furio: 我也沒看過住家配電容量是用家裡所有電器總消耗電力計算的 05/07 08:49
→ DYE: ENS的缺點還有，不清楚每台車每個車主的剩餘電與明天用電規 05/07 08:56
→ DYE: 劃。如果電比較吃緊均攤的少，那一些人充到早上用電不夠明天 05/07 08:56
→ DYE: 規劃就慘點。 05/07 08:56
→ DYE: 就是充的電量還受別人影響 05/07 08:57
→ a9564208: 代銷是直接說一度多收一元，也有直接開一度七元的 05/07 08:57
→ a9564208: 這種我是不買單，怎麼拆帳都沒算就打死 05/07 08:58
推 H2: 要垂EMS生意最好還是台電來弄，只不過台電自己雖然 05/07 09:05
→ H2: 推廣專用電表，但是EMS這一塊卻是射後不理 05/07 09:05
推 smaller: 錶後接電一樣可以用時間電價啊 這不算ems優勢吧 05/07 09:10
推 H2: https://i.imgur.com/2VkLqNn.jpeg 05/07 09:17
→ H2: EMS收費就會遇到很多不可控的事情，除了電費外，還 05/07 09:17
→ H2: 有廠商管理費，甚至管委會也要抽一筆，加起來一度 05/07 09:18
→ H2: 電快四塊，都快跟台電時間電價的尖峰用電價格一樣 05/07 09:18
→ H2: 了 05/07 09:18
→ DYE: EMS有點意思是讓車主出錢解決台電供電問題。有問題是必須解 05/07 09:20
→ DYE: 決，但出錢也要看怎樣才公平。應該看以戶為單位或是以面積數 05/07 09:20
→ DYE: 來均攤用電量，整戶超用的人應該出多點錢。 05/07 09:20
推 H2: 樓上不要太高估多數社區管委會在這一塊的管理能力 05/07 09:21
→ DYE: 電動車充電耗用高的要受EMS控制，然後住家內怎麼用沒差，這 05/07 09:21
→ DYE: 樣就有點不公平。 05/07 09:21
→ DYE: 畢竟整個社區用電吃緊的話，每部分都有責任 05/07 09:22
→ H2: 家庭用電受限你們家裡的斷路器上限限制啊 05/07 09:22
→ DYE: 吃緊的原因，是供電余量少，每家用到斷路器上限之前就不夠了 05/07 09:24
→ DYE: 。 05/07 09:24
→ DYE: 這設計另個問題，就是有沒有合約限制每家上限 05/07 09:24
→ DYE: 涉及 05/07 09:25
推 H2: 家用電受到住家電表的斷路器限制，社區用電則受到 05/07 09:27
→ H2: 社區配電室裡頭斷路器限制，然後周遭區域也是 05/07 09:27
→ H2: 這是過往整個電網使用效率下的設計 05/07 09:28
→ H2: 也是很多反對表後，推崇EMS的支持者主要的理由 05/07 09:29
→ H2: 不是說這個理由不合理，而是目前現狀、制度跟電車 05/07 09:30
→ H2: 滲透度都還不用到強制僅使用EMS的時間 05/07 09:30
→ DYE: 一般來說，每家斷路器的總和，要大於總變壓器功率多得多。 05/07 09:33
→ ch0as: 你申請時間電價時，要把所有電器寫出來，但其實不會認真看 05/07 09:37
→ DYE: 所以也要看供電合約有沒有保證你的上限在哪。家用的斷路器其 05/07 09:38
→ DYE: 實也沒有法律的限制意義。 05/07 09:38
→ DYE: 因為你可以自己換 05/07 09:38
→ H2: 現在申請時間電價沒這麼麻煩，台電官方app點一點就 05/07 09:39
→ H2: 可以 05/07 09:39
→ H2: 電表本身就有電流上限限制 05/07 09:40
→ DYE: 電表是通用件，上限更大了，且只是計數的準確度範圍，超範圍 05/07 09:43
→ DYE: 不太準。 05/07 09:43
→ DYE: 超上限非常多才會燒毀 05/07 09:43
推 iwei0930: 把不會同時煮飯跟不會同時充電擺一起比喻就知道廢文一篇 05/07 09:49
→ maniaque: EMS 就像是 Gogoro 電網一樣,提供服務終身收費 05/07 10:16
→ maniaque: 用的少自然覺得不划算 05/07 10:16
→ maniaque: 但要是今天車輛數膨脹到一定規模,沒EMS下場可能就很慘 05/07 10:17
推 m82: 配電室斷路器上限會小於住家斷路器上限 x 戶數 05/07 10:17
→ maniaque: 運氣好跳閘,運氣不好就炸桶 05/07 10:17
→ maniaque: 看你家大樓地下室有多少小動物要出來背黑鍋吧.... 05/07 10:18
→ m82: 太多電車真的有可能會超過配電室的負載上限 05/07 10:18
→ maniaque: 要看炸桶的,去看前幾天那個電桿打鐵花的新聞 05/07 10:18
→ maniaque: 就差不多是這樣子的情況 05/07 10:18
→ maniaque: 台電從來沒有配足所有下方電閘的足額安培數 05/07 10:19
→ maniaque: 應該說全世界的電業都不可能做到 05/07 10:19
→ maniaque: 他就像是網路一樣,1G 10G 光纖從來沒保證你7x24足頻寬 05/07 10:20
→ maniaque: 要足安培數的就是工業電契約度那種,契約電超載罰很重 05/07 10:20
→ maniaque: 然後要是用電高峰就有須量競價的身分 05/07 10:21
→ maniaque: 台電花錢,請業者"少用點台電電網的電" 05/07 10:21
→ maniaque: 總之,契約電一度基本費125,你算一算划不划算吧 05/07 10:22
→ maniaque: 更正,一馬 05/07 10:23
→ maniaque: 而且,要是今天大樓底下一堆表後電樁 05/07 10:24
推 H2: 你現在煩惱這個太早，電動車銷售市占率還沒一成 05/07 10:24
→ maniaque: 這些可能就是大樓推動EMS 或者專設一戶電的最大釘子戶 05/07 10:24
→ H2: 另外配電室內的東西不是不能升級的，當然這個是台 05/07 10:25
→ H2: 電的責任 05/07 10:25
→ maniaque: 電動車市占率還沒達一成?國道一號興建那時 05/07 10:25
→ maniaque: 台灣車輛數根本用不上這麼高階的道路 .... 05/07 10:26
→ H2: 不用一開始就什麼都well ready 05/07 10:26
→ H2: 國一蓋好了，也不代表後面沒有延伸、拓寬甚至加蓋 05/07 10:26
→ H2: 個五楊 05/07 10:27
→ H2: 一開始大樓設計有考量EMS最好，沒有的話，也不代表 05/07 10:27
→ H2: 不能充電 05/07 10:27
→ H2: 怎麼裝，看每個大樓的條件而定的，除非台電要出來 05/07 10:28
→ H2: 統籌，否則不應該一棒子限制死 05/07 10:28
推 Pellaeon: 推 05/07 10:29
推 H2: 反正表後申裝就照台電新增用電的建議去走就行，不 05/07 10:30
→ H2: 行的時候，台電在會告訴你不行，到時候再來處理EMS 05/07 10:30
推 aimlin: 電車泡沫不是快破滅了嗎 投資ems浪費錢 05/07 10:34
→ aimlin: 會買電車的都買了 剩下是油電跟48v油車客群 05/07 10:35
推 aimlin: 熱錢都轉去炒ai了 05/07 10:39
推 iwei0930: 顯然H2看文就是只看一半 如果不WELL READY 那man大推 05/07 10:54
推 frank111: EMS就台電偷懶省下的過渡方案，以後電車普及後，台電還 05/07 10:56
推 iwei0930: 文最後的釘子戶怎麼處理?別跟我說不會發生 凡事都有正反 05/07 10:56
→ iwei0930: 今天有社區擋電樁 日後就有表後電樁釘子戶在亂 05/07 10:56
→ frank111: 是要大改管把所有的線路換粗，要不單憑EMS配電，大家都 05/07 10:57
→ frank111: 會餓死 05/07 10:57
→ iwei0930: 你以為國道擴建很簡單喔 一堆釘子戶坐地起價 這些表後 05/07 10:58
→ frank111: 現在台電欠了一屁股的債，根本就沒錢去改管路，那怎麼辦 05/07 10:58
→ frank111: 那問題推給民眾就好，強迫裝EMS，大家省點用 05/07 10:59
推 iwei0930: 就是日後沒EMS社區的未爆彈 這還沒算逼近臨界點時該怎麼 05/07 11:00
→ iwei0930: 辦 誰能算的準確無誤?不小心炸桶就超過整組EMS 05/07 11:00
→ iwei0930: 就是看的事情多 才需要想更遠 05/07 11:00
→ frank111: 依電車的普及率，可分不同的用電系統。電車少，可以從 05/07 11:02
→ frank111: 表後接線，不影響社區的總用電量。電車變多了，電不夠用 05/07 11:03
推 iwei0930: 把鍋推給台電偷懶就是個笑話 你今天少賣兩個車位來給台 05/07 11:03
→ iwei0930: 電裝百分百的變電箱阿 建商要嗎?買房成本變高你要嗎? 05/07 11:04
→ frank111: 就裝EMS大家分著用，電車更多時，EMS也不夠分，只能改管 05/07 11:04
→ frank111: 社區內的電當然社區負責，慘的是馬路上的電線就不夠粗 05/07 11:05
→ frank111: 馬路上的線是台電負責，台電現在是有錢改喔 05/07 11:05
→ frank111: 更慘的是說不定連源頭電廠的電都不夠用咧 05/07 11:06
→ DYE: 炸桶這件事，是很容易避免。像我有獨立變壓器，我這用電量超 05/07 11:06
→ DYE: 上限馬上供電公司就知道了，有個小設備隨時連網上傳用電量， 05/07 11:06
→ DYE: 去供電公司一看，幾點幾分用多少功率圖表清清楚楚。 05/07 11:06
→ DYE: 這種安全設備，台電應該早早就投才是。 05/07 11:07
推 frank111: 白話就是EMS也只是治標的過渡產品而已 05/07 11:09
推 H2: EMS由台電處理其實最快，專用電錶+EMS+電費金流 在 05/07 11:11
→ H2: 台電下處理其實最合理 05/07 11:11
推 petitebabe: 電車變更多不夠用時就再申請新電錶 05/07 11:12
→ H2: 使用EMS不是這麼單純裝上軟體就好，中間牽涉管理與 05/07 11:12
→ H2: 金流 05/07 11:12
推 iwei0930: 炸桶需要什麼詳細說明?今天跳電運氣好就跳BRAKER但 05/07 11:14
→ iwei0930: BRAKER你以為每次都能擋掉喔?就你拿煮飯跟充電一起比? 05/07 11:15
推 H2: 不用一天到晚炸桶，講得好像台電都沒審一樣，台電 05/07 11:16
→ H2: 有要求審，通常是申請戶自己投機沒去送審 05/07 11:16
→ H2: 你不要把沒送審台電的風險跟表達混為一談 05/07 11:16
→ iwei0930: 樓上說到重點了 那為什麼不審呢?還不就是要錢 05/07 11:16
→ H2: 跟表後混為一談 05/07 11:16
→ H2: 問題不是在於要不要錢，問題在於台電根本沒有 罰你 05/07 11:17
→ iwei0930: 既然要錢 有社區連20元燈泡都不出了 還花錢送審? 05/07 11:17
→ H2: 的機制 05/07 11:17
推 p1227426: 你可以跟台電申請 更高的用電容量 只不過每個月沒有用到 05/07 11:18
→ p1227426: 這些電 你還是要付申請的容量月租， 因為是舊社區 所以 05/07 11:18
→ p1227426: 社區的線要花錢重拉，這些都是錢能解決的 但社區的人多 05/07 11:18
→ p1227426: 要表決 05/07 11:18
→ H2: 這個錢是申裝戶出的，不是社區，不要混為一談 05/07 11:18
→ p1227426: 人是最難解決的 05/07 11:18
推 iwei0930: 就是要錢啊 你不裝EMS不也是想省錢 有人習慣既然要花 05/07 11:19
→ iwei0930: 就花最頂的 不然就不動 這種人你說他錯?批判他幹嘛? 05/07 11:19
推 H2: 自己出錢跟社區出錢的程序差很多，不要混在一起 05/07 11:20
→ H2: 另外，就說EMS不是每個軟體就解決的事情 05/07 11:21
→ iwei0930: 什麼裝設戶自己出 說的多高尚 今天表後就是剩餘的公共 05/07 11:22
→ iwei0930: 資源 今天有一家每天都衝到最上限 這公共環境早晚爆 05/07 11:22
→ iwei0930: 為什麼不能捍衛自己的公共資源 大家省著用卻老是有人 05/07 11:23
→ iwei0930: 佔滿? 05/07 11:23
→ iwei0930: 最後就是要自私 那大家都來這麼做 05/07 11:24
推 H2: 什麼叫「大家省著用」？真的是胡說八道 05/07 11:26
→ H2: 你大概不知道配電室是台電負責的吧，社區是沒有權 05/07 11:26
→ H2: 利進入的 05/07 11:27
推 frank111: 社區變壓器後端的電量是固定的，EMS不能增加電量 05/07 11:28
→ frank111: EMS只能分配電量而已，10人用和20人用當然分的量不同 05/07 11:29
推 iwei0930: 笑死何必知道配電室社區沒權 我家電錶就台電的鎖 我就 05/07 11:29
→ iwei0930: 不能隨便開了 還用的著有配電室才懂? 自以為自己最懂 05/07 11:30
→ frank111: 20人吃一碗飯，當然只能省著吃 05/07 11:30
推 ilovebig99: 如果你相信電動車是趨勢，那一定要EMS，因為台電規劃 05/07 11:31
→ iwei0930: 大家省著用 是什麼胡說八道?說這種話表示你是站好佔滿的 05/07 11:31
→ ilovebig99: 給大樓的配電室都是以一般用電做規劃，當電動車充電器 05/07 11:31
→ ilovebig99: 陸陸續續上來，會面臨變壓器不夠用，配電室也沒辦法擴 05/07 11:31
→ ilovebig99: 充，到時候整個大樓的電動車就卡死。 05/07 11:31
→ iwei0930: 就是這種人所以我才說 沒EMS社區將來一定未爆彈一堆 05/07 11:32
推 iwei0930: 為什麼 因為房子從一開始蓋就沒考慮裡面全是佔好佔滿的 05/07 11:35
→ iwei0930: 人 如果一開始就這麼考慮 那台電就會裝百分百變電箱 05/07 11:35
推 horb: 其實大家會一起充電。優惠電費時段一開始。大家就就會一起開 05/07 12:30
→ horb: 啟慢充 05/07 12:30
→ horb: 希望大家是開慢充啦 05/07 12:32
→ H2: 樓上講得好像社區可以快充一樣 05/07 12:39
推 gary82gary: 去買新屋吧，一堆舊房子的設計師都不知哪裡來的，網路 05/07 12:41
→ gary82gary: 孔沒有，連三孔插座也稀少，要充電樁需要大改的社區， 05/07 12:41
→ gary82gary: 到時候出問題還要扛責，不如直接買新房 05/07 12:41
→ zzahoward: 不過iwei講得對用電安全非常要求 不知道家裡電線幾年XD 05/07 12:42
→ SiriusJinn: 以iwei的想法，只能裝EMS的話，十年後電車應該也不到 05/07 12:50
→ SiriusJinn: 10%，因為一堆住戶反對出錢，所以電車反而沒人買 05/07 12:50
推 comj: 現在搞EMS就是妥妥的浪費錢，五年內用不到的東西花大錢建置 05/07 16:02
→ comj: 然後在那邊維護？ 等到十年後電車比例高了，搞不好你系統也 05/07 16:02
→ comj: 也要更換了... 05/07 16:02