※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/car/M.1714624943.A.402.html
噓 deann: 哪引擎廠家要授權給漢翔 05/02 12:45
推 negotiates: 就算是RR也是很早就分家了 05/02 12:45
→ deann: 漢翔有跟國際引擎大廠合組ITEC 05/02 12:45
→ deann: 你以為是漢翔自研??? 05/02 12:46
→ deann: 你有沒有專利權的概念? 05/02 12:46
推 STi2011: 專利大概都被寫死了 05/02 12:47
→ deann: 你看看豐田要不要引擎技術技轉給台灣或漢翔阿 05/02 12:48
→ deann: 還是你以為漢翔有能力自研?? 05/02 12:49
→ riripon: 會修的不一定會做.. 05/02 12:51
推 Rudolph0726: 會做能做早就做了 05/02 12:56
→ ciswww: 1. turbine跟turbo都叫做渦輪是翻譯的悲劇 05/02 12:56
噓 TSUBO: 漢翔有特定的技能屬性，生產加工可能可以但開發渦輪就問號 05/02 12:59
推 SALEENS7LM: 燃氣渦輪家用車在上世紀50年代就被各家研發過了，事 05/02 12:59
→ SALEENS7LM: 實是完全不實用，還很耗油 05/02 12:59
→ TSUBO: 了，拜託不要以為每間公司都能從頭包到尾，就像專發廢文的 05/02 12:59
→ ciswww: 2.納智捷本來就在台灣做渦輪引擎 05/02 12:59
→ TSUBO: 就一定會發有用的文嗎 05/02 12:59
推 domago: 如果是專利問題 中國早造出來了 05/02 13:02
→ domago: 柴油重車都是渦輪增壓引擎怎麼會沒用 05/02 13:04
→ SALEENS7LM: 燃氣渦輪跟渦輪增壓是完全不同的東西…… 05/02 13:04
→ domago: 你說的軸流渦輪是用在發電機上的 05/02 13:07
推 alaokj: 漢翔？汽車引擎？漢翔連發動機都做得出來了、別太妄自菲 05/02 13:09
→ alaokj: 薄了，華擎就能自製引擎、也有量產自製引擎，這程度找漢 05/02 13:09
→ alaokj: 翔、他們只能苦笑問你天弓推進器拿去裝裝看如何~ 05/02 13:09
→ alaokj: 能做、會做、要不要自己做，這是好幾層的問題 05/02 13:09
→ alaokj: 引擎不是什麼高難度東西啦~專利什麼該過期的也過期了 05/02 13:10
推 TopGun2: 日本製造的壓縮機非常稀少 05/02 13:11
→ alaokj: 但是新引擎做出來、賣誰？誰買？價格真的有競爭力嗎 05/02 13:11
推 domago: 豐田的引擎比他牌耐用怎麼說 05/02 13:11
→ alaokj: 這倒是可以跟這兩天最熱門串“中國”扯點關係 05/02 13:11
推 PTstyle: 原來我的空氣清淨機裡面裝了渦輪！（誤） 05/02 13:12
推 SALEENS7LM: 然而艾布蘭就真的是用那個直升機用的燃氣渦輪而不是 05/02 13:12
→ SALEENS7LM: 一般的渦輪增壓，所以才被稱為耗油怪獸 05/02 13:12
→ alaokj: 自己弄不出量的東西、買現成的可能才是商業上最佳決策 05/02 13:12
推 alaokj: 講個最簡單最親近的道理、panda/uber配送員做的事、各位 05/02 13:15
→ alaokj: 能不能做到？沒道理做不到對吧！ 05/02 13:16
→ alaokj: 那各位真的會因為自己做的到就不叫外送嗎？ 05/02 13:16
推 domago: 其實是因為效率比傳統柴油引擎更好 05/02 13:17
→ domago: 軍用車很難跟省油有關係 05/02 13:18
推 alaokj: 更深層的~漢翔就是因為有些東西能自己做了、乾爹才賣我們 05/02 13:18
→ alaokj: 現成的，很有趣吧~看準你自己做不划算、一開始又不想賣你 05/02 13:18
→ alaokj: 牽扯到商業利益的事、不是“會不會”這麼單純 05/02 13:19
推 dragonsleep: 會做跟管控成本大量生產是兩回事 05/02 13:19
推 BlacKlonely: 跟中國統一就沒專利概念了 05/02 13:19
→ domago: 治金技術才是不能外流的 05/02 13:19
→ domago: 高壓渦輪要耐溫耐應力 普通金屬一下就融毀 05/02 13:20
推 pleasepo: 中國當初為什麼要發展電動車，就是因為汽油引擎已經到達 05/02 13:30
→ pleasepo: 極限又繞不開專利，而且已經是一片死海了，所以才發展電 05/02 13:30
→ pleasepo: 動車。 05/02 13:30
→ pleasepo: 所以中國汽車引擎才會跟日韓合作，而且還非常便宜耐用， 05/02 13:32
→ pleasepo: 導致很多人採用，包括台廠。 05/02 13:32
噓 SIL: 會維保=會做？這啥廢文邏輯… 05/02 13:32
噓 suckKobe: 軍用跟民用天差地遠…. 05/02 13:45
推 wcptt: 重點是治金技術，材料學才是真正關鍵 05/02 13:46
推 hakuoro: 做會動一點都不難啦 難的是要做得經濟又耐用 05/02 13:49
→ hakuoro: 這也是為何對岸能國產J20戰機 但客機C919還是國際拼裝貨 05/02 13:49
噓 Wangsl: 你知道為什麼m1的引擎前面多了“燃氣”兩個字嗎 05/02 13:58
噓 bla: 燃氣渦輪跟家用汽車的渦輪引擎是完全不同的東西 05/02 13:59
推 peterwu4: 對岸也還是努力做航母的核動力引擎~ 潛艇用的核動力引擎 05/02 14:01
→ peterwu4: 功率不夠大航速不夠 05/02 14:02
噓 george31708: 你是故意的還是真沒常識？ 05/02 14:03
→ peterwu4: 自己能生產引擎對國防自主肯定是大加分的，只要有腦子的 05/02 14:04
→ peterwu4: 不可能不弄的~(除非有外力影響 05/02 14:04
推 Tenging: 剽竊 這聽起來很無恥 05/02 14:05
推 occw0721: 做都做的出來，拆一台來仿不難，問題是材料好嗎 05/02 14:19
推 st210113: 維保跟自製是兩回事...而且一堆專利你要怎麼搞 05/02 14:19
噓 atlaswhz: 漢翔做車會變成阿斯拉 05/02 14:20
→ occw0721: 關鍵的零件材料都是國家機密，不賣你就是組不出來 05/02 14:21
→ sdiaa: M1是長時間怠速很耗油 後來有加裝獨立發電機 長時間怠速關 05/02 14:21
→ sdiaa: 掉主引擎就很省油了 05/02 14:22
推 st210113: 軍用最關鍵的是材料，這種東西逆向你也逆不出來 05/02 14:22
→ ayuhb: 材料能用分析的 熱處理方法逆向不出來 05/02 14:33
→ qazwsx6107: HY是空氣清淨機廠嗎？ 05/02 14:34
推 alaokj: 大家是否知道A350等等RR的發動機、最大國外零件供應商是 05/02 14:47
→ alaokj: 誰？......沒錯、就是漢翔 05/02 14:48
→ alaokj: 漢翔+中科院、能做的會做的可多了 05/02 14:49
→ alaokj: 只是還是那句：到底有沒有必要自己投入資源去做 05/02 14:49
推 turndown4wat: 漢翔該漲停了吧 05/02 14:49
→ yun0615ch: 人家都有天宮太空站了台灣連引擎都做不出來 05/02 14:50
推 alaokj: 漢翔去年大爆發原因之一、就是RR XWB引擎訂單啊 05/02 14:51
→ alaokj: 再跟材料不行派說個秘密：另一個發動機製造大廠“奇異” 05/02 14:52
→ alaokj: 他們的發動機葉片及諸多零件、也是MIT 05/02 14:53
→ alaokj: 在高雄叫甚麼來著 05/02 14:53
→ alaokj: 因為都是高技術含量的活兒、是真正的MIT 05/02 14:54
→ alaokj: 不是再轉包去哪還是找誰幫忙 05/02 14:54
→ alaokj: 講說客機8-9成的引擎都是台灣製造、不為過 05/02 14:55
→ alaokj: 不要以為“世界末日”俄佬變敲變喊的那句話是玩笑話 05/02 14:55
→ Brioni: 笑死，不同的東西也能混在一起講 05/02 14:55
→ alaokj: 美國機器、俄國機器、通通都是台灣製造 05/02 14:55
→ Brioni: 漢翔又不是負責外銷熱鍛零件，怎麼會覺得代工前級幾片扇葉 05/02 14:57
→ Brioni: 就代表漢翔材料行？ 05/02 14:57
推 alaokj: “邊” 05/02 14:57
→ Brioni: 跟搞混渦輪增壓套件跟渦扇噴射引擎一樣搞笑 05/02 14:58
→ Brioni: 渦扇引擎前級進氣扇漢翔有代工沒錯，但關鍵的熱鍛跟中共一 05/02 15:00
→ Brioni: 樣卡材料卡多年來 05/02 15:00
推 naohcl: 金屬陶瓷結合 05/02 15:02
→ Brioni: 熱鍛材料養晶製程是歐美最高機密，怎麼可能給外人代工 05/02 15:02
→ naohcl: 有釉層在中間 就是古老中國China的技術 05/02 15:02
→ naohcl: 關鍵應該是釉層了 如何讓金屬與陶瓷緊密結合 05/02 15:03
推 naohcl: 三菱耐溫1600C 奇異好像沒有報導耐溫多少 05/02 15:05
→ Brioni: 中國有偷到一些PW跟GE的晶體結構材料內容，但是逆向半天生 05/02 15:05
→ Brioni: 不出來 05/02 15:05
→ Brioni: 就算實驗室養晶成功也跟量產天差地遠 05/02 15:06
→ z030060374: 塗層才是賺錢的東西 不懂別雲 漢翔喔 呵呵呵呵 會的人 05/02 15:17
→ z030060374: 早就跳ge了 05/02 15:17
→ ge9487: 軸流式跟離心式差那麼多… 05/02 15:29
推 alaokj: （雖然後段討論對我比較有趣、但是自己先拉回一下 05/02 15:30
→ alaokj: 汽車引擎不是漢翔行不行、只是有沒有必要自己搞 05/02 15:30
→ alaokj: 然後還是建議樓主去研究一下華擎、我們早就有自製汽車引 05/02 15:31
→ alaokj: 擎能力了、也有量產了 05/02 15:31
→ kanehhh: 漢翔不是有跟勞斯萊斯還是GE合作開發引擎嗎 05/02 17:02
→ kanehhh: 高雄岡山不就是發動機事業部？ 05/02 17:03
推 FSWIN1278: 此渦輪非彼渦輪…我之前在F-16的發動機修護部門當志願 05/02 17:23
→ FSWIN1278: 役,那種東西和消費民生用車的差多了,燃氣渦輪引擎是沒 05/02 17:23
→ FSWIN1278: 有所謂“小排量”的輸出量,你就想像要一群館長去女工裁 05/02 17:23
→ FSWIN1278: 縫部門做很華麗有一堆小飾品的衣服…或許是做的起來吧, 05/02 17:23
→ FSWIN1278: 但你付出的代價和獲得的效益是遠遠不成比例的… 05/02 17:23
→ kerker: 你是不是其實是要黑漢翔？ 05/02 19:10
推 ian41360: 燃氣渦輪放在車上用XD 05/02 19:10
噓 FormulAn21: Turbine 跟Turbo......請去補充你的常識 05/02 21:32
推 WiLLSTW: 你要跟他討燃氣渦輪 裝上去一發動耗油先不說 普通車引擎 05/02 21:56
→ WiLLSTW: 蓋可能會熱到變形 05/02 21:56