Re: [討論] 德國神A Golf跟神A開起來怎差這麼多

: 常常板上有人討論到福斯，就會有人說阿不就是德國的豐田 : 尤其Golf也常常有人說，這就是德國的神A而已沒多厲害 : 確實在歐洲Golf不是什麼高級車，它本來也不是什麼高級車 : 只是因為台灣的關稅，所以才比國產車ALTIS貴 : 但撇除價格，單以兩台車來看，就完全是同級對手沒錯 : 可是開起來的感受，卻還是差非常多?相信有開過的人應該懂 : 光是駕駛的坐姿，Golf方向盤跟座椅就非常就手 : 可是ALTIS給駕駛的信心就沒這麼足，人車連結的感覺少很多 : 再來最明顯的就是底盤，歐洲車常常被說比較硬 : 但實際上開過才發現，不單純是硬梆梆，而是路感比較清楚 : 可以透過屁股跟身體感受到四顆輪胎傳回的感覺 : 不像神A傳回的感受這麼模糊，舒適性來說甚至GOLF還更Q更舒服 : 而且神A的CVT加速拖泥帶水，引擎聲很大速度卻還沒出來 : Golf渦輪引擎配DSG，成本高許多但開起來加速也完全不同等級 : 平平都是代步車，日本車跟德國車開起來的感覺怎麼可以差這麼多? 其實這就是使用環境造成的差異。 德國人的造車理念很簡單，就是每一台車都要能夠讓駕駛非常有信心的開到無限速高速公 路，以這個目標為前提，需要做到什麼，一一列出來，就是德國車最基本的要素。但也相 對的，為了做出這些成果，很多用料方面不能馬虎，所以造價成本一定會高一點，但還是 要控制成本，所以導致了一些材料必須在有限的成本下去壓榨極限，自然耐用度就差了一 點。 日本車的出發點就是經濟，所以用料剛剛好就好、動力性能剛剛好就好、底盤回饋剛剛就 好、車身剛性剛剛好就好。豐田基本上奉行的就是80分主義，所以變成最大公約數，反正 你沒有特別需求，買豐田就對了。 在台灣或者大部分的亞洲國家，畢竟沒有那種無限速的環境，更多的是市區走停跟塞車， 這個時候德國車的優勢展現不太出來，反而還因為這樣的環境讓很多缺點暴露出來，自然 就不會受到青睞，除非是像雙B、保時捷這種，品牌大於車輛本質的產品才會有優勢。 -- 耐用度一流已經是第一個前提「經濟性」的體現了，而且耐用度正是因為各方面的性能表 現都「剛剛好」造就的。 本來就是，日本人認為國民車順順開、省油耐用就好，性能其次。德國人認為就算國民車 也要能穩穩上無限速高速公路，這確實是理念不同。 沒喔 去年又買了一台福斯 Polo 是沒有多快，但是跟大鴨一樣可以開到150以上，但是穩定性誰比較好應該很明顯。 現在哪一台車開不到150公里以上，但是穩定性、給駕駛的信心程度才是關鍵。
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→ youkisushe : 我覺得台灣的路比較適合歐洲車02/26 18:43

→ youkisushe : 變速箱可以再討論 但是底盤比較合適02/26 18:43

→ youkisushe : 美國那種公路才適合日本車02/26 18:44

推 KJK7 : 數字會說話，台灣人喜歡買日本車02/26 18:46

→ Brioni : 如果神A上同樣引擎變速箱要多少錢？02/26 18:48

→ larry780109 : 窮才買日本車...包括我嘻嘻... 02/26 18:49

→ benptt : 修過的就懂 02/26 19:05

推 weijinsusu : TOYOTA就國民車，讓你夠用然後花最少錢養車，日本以 02/26 19:09

→ weijinsusu : 前就算是超跑，儀表板上的刻度最大就180km/h,這就是 02/26 19:09

→ weijinsusu : 日德造車理念的不同02/26 19:09

推 bruce2248 : 推一樓 可惜台灣修車師傅比較不會修歐洲車02/26 19:11

→ bruce2248 : 美國開長途 髮夾彎少 軟腳一點比較舒服 02/26 19:14

→ doit3210 : 認同變速箱是耗材就買國民福斯，不認同就買國民豐 02/26 19:29

→ doit3210 : 田02/26 19:30

噓 ultratimes : TOYOTA哪裡什麼都剛剛好，耐用度明明就一流02/26 19:30

→ ultratimes : 要把TOYOTA開壞，就只有撞壞 02/26 19:30

→ ultratimes : 開TOYOTA如果你想壞了再換車，那就代表永遠別換車02/26 19:31

→ marunouchi : 笑死，福斯不也國民車02/26 19:48

推 jei01 : 問題是福斯沒有國產的，進口的Toyota也不錯02/26 19:55

推 weijinsusu : 笑死？德日的造車理念不同，對國民車的定義也不同，02/26 20:02

→ weijinsusu : 日本TOYOTA有的車你不選配，收音機那個洞就一個塑02/26 20:02

→ weijinsusu : 膠片，連車美是都沒有，德國應該也是便宜配件差，02/26 20:02

→ weijinsusu : 但要能在高速公路開得有信心，一個開久一個開穩02/26 20:02

→ poco0960 : 像台灣這樣台台滿配的市場不多吧 02/26 20:05

→ ASKA : 福斯國民車裡的國民是德國國民... 甚至是西德國民 02/26 20:17

推 truelove356 : 如果造車工藝品質好 為什麼要討論修的問題？ 02/26 20:57

→ truelove356 : 就是造車工藝品質差阿！ 02/26 20:58

推 tigotigo5566: 台灣這種島國 山多平地少 路小條 根本沒辦法讓你去 02/26 21:01

→ tigotigo5566: 發揮引擎的全部性能 買那種跑車非常浪費 02/26 21:01

→ tigotigo5566: 你看歐洲 美洲 地那麼 路那麼大條 開車還能跨州的 02/26 21:03

→ tigotigo5566: 這種飆起來才爽 台灣就只適合中規中矩的開車啦 02/26 21:03

推 supereva : 同樣是豐田粉你講話就中肯多了 02/26 21:08

噓 longtimens : 會變速箱掛掉直接在高速公路上沒動力叫耐用？02/26 21:23

噓 vespar : 用料不馬虎？看變速箱就知道為了降成本無所不用其極 02/26 21:34

→ vespar : 吧 02/26 21:34

噓 Charles0421 : 笑日系低配只有收音機 德系明明低配jetta一模一樣 02/26 21:35

→ Charles0421 : 不愧是德系粉 都看不到自己的問題 02/26 21:36

→ SALEENS7LM : 其他國家的造車理念也講講看唄，我想聽 02/26 21:48

→ orzzz : 此篇作者開Lexus,是我日本車車主 02/26 21:50

推 hungmaxy : 如果在市區停停走走，我會希望開豐田，如果都在高速02/26 21:52

→ hungmaxy : 公路跑會希望開歐系車 02/26 21:52

→ cfk301 : 性能！？雙B三缸仔跑的比日本車還慢是啥小～你知道 02/26 22:08

→ cfk301 : 你在說甚麼嗎？ 02/26 22:08

→ cfk301 : 你根本反串～隨便就被我拿出又修又慢又貴的例子02/26 22:09

推 sweetJ : 平價的golf也開不了多快啦 02/26 22:52

推 Well2981 : 說日車不選配很差的到底有沒有親身去過歐洲...02/26 23:44

→ Well2981 : 不只德車 法車 義車也一樣好嗎 02/26 23:45

推 advtime : 台灣用路環境比較適合豐田吧，空有性能無發揮餘地 02/26 23:51

→ cfk301 : golf r換gr yaris都有找了～墊一點就6缸牛魔王。 02/26 23:57

推 d1438a : 我這鄉下的狗夫也都沒限速呢 02/27 00:05

推 biggood20708: 德國造車理念可能是要普及國民汽車構造及修理的義 02/27 01:28

→ biggood20708: 務教育吧？ 02/27 01:28

推 aw7square : 題外話 歐洲一堆租的車冷氣還要加錢 02/27 04:11

推 heliotropism: 真養過就知道了 02/27 05:21

→ CORSA : GOLF是駕駛導向用車 一切以駕駛需求為中心02/27 05:38

→ CORSA : 但COROLLA是家庭導向 是以承載整個家庭需求為核心 02/27 05:39

→ CORSA : 必須得兼顧後座乘坐舒適 這會對駕駛體驗有所取捨 02/27 05:41

→ CORSA : 坐在GOLF後座還是坐在COROLLA的後座 選擇就會很明顯 02/27 05:44

→ leo255112 : 神A的後座搭過計程車的哪個沒坐過，吹成這樣也太誇 02/27 07:12

→ leo255112 : 張 02/27 07:12

推 fred0755 : 福斯就是鳥 修過都說幹 02/27 09:47

推 a901922001 : 不用到福斯 福特就比日系好開了 02/27 10:17

推 mutwilly : 福特好開又好修 02/27 11:28

推 cutbanana : 好笑欸 牛魔王不是都自嗨要跟GTR或NSX比嗎？ 怎降 02/27 11:32

→ cutbanana : 格要比Golf了？ 02/27 11:32

→ cutbanana : 那買牛魔王幹嘛？捏一下不就上Audi RS了 02/27 11:34

→ SALEENS7LM : 你RS也沒有像SUPRA那樣的純種跑車啊= = 02/27 11:50