※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/car/M.1705507801.A.C67.html
推 superswide : 先幫補血 等等死忠奴隸特粉會出來噓 01/18 00:19
噓 leutk : 你看一下週遭國家的油價跟台灣的油價 台灣應該是有 01/18 00:29
→ leutk : 產石油才那麼便宜 01/18 00:30
→ leutk : 電車是適合自己可以充電 不過台灣土地那麼小了 還 01/18 00:31
→ leutk : 蓋一堆加油站 實在是很浪費資源 01/18 00:31
噓 LimYoHwan : 快充站特斯拉蓋的 花個屁稅金 01/18 00:33
→ LimYoHwan : 非特斯拉的快充也是蓋來盈利的 指鹿為馬 這很特黑 01/18 00:34
→ GOPOL : 恩恩~說的很好 但是我開過電車不會再回去開油車了 01/18 00:35
→ PPAPwww : 電動車越來越多，用汽油的越來越少，其他國家使用電 01/18 00:37
→ PPAPwww : 動車，我們就有便宜的汽油 01/18 00:37
推 siegfriedlin: 電車要等到環境合適大概再10年 01/18 00:39
→ Eos : 電車派的都沒想過現在是在慷大部分開油車的人慨 若 01/18 00:41
→ Eos : 台灣人全部去開油車 你看會不會缺電 電費會不會漲 01/18 00:41
→ Eos : 外面的充電座你搶不搶得到 01/18 00:42
→ Eos : *台灣人全部去開電車 01/18 00:42
推 superswide : 等等特粉會跟你說全部人改電車充電站就會自己從土 01/18 00:45
→ superswide : 裡長出來了 01/18 00:45
推 banbanzon : 鬼島就缺停車位啊 充電樁還跑來搶停車位 遲早升高 01/18 00:59
→ banbanzon : 衝突 01/18 00:59
推 killerbbt : 電車先繳燃料稅再來說啦，連道路使用費都靠補貼還 01/18 01:01
→ killerbbt : 敢大聲？ 01/18 01:01
噓 leutk : 電車黑以為煉油 營運加油站都不用電的 可愛 01/18 01:05
→ Killercat : swift老實講實在不配稱為油電車 -_-; 01/18 01:39
噓 snowfish104 : 蛤 快充站都特斯拉蓋的？特粉別活在粉紅泡泡裡好嗎 01/18 01:58
推 Zodiac10 : 稅金不夠補電費就漲電費，聽起來怎麼很正常... 01/18 06:51
噓 AirCondition: 論點有夠可笑，土地不夠時市區土地不夠，充電站設 01/18 07:10
→ AirCondition: 在市區也是都搭在停車場裡面的慢充，快充站自己可 01/18 07:10
→ AirCondition: 以營利的你管人家設在哪裡，人不夠住自然有市場機 01/18 07:10
→ AirCondition: 制把地租漲價。 01/18 07:10
推 stun991 : 雙手支持先把補貼拿掉見真章 01/18 08:03
推 basterds : 虱粉怎麼都在悲憤 01/18 08:12
推 chbio : 使用者付費，不管是油還是電，不然到時候中油或台電 01/18 08:29
→ chbio : 有虧損也是全民買單 01/18 08:29
→ segio : 是阿.到時候換電池又修引擎.保養單真是感人... 01/18 08:33
推 comj : 即使是雙北還是很多空曠地…台灣沒小到那地步啦XDD 01/18 08:37
→ comj : 而且充電樁直接插在停車場更是一丁點地都沒佔用 01/18 08:39
噓 mmmmmmmmmmm : 到底多少超充站是政府蓋的？ 01/18 08:40
噓 mmmmmmmmmmm : 休息站 放幾隻快充有影響到你停車嗎？ 01/18 08:42
→ mmmmmmmmmmm : 蓋加油站反而用掉更大的空間 01/18 08:43
推 ahlolha : 面對缺點 目前充電速度跟流動率確實比加油慢很多 01/18 08:51
→ ahlolha : 在那扯一堆都改變不了這現實 01/18 08:52
→ yumeixuan : 這篇邏輯正確 01/18 09:11
→ ap521125 : 加油和充電有個本質上的差異：停車場不能加油但可 01/18 09:20
→ ap521125 : 以充電 01/18 09:20
→ goodbye5566 : 依你的講法，電車全世界都不適合，油電車適合全世界 01/18 09:57
→ goodbye5566 : 而且中油也是虧損好嗎，在者電動車才用你總電量幾% 01/18 10:02
→ goodbye5566 : 的電 01/18 10:02
噓 labiron : 可是台灣汽油也吃不少補貼耶 01/18 10:10
噓 hanchueh : 200萬跟加油站或是加氫站都要幾千萬來說便宜多了 01/18 10:16
→ hanchueh : 油電車怎麼可能比純電車環保 油電就是100%火力 01/18 10:18
→ hanchueh : 而台灣實際上是80%火力 20%核電+綠電 01/18 10:18
→ hanchueh : 所以在台灣電車永遠比油電環保20% 01/18 10:18
噓 techih : 都不睡說中油虧損多嚴重喔？ 01/18 10:28
→ goodbye5566 : 原PO你那麼認真算幹嘛啦，反對的人總找的到理由酸， 01/18 11:35
→ goodbye5566 : 建置成本行不通改算轉換率，笑死 01/18 11:35
噓 eryaniso : 現行超充蓋一堆，有政府出到錢嗎？緊張什麼？ 01/18 11:58
→ eryaniso : 坊間一堆保修廠、加油站就不佔國土？ 01/18 11:59
→ eryaniso : 現有停車格旁邊多裝一根桿子，佔了什麼？ 01/18 12:00
噓 LimYoHwan : 原油抽取上來用的電 敢不敢算 01/18 12:59
→ orz0928 : 講土地 加油站表示… 01/18 13:00
→ LimYoHwan : 原油船運陸運運輸消耗的能量敢不敢算 01/18 13:00
→ Killercat : 上面的效率計算有一個盲點，煉油是高耗電啊 XD 01/18 13:02
→ Killercat : 總覺得很多人以為煉油是不用電的一樣 01/18 13:02
→ LimYoHwan : https://i.imgur.com/u3gBbgi.jpg 01/18 13:02
→ LimYoHwan : https://i.imgur.com/jj7mYSs.jpg 01/18 13:02
→ LimYoHwan : https://i.imgur.com/P4sLZh8.jpg 01/18 13:03
→ LimYoHwan : 油車仔常常算電怎麼來 但無視汽油怎麼來 01/18 13:06
推 hanchueh : 傳統油車不是大概30% 是最高30% 實際上是12-30% 01/18 13:10
噓 hanchueh : 而且油電車也不是能永久維持在40% 那是發電時 01/18 13:14
→ hanchueh : 但油電車一旦重踩加速或是上坡時 只靠電不夠 01/18 13:14
→ hanchueh : 這時候效率就不可能維持40% 01/18 13:14
→ hanchueh : 反觀火力廠是一直都能維持45% 01/18 13:15
噓 hanchueh : https://i.imgur.com/sJwOgD6.jpg 01/18 13:19
→ hanchueh : 你看這兩台油電車的油耗 從市區到高速掉了15% 01/18 13:20
→ hanchueh : 你就知道油電車不可能維持40%效率 01/18 13:20
推 hanchueh : 反觀電網的傳輸效率 並不會因為行車狀況而改變 01/18 13:23
噓 leutk : 汽油不是打開水龍頭就流出來的東西嗎？ 01/18 13:24
推 hanchueh : 一般加油站至少有12個車位可以加油？你住鄉下嗎 01/18 13:25
推 h921440 : 油車到處排廢氣+噪音污染 也要算吧！ 01/18 14:05
推 carllace : 要大站才會有12個車位，加盟站來說賣油利潤太低，多 01/18 14:11
→ carllace : 的土地拿來蓋保養廠、驗車廠、停車場比較實際 01/18 14:11
噓 hanchueh : 台灣火力發電廠熱效率為46.3% 01/18 14:36
推 hanchueh : 0.463*電網0.95*充電0.90 = 0.396 01/18 14:41
→ hanchueh : https://i.imgur.com/dwh3Xyk.jpg 01/18 14:41
→ hanchueh : Model 3的電耗等同131油耗 131*0.396=51.9 01/18 14:42
→ hanchueh : 51.9依然高於Corolla Hybrid跟Prius PHEV油耗 01/18 14:43
→ hanchueh : 你就知道算進充電跟電網的消耗 純電依然比油電環保 01/18 14:43
→ hanchueh : 不過油電已經很接近了 不想開純電的就買油電 01/18 14:45
推 hanchueh : 這個純電數據還沒算進台灣還有20%核電+綠電 01/18 14:49
→ hanchueh : 所以實際跟油電的差距更大 01/18 14:49
→ hanchueh : 在台灣純電就是永遠比油電更環保 01/18 14:50
→ hanchueh : 不用管什麼理論最高效率 EPA實測純電就是贏 01/18 14:50
推 a94260088 : 電動車市場端比人家節能一點，生產端比人家耗能很 01/18 15:04
→ a94260088 : 多，然後說自己很環保 01/18 15:04
→ PPAPwww : 怎不想一下，電動車廢電池污染，重金屬污染 01/18 15:51
噓 LimYoHwan : 人家在講碳中和 你油車仔在跳針重金屬 怎麼不說廢 01/18 16:01
→ LimYoHwan : 氣致癌 01/18 16:01
推 hanchueh : Model 3生產端產生的排放 開3萬km就跟BMW 3打平 01/18 16:10
→ hanchueh : 開5萬公里就跟Corolla打平 開8萬公里就跟油電車打 01/18 16:10
→ hanchueh : 平 01/18 16:10
→ hanchueh : 所以 除非你油電車都開8萬就報廢 不然純電還是贏 01/18 16:11
→ hanchueh : 重金屬？你知道鋰是所有金屬裡最輕的嗎？ 01/18 16:12
→ hanchueh : 反而是油車的觸媒轉化器才用一堆重金屬 01/18 16:13