Re: [討論] 關於台灣國道超車道觀念

看板 car
作者 coke5130 ( )
時間 2018-01-22 23:09:23
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看了幾篇兩邊都抓個點用極端例子。 這樣不會有共識的討論只有各說各話的結果。 例如內線允許最高速行駛這合法, 但養成駕駛一上路就往內側擠, 然後再也不開出來的心態, 例如入口閘道直接跨兩車道擠到內側, 連基本變換車道的規則都不顧, 只管趕快進內側閃大車。 個人遇過好幾次了,這對嗎? 因為可以一直待內側, 所以即使疏於注意保持最高時速, 仍一直待內側。 被攔下時說我開100, 結果根本不到90甚至不到80, 這影片很多了吧, 那沒被攔的有多少? 因為沒有意識要讓道,遇到中線有車, 仍保持相同速度兩台並行, 而不會想要加速或減速退回中間車道, 這就是問題。 法規不說死,既是超車道不得佔用, 又允許最高速繼續行駛。 但這些被認為是內側堵車的駕駛, 真的有想過,你待在內側形成整個車隊慢速, 會造成後方三到五公里會堵塞的結果嗎? 沒有,你只想到自己。 前方有比較慢的車,九成的駕駛都會往左切, 當你在內側比較慢。卻要叫人家不能逼你, 不能閃燈,以法規來說。你沒錯。 但你不一定是對的, 每個用路人有各自的需求, 既然喜歡定速開,中間車道不能定速嗎? 中間車道會有慢車所以要減速, 內側就不會有嗎? 另一方的主張是,超速就是不對。 閃燈、逼車,惡意切換車道等, 不僅危險且對他人造成威脅。 且變換車道就會讓後方踩煞車, 反而會造成堵塞等等, 待外側有大貨車,貨櫃車,大客車,好可怕呀。 待內側最安全了又不用變換車道,很危險等 以上我都接受, 客觀事實是, 不是每個駕駛都有高水準: 同樣在龜速跟定速車, 開快車跟不顧安全的飆快車, 難以取得明確的界定。 在中線開100(該路段速限100) 前方車群持續遠離我,這情況很常見呀 你要說前面的車都是飆仔,該死嗎? 前方兩台車在內側,中間並行, 造成整個車陣低於100,從外側超過後, 前方一片空曠,也很常見呀, 但最前頭兩台都合法呀。 規定是死的,人是活的。 在安全優先上,追求行車效率。 才應該是討論的重點,並且基於這原則, 相互討論出更能互惠的行車方式。 才比較有幫助吧 大家都是用路人,或者說,過路客。 沒人想在一直在國道幾K上, 因為龜車或超速爭個你死我活。 互相體諒一下, 看到超速的可能是 他大便快掉出來了。 或是他家裡真的有很急的事情要趕; 看到龜車的,他可能剛在外側, 被惡意切車道嚇到了所以往內躲,或是 他真的合乎法規在內線開, 是我們真的超速了。 行車在外,總是不結怨的好。 --
※ 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 1.169.133.92
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/car/M.1516633765.A.06A.html

ksk0516: 去日本開過幾天高速公路就懂的事情,兩邊一直拿極端例子 01/22 23:11

ksk0516: 來講然後永遠沒有交集 01/22 23:12

ksk0516: 套句某板友的高見:台灣人就是素質不夠 01/22 23:13

airmike: 一個相互的問題,你要前車尊重你,那你有沒有也尊重前車? 01/22 23:18

airmike: 互相有尊重 還需要上來PO抱怨文嗎 01/22 23:19

coke5130: 無解呀,所以還是會有車從外側超呀,幹嘛花時間跟你在 01/22 23:20

coke5130: 內線耗,台灣人在交通上虛耗已經夠慘了 01/22 23:21

airforce1101: 灌水的快樂錶 01/22 23:53

mocha200e: 每人都說自己最高速限。結果一個速限 各自表述。後果 01/22 23:54

mocha200e: 就是堵塞行車 01/22 23:55

jackchangaa: 在內線,作龜兒子,後面一串,這種駕駛,該取銷駕照 01/23 00:38

DirkIsBest: 互相尊重?不曾該是建立在行車素養落差那麼大的情況, 01/23 00:54

DirkIsBest: 那叫單方面包容 01/23 00:54

DirkIsBest: 後車尊重前車,前車會讓道嗎?講什麼笑話 01/23 00:55

DirkIsBest: 討論到現在一堆堅持內線巡航的,有幾個堅持逼車的?沒 01/23 00:58

DirkIsBest: 逼車那還不夠尊重嗎?怎樣才叫尊重? 01/23 00:58

DirkIsBest: 重新定義互相耶,a大好棒 01/23 00:59

berryc: 烏龜車龜內線要罵我沒意見. 什麼叫尊重? 開在內線的就是要 01/23 03:35

berryc: 有自覺維持在最高速限, 而且最保險是超速(因為GPS也有誤差 01/23 03:35

berryc: 這就叫尊重其他用路人. 沒把法保證自己在最高速限的就別開 01/23 03:36

berryc: 內線 01/23 03:36

leaveleft: 在台灣我只奢望內側用最高限速行駛就滿足了…我每天上 01/23 08:16

leaveleft: 下班在中線定GPS110可以超過20~30台沒問題… 01/23 08:16

Meyellis: 在內側開最高,看到後車更快追上的時候,我還是會切出去 01/23 08:45

Meyellis: 給後車先過。以上是不塞車的情形。塞車的時候想讓也難。 01/23 08:45

airmike: M大的行為很好 所謂尊重就是遇到conflict時 先想想自己可 01/23 10:20

airmike: 以怎麼做 而不是一定要別人怎麼做 更何況是在法規沒說對 01/23 10:21

airmike: 方錯的時候 01/23 10:21

berryc: 只要不是併排的情況, 內線前車比你慢,你想超過去就是你切 01/23 11:13

berryc: 車道. 我也很好奇素養尊重掛嘴邊的, 怎麼不是自己切換車道 01/23 11:14

berryc: 而是要求前車切車道. 到底懂不懂尊重的意思啊. 樓上這樣 01/23 11:14

berryc: 解讀就很清楚了. 先想想自己能做什麼,而不是先指著對方要 01/23 11:15

berryc: 求人家怎麼做 01/23 11:15

bebehome: 車少時堅持開內線不超速(國一100),中線都比內線快 01/23 11:35

bebehome: 這樣很開心? 01/23 11:35

bebehome: 希望大家尊重你的堅持,一堆人被逼得右側、右右側超車 01/23 11:38

bebehome: 不就超級尊重。 01/23 11:39

Waterpig: 我覺得簡單的判斷準則就是在內側時是否持續超過中線車 01/23 11:46

Waterpig: 輛 如無又後方有車接近 應離開內側 01/23 11:46

Waterpig: 白話就是 不是超車狀態又比後車慢 請出去外面 01/23 11:48

bebehome: 最簡單就是發現右邊一直有車比你快,就該出去了 01/23 11:50

berryc: 樓上說法比較實際 01/23 12:00

berryc: 其他地方不知道, 我常開國3三峽以北到南港這段,很少情況開 01/23 12:01

berryc: 的到定速, 車子真的少的時候定速11X在內線, 中線大概就半 01/23 12:01

berryc: 分鐘~1分鐘刷一台 偶爾遇到比我慢的我再切回中間再切回來 01/23 12:02

berryc: 北部白天根本不可能讓你維持100~110定速在中線開 01/23 12:04

berryc: 持續在內線行駛要閃前車的機會比中線少太多了 01/23 12:05

berryc: 人類就是這種奇妙的生物. 當你時速60在國道行駛, 你會發現 01/23 12:09

berryc: 大家都開好快好可怕, 當你習慣開80你會覺得好順暢 01/23 12:09

berryc: 習慣開110會覺得中外線一堆龜車, 習慣開150的會覺得內線 01/23 12:10

berryc: 最多龜車 01/23 12:10

airmike: bebehome 我說我尊重前車 我有說我是不切出去的人嗎? 我 01/23 12:21

airmike: 是會切出去的人,只是前車沒讓我我不會暴怒而已 你們這一 01/23 12:21

airmike: 派就是愛預設立場,預設別人尊重最高速限開內側的,就是 01/23 12:21

airmike: 永遠不會出來的人。就是這種調調也才會讓人看不起,都幾 01/23 12:21

airmike: 年了警察都打臉了還不面對現實 前幾年我還認真參與討論 01/23 12:22

airmike: 現在看你們這種調調 真的換冷嘲熱諷剛好 01/23 12:22

DirkIsBest: 奇怪了,尊重掛嘴邊的不是a大嗎?9成的車不是切車道是 01/23 12:22

DirkIsBest: 幹嘛?撞上去嗎?人家這麼尊重你,你的互相是什麼?就 01/23 12:23

DirkIsBest: 是繼續佔用,好互相喔 01/23 12:23

DirkIsBest: 某a狂雙重標準,講什麼會切出去我是不會信 01/23 12:24

airmike: 切出去就切出去啊 上來哀哀叫能幹嘛 警察也打臉了 我跟會 01/23 12:25

airmike: 講龜狗水平的人 講那麼多幹嘛 他懂尊重嗎? 01/23 12:25

DirkIsBest: 說互相尊重結果是要單方面尊重,說人愛該該叫結果自己 01/23 12:27

airmike: 很抱歉 我就是會切出去的人 因為你開119北部 一定三不五 01/23 12:27

DirkIsBest: 一直吵,說別人取暖,結果自己更像,說別人不尊重嘴 01/23 12:27

DirkIsBest: 砲,結果無視有一邊扣帽人飆仔 01/23 12:27

airmike: 時就被擋 要會暴怒的話 大概跟某派症頭一樣 會上來發言 01/23 12:27

airmike: 就是被取暖月經文洗版洗了幾年不爽 上來叫你們看清楚台 01/23 12:27

airmike: 灣現實 01/23 12:28

DirkIsBest: 我說的龜狗是內線開遠低於限速的人,為什麼要尊重? 01/23 12:28

DirkIsBest: 回答我啊,你遠低於限速嗎?還是版上哪個人遠低於限速 01/23 12:29

DirkIsBest: ? 01/23 12:29

DirkIsBest: 自己總有一堆狗屁理由,這就叫做雙重標準 01/23 12:29

DirkIsBest: 別人也有他的理由不爽,為啥別人是該該叫?是取暖?你 01/23 12:30

DirkIsBest: 這叫尊重?你有資格發言嗎? 01/23 12:31

DirkIsBest: 講話啊,談水平?說人取暖的跟我談水平?我罵違規影響 01/23 12:35

DirkIsBest: 交通的人,你罵參與討論另一方的人,水平?尊重?用你 01/23 12:35

DirkIsBest: 的標準你是不是該閉嘴? 01/23 12:36

DirkIsBest: 人家是日經文還是月經文沒違反版規就是可以討論,不合 01/23 12:37

DirkIsBest: 你意就上課不爽亂扣帽酸人,這種人跟我談水平? 01/23 12:37

DirkIsBest: 你很愛嘴法規,那這邊的規矩跟現況就是這樣,你為什 01/23 12:41

DirkIsBest: 麼不吞下去要出來發言?照你的邏輯你有什麼資格管人家 01/23 12:41

DirkIsBest: 甚至攻擊人,自己提出的理念自己都做不到?這不是雙 01/23 12:41

DirkIsBest: 重標準是什麼?從自己做起麻,你今天要嘛就是捍衛自己 01/23 12:42

DirkIsBest: 佔用內車道道的權益,要嘛就是閉嘴尊重沒違反版規的討 01/23 12:42

DirkIsBest: 論,不是吵吵吵,這不是你的理念嗎? 01/23 12:42

airmike: XDD 為什麼是該該叫? 你往前搜尋版上文章 看看是不是六年 01/23 12:44

airmike: 前就有了? 是不是每一兩個月就固定有人上來發月經文? 改 01/23 12:45

airmike: 不了法,交通單位和立委都沒買單,心境無法改,停滯不前 01/23 12:45

airmike: ,再下一個六年還可能是一樣,不就該該叫? 不然要全版眾 01/23 12:45

airmike: 說好棒棒嗎? 整天被月經題洗版 論有違反版規的,用龜狗這 01/23 12:45

airmike: 種字眼比較違規吧 01/23 12:46

DirkIsBest: 龜狗講了幾百次是違規的人,說酒駕垃圾要不要也進桶? 01/23 13:01

DirkIsBest: 還有阿,我在說討論沒違規,你就沒資格指三道四,這不 01/23 13:02

DirkIsBest: 是你的邏輯嘛? 01/23 13:02

DirkIsBest: 還有你自己也該該叫就沒資格說人該該叫,你這就叫做 01/23 13:02

DirkIsBest: 謾罵,說人取暖是扣帽,你這麼不尊重人的人談尊重? 01/23 13:03

DirkIsBest: 你今天要停止日經文就是自己閉嘴,或是兩邊罵,畢竟一 01/23 13:03

DirkIsBest: 個銅板敲不響,會吵個沒完就是兩邊都要吵,你站在某邊 01/23 13:04

DirkIsBest: 罵另一邊,然後說因為整天吵看的很煩? 01/23 13:04

DirkIsBest: 你自己都跳進來吵了還講這種自打嘴巴的話? 01/23 13:05

DirkIsBest: 你根本從頭到尾都想用討論一外的方式抑制跟攻擊你看不 01/23 13:05

DirkIsBest: 眼的發言,還想用第三者的角度做譴責 01/23 13:07

DirkIsBest: 不要整天拿自己做過的事情攻擊別人 01/23 13:07

DirkIsBest: 一點自知之明都沒又雙重標準的人想站在道德至高點說話 01/23 13:11

DirkIsBest: ,就是這樣滿滿的笑話 01/23 13:11

ksk0516: 不是法律問題吧,日本高速公路超車道也是大家都120以上在 01/23 13:29

ksk0516: 跑啊,其實也都超速,但沒人會開100定在內線 01/23 13:30

bebehome: #1QPR9w4e 就真的有阿,不然就是鍵盤車手 01/23 13:40

bebehome: 還喊我龜我驕傲勒~ 01/23 13:40

bbbing: 可是你講的那種駕駛習慣者,開在外線也是危險物品啊... 01/23 13:40

bbbing: 而且那種人又根本管不動,也又不是我開成那樣.. 01/23 13:41

Lincecum5566: 過了幾天了還是無限跳針,當有人要以最高速限行駛在 01/23 13:49

Lincecum5566: 內車道,他是於法有據,你必須尊重他的合法行為。如 01/23 13:49

Lincecum5566: 果我碰到的話我也是摸摸鼻子從右邊超過去,我不會上 01/23 13:49

Lincecum5566: 來該該叫,這叫尊重。至於不到最高速限還一直在內線 01/23 13:49

Lincecum5566: 巡航的他本身就違規了自然不在討論的範圍裡面,何必 01/23 13:49

Lincecum5566: 一直扯龜車。今天你要宣導更進步的駕駛觀念那出發點 01/23 13:49

Lincecum5566: 是良善,但你同時也必須尊重別人的合法行為,至少在 01/23 13:49

Lincecum5566: 法規修改之前還是合法的。這才是尊重,而不是整天把 01/23 13:49

Lincecum5566: 狗掛嘴邊,這不是宣導,這是謾罵。就算身為駕駛的素 01/23 13:50

Lincecum5566: 養好,身為一個「人」的素養如何就大家公評。 01/23 13:50

bebehome: 當有人在車不多的情況下用100公里在內線巡航 01/23 13:56

bebehome: 他有尊重其他用路人? 01/23 13:56

bebehome: 甚至用100公里跟中線到並排,也沒有違法,被逼橫跨2線道 01/23 13:57

bebehome: 才能過去的,不能該一下? 01/23 13:57

bebehome: 守法的人不一定需要尊重好嗎?有人在放學的幼稚園門口 01/23 13:59

bebehome: 抽菸也合法,誰要尊重他? 01/23 13:59

bebehome: 法是底線,人跟人的互動才是道德。 01/23 14:01

JEON: 樓上正解 法律只是最低底線而已 一堆人沒品而不自知 真可悲 01/23 14:09

Mars973062: ZZ 外線空的內線塞爆根本就有鬼 超車道都不超車道了 01/23 14:12

Lincecum5566: 我想請問,當他以100km/hr在內線行駛的時候,後面為 01/23 14:37

Lincecum5566: 什麼會有車被擋到?我只想的到一個理由,就是後車超 01/23 14:37

Lincecum5566: 速。超速違規的好意思指責對方守規矩的還要求別人讓 01/23 14:37

Lincecum5566: 道?至少我是不好意思啦,所以我選擇摸摸鼻子從右邊 01/23 14:37

Lincecum5566: 超過去。至於是誰違規還該該叫我就不知道了。 01/23 14:37

ksk0516: https://goo.gl/qWjMFA 01/23 14:50

ksk0516: 五六大大參考一下 01/23 14:50

bebehome: 這時候會跳針,那日本啦,北部車多啦,台灣不一樣啦, 01/23 14:55

bebehome: 少一線道更塞啦。 01/23 14:56

Lincecum5566: 對啊又要跳針啦,我再說一次好啦雖然就在上面才回過 01/23 15:13

Lincecum5566: 。你今天要宣導內車道是超車道這種觀念我覺得是好事 01/23 15:13

Lincecum5566: ,但是當別人以合法的方式行駛時你有什麼理由逼他讓 01/23 15:13

Lincecum5566: 道?他肯讓是他有觀念,他沒讓你也沒話說因為他就是 01/23 15:13

Lincecum5566: 合法,我要超速我自己摸摸鼻子換車道超。 01/23 15:14

Lincecum5566: 至於那個連結,日本有那樣的法規很好啊,如果明定超 01/23 15:18

Lincecum5566: 車道只能超車,沒第二句話,我雙手贊成啊。但是台灣 01/23 15:18

Lincecum5566: 目前法規就是說可以用最高速限行駛,高公局也背書了 01/23 15:18

Lincecum5566: ,那有人要依法行駛你能說他錯嗎?所以說尊重不難, 01/23 15:18

Lincecum5566: 你可以宣導你的進步行車觀念,但別人也可以遵守他的 01/23 15:18

Lincecum5566: 法規,沒有理由去謾罵批評守法的人。 01/23 15:19

bebehome: 有人佔著茅坑不拉屎在裡面划手機,一堆排隊的叫他快出 01/23 15:20

bebehome: 來,就會有人跳出來喊"他有合法權利使用茅坑划手機,要 01/23 15:20

bebehome: 拉屎的不會自己找別的地方拉喔?" 01/23 15:21

ksk0516: 希望你如果有機會到國外開車也能捍衛自己的合法路權 01/23 15:21

Lincecum5566: 不用扣我帽子啦,我前面也說過了我平常開車沒照相機 01/23 15:24

Lincecum5566: 的話都120的,只是我自認超速違規所以我碰到前車擋 01/23 15:24

Lincecum5566: 道我也不會上來該該叫,自己摸摸鼻子換車道就好了。 01/23 15:24

airmike: XDD 大家可以繼續討論,請繼續。我只插播一個概念,只有 01/23 15:27

airmike: 併排行車才算是占著屎坑,如果沒有併排其實可以繞過,算 01/23 15:27

airmike: 是有無限多個茅坑。好了我說完了,請繼續XDD 01/23 15:27

Beakhsu: Air你知道右側超車是違法的嗎?怎麼這就沒關係了?你不是 01/23 17:35

Beakhsu: 最堅持法規?怎麼可以讓右側超車這種比超速還危險的事情 01/23 17:35

Beakhsu: 發生?難道你的守法是看自己方便的?早說嘛,這樣你的守 01/23 17:35

Beakhsu: 法論就只是廢話了。 01/23 17:35

berryc: 不用跟飆仔講那麼多. 講到只剩人身攻擊,還在那跟人提素養 01/23 17:40

berryc: 連道德的最低底線都做不到的,還有有臉在那批評守規矩的人 01/23 17:47

bebehome: 先攻擊別人是飆仔,再說別人人身攻擊,這實在... 01/23 17:58

berryc: 飆仔,龜龜 這種叫人身攻擊? 我自己也常常超速有時候也是飆 01/23 17:59

berryc: 仔. 但我當飆仔的時候我覺得沒那個臉皮要比我慢的車讓道 01/23 17:59

berryc: 啦. 現在的教育怎麼了, 違規的在那理直氣狀批守規矩的 01/23 18:00

berryc: 講到最後連素養這詞都出來了. 到底誰在人身攻擊? 01/23 18:00

bebehome: 自己說自己是飆仔,又自己說不要跟飆仔講這麼多 01/23 18:04

bebehome: 樓上錯亂了嗎? 01/23 18:04

berryc: 沒有錯亂啊. 誰開車沒違規過? (誰沒超速過??) 01/23 18:09

berryc: 違規不可恥, 可恥的是還有臉在公開討論版檢討守規矩的人 01/23 18:09

bebehome: 違規的人公開檢討違規的人比較不可恥? 01/23 18:12

berryc: 半斤八兩啦. 有違規就低調點. 還找一堆理由讓自己合理化 01/23 18:13

berryc: 或是檢視其他用路人來掩蓋自己的違規事實真的很好笑 01/23 18:13

bebehome: 你還蠻高調的阿,自己說自己是飆仔的你應該是頭一個 01/23 18:15

bebehome: 而且你都常常違規了,怎麼好意思檢討別人違規? 01/23 18:17

berryc: 繼續模糊焦點啊, 我哪裡在檢討別人違規? 有人愛拿超車道 01/23 18:20

bebehome: 還是常常從右邊超車的飆仔比被擋在超車道的飆仔高級一點 01/23 18:20

berryc: 為由合法化自己的違規行為. 我的立場一直是違規的人沒資 01/23 18:21

berryc: 格要求其他用路人配合你 01/23 18:22

berryc: 是比較高級, 還不只一點. 要飆自己找洞鑽很合理啊 01/23 18:22

berryc: 佔著茅坑的比喻也很妙. 今天人家就是在拉屎中, 你管人家在 01/23 18:26

berryc: 看報紙還滑手機.. 01/23 18:27

airmike: 還以為Beak寫那文章修養達一個程度 原來只是個在國外跟 01/23 18:31

airmike: 車流超速回台灣念念不忘的幹話王 XD 文章如何如何的推文 01/23 18:31

airmike: 還是露餡 超速派這一期水平還是比以前差 01/23 18:31

airmike: 你從內線切回中線 就一定要馬上切回內線嗎? 01/23 18:33

airmike: 你們下一期開團取暖請早 我看這一期就這樣快不了了之了 01/23 18:36

bebehome: 時速100的守法內線巡航,恐怕沒有機會切到中線吧... 01/23 18:36

airmike: 都過了幾年 整群人論調還是一樣 法規面被明著打臉沒得講 01/23 18:36

airmike: 只好嘴道德 還以為可以討論到互相尊重 結果也只是用道德 01/23 18:36

airmike: 包裝別人一定有錯 一定要讓我 講久又露餡了 比前幾年的 01/23 18:36

airmike: 文還不如 01/23 18:36

bebehome: 這一期早就結束了阿,早說了選邊站而已 01/23 18:37

bebehome: 剩下的都是聊天抬槓 01/23 18:37

bebehome: 不過還是有進步,以前還會開109/119佔內線,現在知道要 01/23 18:39

bebehome: 改100/110,不然會被說自己超速還說別人超速 01/23 18:39

airmike: 哈哈 bebe這麼在意這個 應該要支持公警局取消寬限值啊 01/23 18:40

bebehome: 然後我們在推廣慢車讓出左線讓人從左邊超車 01/23 18:41

bebehome: 就有人跳出來說自己是飆仔從右邊超車不就好了 01/23 18:42

bebehome: 這也是最新鮮說法 01/23 18:42

bebehome: 在意寬限值的是內線巡航派,我們是推廣慢車靠右 01/23 18:43

bebehome: 老實說我還蠻佩服敢開100在內線巡航的人,他們內心一定 01/23 18:45

bebehome: 有個理想世界 01/23 18:45

berryc: 快慢是相對的啊, 在沒有速限的前提下, 150對180來說是慢車 01/23 18:53

airmike: 拜託 台灣整票人連超車定義都無法完全釐清了 不要動不動 01/23 18:58

airmike: 說人家右側超車 會笑死人的 你切回中線後 多久時間切回 01/23 18:58

airmike: 內線 才叫做右側超車? 01/23 18:58

airmike: 你給我一個定義 我就自我檢查 我符不符合你們講的右側超 01/23 18:59

airmike: 車 01/23 18:59

berryc: 但在台灣你要說開在速限的車叫慢車...?? 去問問警察開110 01/23 18:59

berryc: 的叫慢車還快車 01/23 18:59

DirkIsBest: 講了幾天了還在跳針,你覺得無所謂是你家的事情,別人 01/23 19:06

DirkIsBest: 想譴責低行車素養行為也是他的自由 01/23 19:07

DirkIsBest: 整天在那邊說你超速但你會換道,講真的關我屁事 01/23 19:07

DirkIsBest: 老是有這種講得自己很豁達,別人愛計較 01/23 19:08

DirkIsBest: 那是在插什麼花? 01/23 19:08

DirkIsBest: 最廢的就是這種論點,浪費版面而已 01/23 19:08

berryc: OK啊言論自由. 我也只是說那些違規還有臉檢討別人的,根本 01/23 19:12

berryc: 是從小教育就失敗 01/23 19:13

berryc: 上面5566說的, 自己超速開120, 前車比你慢, 自己就摸摸鼻 01/23 19:14

DirkIsBest: 我沒違規有沒有資格檢討別人? 01/23 19:16

berryc: 你沒違規, 也沒資格檢討沒違規的人 01/23 19:18

DirkIsBest: 為什麼?法律規定的嗎? 01/23 19:19

DirkIsBest: 說看看為什麼沒資格? 01/23 19:19

DirkIsBest: 你才沒資格去管別人能不能譴責別人 01/23 19:20

DirkIsBest: 從頭到尾的討論都是關乎行車素養,素養不夠就能檢討 01/23 19:20

berryc: 行, 言論自由嘛.. 你開心就好 呵呵 01/23 19:21

DirkIsBest: 既然你們的立論都是來自於法規,那沒違法的是你們就閉 01/23 19:21

DirkIsBest: 嘴 01/23 19:21

berryc: 現在是你有言論自由別人不能有囉? 01/23 19:23

DirkIsBest: 怎麼會? 如果你們自己要求別人自己做不到,我也沒辦法 01/23 19:31

DirkIsBest: 依竊以法律至上,那沒違法的事就閉嘴不是你們的立論基 01/23 19:35

DirkIsBest: 礎嗎? 01/23 19:35

DirkIsBest: 我個人不認同,因為我認為情理法 01/23 19:35

DirkIsBest: 但既然你們認同,就從自身做起 01/23 19:36

berryc: 情理法? 扯遠了. 就是個很簡單的事, 你要違規別人也權力攔 01/23 19:40

berryc: 你, 但基本的尊重他人你懂? 01/23 19:41

DirkIsBest: 不是扯遠了,是你從同到尾都活在自己世界 01/23 19:43

DirkIsBest: 就別跟我談尊重了,道德底標跟我談什麼尊重 01/23 19:43

DirkIsBest: 今天你是最高速限被板友逼車嗎? 還是被衝撞? 01/23 19:44

berryc: 活在自己世界的是你吧 原來尊重是這樣寫的 哈哈 01/23 19:44

DirkIsBest: 那這樣還不夠尊重是要怎樣? 幫你洗車打蠟? 01/23 19:44

DirkIsBest: 講看看什麼是尊重來讓我笑笑 01/23 19:45

DirkIsBest: 還是所謂的尊重視在素養討論的時候要把道德底標無條件 01/23 19:47

DirkIsBest: 昇華成道德頂標? 01/23 19:48

berryc: 前面有個版友說的很好啊. 先想想自己能做什麼, 再來才是想 01/23 19:48

berryc: 別人應該怎做, 這就叫尊重 01/23 19:48

mocha200e: 其實問題在於「最高速限各自表述的現行狀態導致速差進 01/23 19:53

mocha200e: 而引起煞車漣漪導致行車堵塞」只要有速差 就沒有最高速 01/23 19:53

mocha200e: 限存在。所以不佔用能減少漣漪 就算119也不該連續超車 01/23 19:53

mocha200e: 。何況根本無法保證自己能總是依最高速限行駛。這完全 01/23 19:53

mocha200e: 不抵觸法條。 01/23 19:54

berryc: 車流量大才會有所謂煞車引漣漪. 而車流大的情況下別說定 01/23 20:00

berryc: 速110了,能維持速限-20就偷笑了 01/23 20:01

mocha200e: 樓上開內車道都119 不會因為碰前車 而放慢?放慢就不會 01/23 20:02

mocha200e: 有漣漪? 01/23 20:02

DirkIsBest: 尊重是一種對人或群體的尊嚴或尊敬的正面感 01/23 20:02

DirkIsBest: 天才 01/23 20:03

berryc: 車流大的情況下,頻繁中內中內切換超車, 煞車漣漪是影響2個 01/23 20:03

berryc: 車道. 真要為了行車順暢, 應該是只有下匝道才能變換車道 01/23 20:04

mocha200e: 那你巡航119遇前車要不要放慢嘛 可回答嗎 01/23 20:04

DirkIsBest: 至於你的自定義,我做得到不佔用希望別人也不佔用 01/23 20:05

berryc: 你前車如果離你300公尺, 漣漪是漣到哪? 01/23 20:05

DirkIsBest: 我做得到不要只有德底標,希望別人不要只有道德底標 01/23 20:05

mocha200e: 所以300公尺 前車不到119。你要不要放慢嘛 01/23 20:06

mocha200e: 不敢回? 01/23 20:06

DirkIsBest: 那你們要求法規至上,現在這討論不違法,是在屁什麼? 01/23 20:06

mocha200e: 遠看緩慢放慢 保持安全距離。你覺得沒有漣漪?還是你 01/23 20:18

mocha200e: 覺得漣漪小到不影響車流?放慢不會有漣漪?放慢時 有 01/23 20:18

mocha200e: 依最高速限行駛?放慢不會堵塞行車?沒依最高速限行駛 01/23 20:18

mocha200e: 可開內車道? 01/23 20:18

mocha200e: 以上都依你最愛講的法規描述實務。 01/23 20:20

fickle12: 補 01/23 20:31

berryc: 當然要放慢啊. 駕照怎麼考的啊? 01/23 20:34

berryc: 別說119了啦 前車開80你開119你一樣要放慢 01/23 20:34

mocha200e: ....你根本沒看上文 哈哈哈哈 01/23 20:35

berryc: 前面沒車就定速, 有車就跟著開, 很急就找洞鑽啊 01/23 20:35

berryc: 還要人教你怎麼開車嗎??? 01/23 20:35

mocha200e: 放慢會不會有漣漪? 01/23 20:35

mocha200e: 放慢有依最高速限? 01/23 20:36

mocha200e: 沒有依最高速限 可行駛內車道? 01/23 20:36

mocha200e: 就說你邏輯差.... 01/23 20:36

berryc: 車流量不大就不會有. 別跟我說車跟車平均間隔300公尺 01/23 20:36

berryc: 中間有一台稍微放一下油門, 後面第100台就塞車了 01/23 20:37

mocha200e: 放慢 不會堵塞行車? 01/23 20:37

berryc: 笑掉我的大牙 01/23 20:37

berryc: 車流量不大就不會堵塞 怎麼堵你解釋一下? 01/23 20:37

mocha200e: 車流量不大就不會有。那你放慢了有依最高速限行駛嗎 01/23 20:37

berryc: 跟車系統都不見得抓的到300公尺外的車, 你跟我漣漪? 01/23 20:38

mocha200e: 你連保持最高速限行駛都做不到就不用辯了 其實 01/23 20:38

berryc: 前面有車當然只能跟著開, 你開車沒長眼? 01/23 20:39

berryc: 你要不要干脆綠燈也閉眼開好了, 因為綠燈可以過, 有貓狗都 01/23 20:39

berryc: 無視算了. 本篇最好笑的言論出來了哈哈哈 01/23 20:40

berryc: 前面有車未達速限, 後方車跟著開叫做違規? 真天才 01/23 20:41

berryc: 你要不要說綠燈塞車, 你臨停在道路上也叫違規臨停 01/23 20:41

mocha200e: 好笑了 你跟前車都未達速限。有依最高速限行駛 有或沒 01/23 20:43

mocha200e: ? 01/23 20:43

mocha200e: 沒依最高速限 又敢說有行駛權利?你沒發現你自打嘴嗎? 01/23 20:44

mocha200e: 你邏輯... 01/23 20:44

berryc: 這什麼蠢問題, 自己動腦想一想好嗎 還要問我? 笑死人 01/23 20:45

mocha200e: 然後再影響你們後方第三台車一起依你的行駛方法放慢。 01/23 20:45

mocha200e: 然後說沒漣漪?你邏輯... 01/23 20:45

mocha200e: 不是啦 你太弱了。只有airmike能辯。你的邏輯都漏洞 01/23 20:46

mocha200e: 不敢回 叫人自己想XDDDDDD 01/23 20:46

berryc: 你那才神邏輯..依最高速限行駛的前提當然是你能跟前車維持 01/23 20:47

berryc: 安全距離. 不然雪隧塞車時均速40KM, 是整排車都違規? 01/23 20:47

mocha200e: 看了些你在車版推文 你的言論我是不意外... 01/23 20:47

berryc: 動一下你的大腦吧...真的是天才 哈哈 01/23 20:47

berryc: 那你回答一下嘛, 照你邏輯是不是在雪隧塞車, 就大家都違規 01/23 20:48

mocha200e: 雪隧有分超車道XDDDDD? 01/23 20:48

berryc: 啦? 你有開過雪隧嗎? 誰跟你超不超車道. 規定就是最低速 01/23 20:48

berryc: 度不能低於70 01/23 20:48

berryc: 我現在問你嘛, 最低速限70, 因為前面有車開不到70,所以你 01/23 20:49

mocha200e: 你先說車流不大 又提雪隧塞車。你根本沒論述基點耶 01/23 20:49

berryc: 跟著開你也違規囉?? 01/23 20:49

berryc: 不要扯那麼遠啦, 就回答有或沒有就好啦 01/23 20:49

mocha200e: 喔 現在又變70以下了 剛不是說車流不大? 01/23 20:51

mocha200e: 我不會再回應你了 浪費時間 01/23 20:52

mocha200e: 70能行駛內車道 ???哈哈哈哈哈 01/23 20:52

mocha200e: 哥 加油 好嗎 01/23 20:52

berryc: 不敢回答了? 這邏輯根本沒極限 01/23 20:53

berryc: 你前車如果只有70, 當然就行. 不行的話你要撞上去也行 01/23 20:54

berryc: 警察來了你就主張你依速限行駛嘛 哈哈 01/23 20:54

mocha200e: 唉 01/23 20:55

mocha200e: 內車道不可能低於70。因為違規。你119 而前車比你慢。 01/23 20:56

mocha200e: 那是速限表述問題。 01/23 20:56

mocha200e: 所以你一定要放慢 放慢就有漣漪。 01/23 20:57

mocha200e: 有漣漪就違背了 不堵塞行車的前提 01/23 20:57

berryc: 你要繼續扯也先給個答案, 前面有車低於規定速限, 你跟著開 01/23 20:58

berryc: 所以你也違規? 是你駕照雞腿換的還是我駕照用買的? 01/23 20:58

mocha200e: 有了漣漪就沒有最高速限。跟內車道本義背道而馳 哥 要 01/23 20:58

mocha200e: 加油。論述要先看懂 01/23 20:58

mocha200e: 你的問題喔 後車不違規啊。然後跟我的論述有關嗎 01/23 20:59

mocha200e: 你知道內車道問題在速限各自表述嗎? 01/23 21:00

berryc: mocha200e: 沒有依最高速限 可行駛內車道? 01/23 21:01

mocha200e: 好啦 不回應你了。好浪費時間 一直要重覆 01/23 21:01

berryc: 就是可以啊,不然塞車是要把內側車全部攔起來開單? 01/23 21:02

mocha200e: 你知道 01/23 21:02

mocha200e: 內車道不佔用 沒把塞車列入條件嗎 ..... 01/23 21:02

mocha200e: 整個討論串 都先排除塞車與超速。 01/23 21:03

berryc: 那你知道依最高速限行駛在內側的前提也是沒塞車嗎? 01/23 21:03

mocha200e: 你兩個都愛提 難怪很少人回應你 你真的要加油啦 01/23 21:03

berryc: 不要自以為國外的月亮比較圓. 台灣很多東西都是學國外學半 01/23 21:04

hookchen: 真無聊 01/23 21:04

mocha200e: 我知道啊 但各自表述會有速差啊。有速差就有塞車可能 01/23 21:04

berryc: 套, 不是人家資訊取得有問題, 而是國情,地理環境都不同 01/23 21:04

mocha200e: 你真的不懂 01/23 21:05

mocha200e: 又扯國外了...你的基點很薄弱... 01/23 21:05

mocha200e: 抱歉 大家 佔版面了。 01/23 21:05

aliwu: 整串排除塞車問題,不懂b大硬塞個塞車條件進來是為何? 01/23 21:06

mocha200e: 某b 不意外 真的。大家抱歉 我佔太多版面了 01/23 21:07

shuankai: 好愛吵 我還真看完了。某b 你真的狀況外....速差是事實 01/23 21:10

shuankai: 有煞車也是事實 所以可能堵塞 還是事實 有很難懂嗎... 01/23 21:10

berryc: 有人就愛舉特殊情況, 指著後車鼻子說你未達速限所以違規 01/23 21:16

berryc: 車流順暢會因為煞車漣漪導致堵塞? 你的順暢標準也真妙 01/23 21:17

berryc: 一台接一台這種情況,變換車道才是讓後車踩煞車的主因 01/23 21:18

shuankai: 110前 119後。這蠻常見的吧 01/23 21:18

shuankai: 這叫特殊喔 01/23 21:18

berryc: 你回去翻mocha他說啥 01/23 21:23

berryc: 因為前車導致自己無法維持在速限, 就是違規 自己看他說啥 01/23 21:24

shuankai: 後車未達速限 我幫mo回。是前車的錯。但mo意思是要說 速 01/23 21:24

berryc: 我是真的第一次看到這種神邏輯啦 01/23 21:25

shuankai: 差本來就會有堵塞行車可能。何況每人對最高速限定義不同 01/23 21:25

shuankai: 所以不佔用 很好啊 倒是你一直很難接受速差問題。 01/23 21:25

shuankai: 且整串在講不佔用 不超速 塞車也排除。你提個70 我真的 01/23 21:27

shuankai: 笑噴了 抱歉 01/23 21:27

shuankai: 你真的狀況外。你都沒看清楚就回文。不過大家都辛苦了 01/23 21:29

shuankai: 啦 01/23 21:29

classic112: 法規是死的,人是活的,龜車一直在嗆修法規是都得要人 01/23 21:32

classic112: 規定你該怎麼做才會做事?人生也得寫個劇本給你們要不 01/23 21:32

classic112: ? 01/23 21:32

berryc: 速差就能造成後方堵塞, 那變換車道影響更大. 這不就是淨空 01/23 21:36

berryc: 派的論點? 這樣做就是犧牲中外車道, 讓中外車道更塞 01/23 21:36

berryc: 台灣規則這樣訂是有他的道理在的 01/23 21:37

mocha200e: 有人開始扯別的了。謝樓上幫解釋。 01/23 21:39

berryc: 不要倒因為果. 很多人都很愛罵官員怎樣怎樣,你講的出道理 01/23 21:39

berryc: 夠多人認同, 就能有影響力就有機會修法 01/23 21:39

berryc: 如果只是少數小眾在那取暖...自己想吧 還想修法咧 01/23 21:40

mocha200e: 你要不要去看不佔用的影片 換車道有塞嗎?不過依你理 01/23 21:41

mocha200e: 論 國外眾數都是錯 台灣獨步全球啦 哈哈哈哈 01/23 21:41

berryc: 懶的理你了. 打字手會酸, 您就留下來繼續取暖吧 01/23 21:41

shuankai: B大 別惱羞..人家論點很明確。只有你扯東扯西 01/23 21:48

ksk0516: 和安全帽b哥認真幹嘛XDD 01/23 22:33

Beakhsu: 我說berryc啊,你的邏輯及格過嗎?你超車後切回中線,都 01/23 22:50

Beakhsu: 已經比後車快了,要塞什麼?就算你切回後減速,人家也可 01/23 22:50

Beakhsu: 以切到內線反超到你前面,跑得比你快,是要塞什麼?還是 01/23 22:50

Beakhsu: 你換車道不懂得加速還重踩煞車的?這是危險駕駛喔。 01/23 22:50

Meyellis: 一直佔著內車道的,應該會一直看到"內車道是超車道"的 01/24 07:32

Meyellis: 標語啊 01/24 07:32

airmike: 我一直提醒不要偷換觀念 漣漪效應三線道都可能會發生的 01/24 10:13

airmike: 因為那是距離保持不夠 容易造成急煞後導致的現象 我舉例 01/24 10:16

airmike: 我下快速道路閘道常常保持跟前車一定距離 所以前面常常 01/24 10:16

airmike: 有那種跟很近 結果受下去燈號影響 每秒都點一次剎車的過 01/24 10:16

airmike: 動兒 如果大家都比照這距離模式開法 漣漪效應就會影響到 01/24 10:17

airmike: 快速道路 但是我自己保持足夠距離 我幾乎沒有觸發頻繁點 01/24 10:17

airmike: 放剎車 我和後面的車都是順順下去 01/24 10:17

airmike: 漣漪效應的研究結論從來沒提過內車道淨空對整體路網有利 01/24 10:22

airmike: 吧 因為不論是前車預先切走 前車遇到後車決定切走 後車 01/24 10:22

airmike: 自己切走 換車道的次數都是一樣的 有沒有漣漪效應取決於 01/24 10:22

airmike: 切換車道的品質 所以我說當前車已經開到速限時 有沒有漣 01/24 10:22

airmike: 漪效應是看後車的駕駛習慣有沒有不良 一直糾結於速限寬 01/24 10:22

airmike: 限值問題 那還是心態上的問題 你預設對方速度合理 你自然 01/24 10:23

airmike: 會問自己怎樣做才是良好開車習慣 你預設對方速度不合理 01/24 10:23

airmike: 自然就暴怒不爽 BTW 最多大家一起要求政府取消寬限值,大 01/24 10:23

airmike: 家肯嗎? 我在美國灣區開車一年,沒內線道淨空這回事,車 01/24 10:23

airmike: 流量大就是沒那個條件,美國也一樣,大家都不要以管窺天 01/24 10:23

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