[新聞] 燃油車再見了 賴清德:2040年全淘汰

看板 car
作者 Scape (缺鈣缺很大)
時間 2017-12-21 18:01:06
留言 197則留言 (53推 69噓 75→)

原文連結: https://www.nownews.com/news/20171221/2666353 原文內容: 中南部空汙嚴重引發民怨,行政院長賴清德今(21)日針對「空氣污染防制行動方案」親上 火線向全民報告,他並宣布燃油車全面淘汰時程:燃油機車在2035年全面淘汰、燃油汽車 在2040年全面禁售,以及民國108年底全面禁售二行程機車,讓台灣進入「電動車化」環 境漸少空氣汙染。 賴清德所公布的「空氣污染防制行動方案」包括:要求國營事業達到超低排放、加速老舊 車輛汰換、加強餐飲業油煙、道路、營建工程及河川揚塵的管理,且訂立指標性政策目標 ,包括:2019年空汙紅害日減半、2030年公務車輛全面電動化、2035年機車全面電動化、 2040年汽車全面電動化等目標,要展現行政院的積極作為。 對於中南部空汙嚴重縣市發起「7縣市空氣品質治理聯繫會議」,賴清德表示,他特別感 謝台中市長林佳龍整合各縣市的建議,今天所提出的4項要求,「一、加速綠能發電;二 、訂定全國鍋爐加嚴排放標準並全面補助;三、增加空污基金地方分配比例;四、捷運延 伸中台灣以及公車營運補助全面加」,與行政院的目標不謀而合,他表達肯定與支持。賴 清德也希望林佳龍率領七縣市,針對固定與移動汙染源等屬於地方政府負責事項擬訂具體 策略。 心得/說明: 2030年很快就到了,到時公務車輛要全面電動化(感覺肥滋滋的)能做得到嗎? 雖說現在國外已經有純電動的垃圾車 但以台灣的行政效率實在對2030年公務車輛電動化能不能做到很懷疑 另外"電動化"這三個字也很模糊 到底是一般人認知的純電動車呢? 還是插電式油電車也算進去? 又或者是連不能插電只加裝油電系統甚只是輕度油電系統的也算進去? 看了一下簡報的PDF也沒有說明 空汙法修正案是講由主管機關訂定之 但到底要怎麼訂都還不曉得 另外對某些人來說也是有好康的,大巴、貨車換新車會補助車貸利息: https://i.imgur.com/UDAFk3o.png
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這以前就經過很多次論戰 結果是肯定的 電廠的熱效率平均來說遠比燃油車要好,而且是可以長時間在效率良好的區段工作 就算加上電力傳輸損失還是要好得多 另外燃油車是移動排放汙染源,無法有效降低跟管理排放,有些車主甚至還會拔降汙裝置 電廠則是固定在那,隨時可以監控以及加裝設備改善 最常被拿來舉的例子也很貼切 一個是把垃圾都丟在垃圾桶裡集中、一個是大家隨地亂丟垃圾
火力電廠不是唯一的選擇 要那麼多電廠的目的就是為了應付夏天那幾天下午的高峰用電 用太陽能+儲能設施也能做到同樣的效果 把前一天離峰時多餘的發電量存到電池,留到隔天用電高峰時使用 就可以不用建那麼多電廠 這很早就有人算過了 就算今天有人用魔法把全台灣的車一半都變成電動車,總用電量大約只會增加3、4% 如果是像實際情況那樣每年電動車幾萬輛幾萬輛的增加 分攤到20年內等於每年用電量只會增加 0.1 ~ 0.2 % 再者將來台灣人口根據研究會下降,車子的數量、總人口的用電量都會下降 去擔心換成電動車需要多蓋幾間電廠是不必要的 請問你是怎麼算出來的? 但充滿一次電可以跑很久啊 而且民生用電本就佔全國用電量一小部分而已 太多人在問換成電動車要多建幾間電廠?都缺電了還搞電動車? 趁這機會再一次算清楚給各位看好了 根據最新的自用小客車使用狀況調查報告 (下載網址:https://goo.gl/WW52eA ) 自小客車目前總數為645萬3,083輛 自小客車每年平均行駛里程約為9134 公里 (P.70 ~ P.71) https://i.imgur.com/dkD9efV.png
為了方便起見車輛總數算650萬、平均每年行駛1萬公里好了 那台灣的自小客車加起來每年行駛了650億公里 若是今天有個會強大究極魔法的人把全台灣的自小客車一瞬之間都變成電動車會用多少電? 以Tesla Model S、X這種車重超過兩噸、車長差不多5公尺的車來說 平均一度電約可開5公里 也就是說會用掉130億度電 而台灣去年台電總購發電量為2,257.92億度 130億度電只佔了17.36% 距離2040年還有22年,到時若是電動車燃油車總數各佔一半 那等於電動車的成長會讓22年後的電力需求相對於去年增加 17.36/2 = 8.68% 去解這個式子:https://i.imgur.com/Mrv8cGs.png
等於若是把車子一半都換成了像Model S這種大型電動車 每年電力需求才只會增加0.3792% 所以說擔心要多蓋好幾間電廠根本是不必要的 還在沒電可充? 唉 以前討論那麼多,這篇我也打了一大串數字論述 完全無視 有些人就是在噓政府這我很了解 你沒看我的回應都是在回那些說有電動車後會讓電不夠用的人嗎?這不是事實 封缸真的是下限無極限,連這種倒果為因的話也有臉說出來? 就是因為近年來空氣汙染嚴重,所以對岸才這麼用力推行電動車 故意反過來講是想暗示什麼?
※ 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 1.34.252.81
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/car/M.1513850471.A.167.html

swxx: 講幹話最會 12/21 18:02

GeoffreyG: 電那來都不知道了 12/21 18:02

yutete: Lie市長 12/21 18:03

qwsa2921: 看標題就知道講爽的 12/21 18:03

Kowdan: 幹話王競賽冠軍 12/21 18:03

kiss1011: 賴功德 12/21 18:03

brianandy: 糟糕兩個字可言 12/21 18:04

adsl12367: 做愛發電 12/21 18:04

gjcl6: 幹話德 12/21 18:04

louie83279: 這個政府怎麼通通都是由幹話王組成啊 12/21 18:05

a71085: 大家都知道電車好 但直接喊全電車跟喊全民年收3萬鎂差不多 12/21 18:05

artiller: 汰換一二期柴油車其實進度不太順 12/21 18:05

artiller: https://i.imgur.com/kCDJRe8.jpg 12/21 18:05

GeoffreyG: 蔡政府能源政策都準備跳票了還電動車 12/21 18:05

artiller: 此事證明給蘿蔔不如棍子伺候 12/21 18:06

nicklovee: 題外話...蔡總統好久沒出來表示了!都賴在坦 12/21 18:07

tamander: 哪來的電?最會製造空氣污染的火力發電嗎?這樣佳龍會 12/21 18:09

tamander: 不開心哦 12/21 18:09

z85917131: 台南空氣糟到靠北如果這麼著重空汙不會現在才講這個幹 12/21 18:09

z85917131: 話 12/21 18:09

brianandy: 真的是蔡X元化 12/21 18:10

wctoymr: 做功德麼? 12/21 18:12

dunlopdz101: 台北的車那麼多為何沒有空污問題? 12/21 18:12

artiller: 因為有風在吹啊,不然台北給東北季風吹心酸的喔 12/21 18:17

artiller: 話說講台北沒空汙問題我也是傻了 12/21 18:19

artiller: PM2.5年平均值將近WHO標準兩倍耶 12/21 18:19

artiller: 只是中南部縣市更糟才沒人抱怨 12/21 18:20

HOTONY: 不可能 12/21 18:20

jcchiou: 其實加稅金就好了, 老車稅金三級跳, 人民自己會墊墊荷包 12/21 18:21

sky781125: 嘴巴講講 12/21 18:22

Brian23: 國產垃圾電動車利多 12/21 18:23

cucueron: 電從哪來?台灣不缺喊口號的政客 短期目標在哪? 12/21 18:23

wheat1130: XDDDDD 12/21 18:25

chencjj: 美琪瑪 12/21 18:26

wheat1130: 沒引擎聲那我買車要幹嘛?黑人問號 12/21 18:26

FlashMan: 加甚麼稅 當然跟國外一樣強迫車廠要賣一定比例的環保車 12/21 18:26

L640304: 2040年!你不如說是4020年好了~~~ 12/21 18:30

cca1109: http://www.ptt.cc/bbs/Stock/M.1512187374.A.293.html 12/21 18:32

cca1109: 台北空污一樣嚴重好嗎 12/21 18:32

hondasho: 龍哥真的是…還帶頭推電動 12/21 18:33

bigcho: 快壓裕隆 12/21 18:33

claymath: 電那裡來 都說幹話而已 12/21 18:34

heha751019: 到時候大家都走路,因為限電沒車開 12/21 18:35

ROTFL: 反正四十年後也不用負責 12/21 18:36

knml: 直接開放電動車免關稅貨物稅,馬上大賣,怕你不敢 12/21 18:37

cca1109: 全國之PM2.5總排放量為73,855公噸/年,其中,營建/道路揚 12/21 18:38

lstgame: 口號治國,先喊再說啊 12/21 18:38

cca1109: 塵佔全國PM2.5排放量比率為23%、工業為23%、車輛排放佔23 12/21 18:38

cca1109: % 本來就該限制車輛 12/21 18:38

befriend: 乾脆說2100年人類再見!幹話王耶你... 12/21 18:38

calase: 這政策其實時程和其他國家也差不多,不太懂鄉民在憤慨什麼 12/21 18:42

calase: ... 12/21 18:42

Sunal: 再怎麼罵還是改變不了趨勢…… 12/21 18:42

OrzOGC: 2040真的禁售我就幫你吹啦幹 12/21 18:43

centaurjr: 某屆政權輪替後大家就忘了這件事了 12/21 18:43

qweertyui891: 為什麼不先從只能油電混合開始? 12/21 18:43

calase: 一些持續性沒政治大爭議的政策丟下來其實後面政府不太會沒 12/21 18:44

calase: 事砍掉 12/21 18:44

HorsyDragon: 幹話王 12/21 18:44

cca1109: 推電動本來就是正常啊 不知道無腦噓什麼 要電你去上街辦 12/21 18:44

cca1109: 公投重啟核四啊 12/21 18:45

e8177919e: 北七 不要核電 用火力發電 又要空氣好 12/21 18:45

e8177919e: 電動車的電哪裡來?火力發電? 12/21 18:45

e8177919e: 這樣空氣會好? 真是北七 12/21 18:45

L78G: 愈來愈不務實 ,換位置換腦袋 12/21 18:46

cystal: 先全面換成電動機車 成本還比較低 12/21 18:47

JeanSijhih: 甘午摳寧? 12/21 18:54

atdawn: 結果電池大污染 12/21 18:55

atdawn: 請問這些天官何時要淘汰 12/21 18:57

Scottie0428: 從以前我就一直想不通,以臺灣現今的發電組成,一眛 12/21 18:58

Scottie0428: 的推電動車真的有比較環保嗎 12/21 18:58

ouyang: 用愛發電 要蓋核五六七八嗎? 不然燒煤 還不一樣 12/21 19:00

cash9632: 可以先把二行程機車處理掉嗎? 12/21 19:01

livewater: 蔡英文和賴清德活的到2040嗎? 12/21 19:02

woook: 推 世界趨勢 12/21 19:05

s068898: 講幹話誰都會反正2040年也還沒到誰知道到時會怎樣 12/21 19:10

qweertyui891: https://i.imgur.com/G42EHK9.jpg 12/21 19:10

Darkbeat18: 沒錯我支持火力發電廠集中管理污染,全建在台南,超 12/21 19:11

fongse: 2040他也只是個81歲老頭 12/21 19:11

Darkbeat18: 棒的,幸福的煙霧瀰漫 12/21 19:11

FlashMan: 大家是對垃圾黨的幹話沒信心 不是反對減少燃油車 12/21 19:14

YoungKuo: 電從哪裡來? 別忘了幾個月前還差點限電哩 12/21 19:14

YZRIA: 哈哈 12/21 19:16

lwamp: 看到幹話王必噓 12/21 19:19

t29048666: 請問電那來,全電動車一年要多幾個發電廠 12/21 19:20

lfk: $$$$$ 這個才最實際 來台跟神A價格差不多 妥善率佳 續航400k 12/21 19:24

lfk: m 實在沒理由不換電動車 各車廠加油吧 電費也一樣意思 電價 12/21 19:24

lfk: 能便宜 才是民眾要的 管你怎麼發電 12/21 19:24

dream0955: 他還是醒醒吧 XD 12/21 19:25

t29048666: 除非再蓋幾個核電廠,不然全電動車應該不可能 12/21 19:29

lalalalsf: 你還記得40年前講過什麼嗎? 12/21 19:30

l19: 不去解決工業污染跟發電廠汙染 只會模糊焦點禁燃油車欺騙人民 12/21 19:30

t29048666: 一台特斯拉充滿電是家用三天份 12/21 19:31

ewhurst: 油電比較好吧,省油又不用擔心電從哪來。瞎說我也會,我 12/21 19:35

ewhurst: 宣布十年後我年收要達到十億 12/21 19:35

ccc73123: 一台油車加滿油1200元一個家庭大概可以用半個月的電 12/21 19:36

ewhurst: 不對,照賴的說法應該是:我宣布十年後我鄰居年收十億。 12/21 19:38

ewhurst: 反正不甘我事 12/21 19:38

cca1109: 說發電廠汙染基本就是o能 火力發電占pm2.5不到3%歐 12/21 19:38

elanagota: 先做到二行程禁上路再說,要不然永遠都只是蔣幹畫! 12/21 19:46

jeff19840619: 喇叭嘴,專講幹話 12/21 19:50

echomica: 很奇怪 改電動車不是趨勢嗎 訂個時間表一堆人唱衰 12/21 19:50

echomica: 2040年跟歐盟差不多啊 是在跳腳什麼 12/21 19:51

abc55643: 馬路上很多垃圾騎二行程烏賊車還戴口罩,快點去抓吧 12/21 19:53

abc55643: 應該是明年禁止騎乘二行程吧 12/21 19:56

calase: 我覺得與其說政府講幹話,倒不如說鄉民講幹話... 12/21 19:57

TommyHilfige: 明明就很合理,不懂在崩潰什麼 12/21 19:58

calase: 時間定長點罵政府做夢,定短點政府擾民,反正怎樣都可以罵 12/21 19:58

relio: 還不錯啊!支持電動車 12/21 20:01

l79cm: 很多人說不否認電動車是未來但訂個時程卻又崩潰 12/21 20:02

a71085: 訂時程然後配套看起來都很好笑 你有聽過六三三嗎 12/21 20:13

makelove0938: 睏蒙睏賣暝夢啦 12/21 20:14

JEON: 可憐,現在政治人物隨便跟風向講話就好了 12/21 20:16

ganlinlowmo: 狗屁 我還要等著買AMG 12/21 20:17

JEON: 這不叫訂時程,這叫講幹話而已 12/21 20:18

cca1109: 要改善空污又不要電動車 要反火又不敢上街要核能 kmter棒 12/21 20:19

cca1109: 棒 12/21 20:19

tangolosss: 汽油粉:不管啦 電動車就是一定要蓋核電廠才夠用啦!!! 12/21 20:24

sianous: 講這個幹話不如補助多一點啦!想買也買不起啊! 12/21 20:29

sianous: 看看那定價跟日本比 12/21 20:30

monkeydpp: 幹話王.... 12/21 20:39

l79cm: 每個國家都喊一個時間車廠就該知道大勢已去認真做電車 12/21 20:44

qweertyui891: 納智捷的電車要賣了沒啦 12/21 20:46

masonhou: 每個國家都在推大家是在酸什麼.........到時候不推落後 12/21 20:46

tabrisPTT: 只會吹牛 12/21 20:56

depe5175: 呃呃 12/21 21:00

F0r: 還有23年 一台車開五年可以換五台 12/21 21:24

insingW: 怎不喊3000年? 12/21 21:28

hnjsh: 看推文就知道,會輸韓國其實不用太意外 12/21 21:38

a71085: 用喊的就能贏的話那早就超英趕美了 你覺得2025非核家園聽 12/21 21:42

a71085: 起來有沒有很棒 全面志願役聽起來有沒有很讚 12/21 21:42

a71085: 中國連電動SUV都要生出來了 台灣的喊了幾年了生出幾台 12/21 21:43

NEWinx: 先抓烏賊比較有感 12/21 21:53

magi3Q: 爛官 路都蓋不好還想禁 12/21 21:54

TaiwanNeko: 2030年世界大廠都在做電動車了,成本一定低 12/21 21:57

hb0922: 你當官能當到那時候再說 賴缺德 12/21 21:59

bird0913: 幹話這麼多,到時候沒電可充,是要用功德發電嘛! 12/21 22:06

shinkiro: 說個笑話:2040台灣沒有燃油車XD 12/21 22:09

arthurwang: 2040,他還算根蔥再來說這個 12/21 22:09

km612tw: 怎不說2100年改核融合車 永遠不用充電了 12/21 22:36

chasel99: 詐騙黨講的話沒人會信 12/21 22:41

hcshin: 2040年台灣和中國應該已統一了,而且中國成為世界第1強國 12/21 22:52

Rusellee: 今日最幹話 12/21 22:53

CozyLife: 哈哈趨勢大師 12/21 23:14

inwindwei: 原po似乎沒搞懂大家的憤怒原因:政府空喊話卻沒讓國內 12/21 23:15

inwindwei: 電動車成熟平民化的政策 12/21 23:15

inwindwei: 國外喊電動車是因為國外已經做出來了,但台灣什麼都沒 12/21 23:16

louis520: 呵呵呵呵呵呵呵呵,怎麼可能? 12/21 23:17

inwindwei: 反正不用2040年,國慘車全倒,到時候降關稅貨物稅買全 12/21 23:17

inwindwei: 面進口電動車 12/21 23:17

hondasho: 龍哥連台中的腦○左轉道設計都弄不好,還想要玩電動車, 12/21 23:37

hondasho: 簡單的基礎建設都弄不好了,誰相信電動車的配套設備能 12/21 23:37

hondasho: 做好? 12/21 23:37

zebra7: 眼前都做不好 喊到2040去了 誰信? 12/21 23:41

SakuraHana: 對岸電動車多,霧霾全世界最嚴重 12/21 23:53

T19871124: 你他媽的 這種計畫也敢秀出來 我他媽的這種模擬兩可、 12/22 00:12

T19871124: 含糊不清、應付了事的計畫誰都會寫,我去你的 12/22 00:12

T19871124: 基礎在哪?背景在哪?你的誘因,真的是大家的誘因嗎? 12/22 00:13

T19871124: 真的是亂來 12/22 00:13

leecoco: 幹話 12/22 00:37

cca1109: 鬍子哥連brt都弄不好了 也沒改善啥空污 最廢 12/22 00:39

ted886tw: 賴缺德要民眾底薪做功德,換車錢哪來 12/22 01:22

migulai: 笑話 12/22 01:27

WenliYang: 嘴砲賴 12/22 01:55

a71085: 這篇說得很開心 都忘記2040年應該早就沒核能了 所以要再扣 12/22 03:00

a71085: 掉核能發電的15% 除非你覺得非核家園是在唬爛的 12/22 03:01

tntbear: 大家一起做功德,防堵空汙 12/22 07:58

chenpfu0394: 會被噓很簡單就是說的人鄉民不喜歡 跟事沒關係 不過 12/22 08:46

chenpfu0394: 鄉民能接受的人也沒幾個 火力將來轉往天然氣發展 污 12/22 08:46

chenpfu0394: 染低 成本也不高 只是2040年能不能做到的問題 12/22 08:47

mercedeces: 天然氣成本不高??2040要扣掉核電廠的15%,學歐盟可 12/22 09:18

mercedeces: 以,但是鬼島有這個屁股嗎? 12/22 09:18

mercedeces: 還是那時鬼島已經變成文青的理想世界,工業全部外移, 12/22 09:20

mercedeces: 每個人種菜自給自足 12/22 09:20

best0811: 是可以期待,只怕台灣稱不了那麼久... 12/22 09:47

tfshs0823: 電的來源要好好規劃,電動車很吃電的。沒有規劃就畫靶 12/22 09:56

tfshs0823: 都是空談 12/22 09:56

qbaow: 2020都過不了的院長討論2040...科科 12/22 10:00

opfish: 立法跟執法是不同調的 聽聽就好 12/22 11:24

flameteru: 2040你在不在都還是未知數 12/22 11:47

hamletgress: 阿里山說巴士電動車都做不到,又在發大夢,冥進黨... 12/22 11:57

pc031564: 那時候賴神不知道還活著嗎,沒電還電動車,債留子孫屁王 12/22 12:08

pc031564: 民進黨花錢就是狂 12/22 12:09

cartermax1: 朕封你為朕前幹話王 12/22 12:31

CaymanS: 講幹話,蔡英文表示,我承擔所有責任! 12/22 13:12

QuendarT: Lie幹話 12/22 15:49

paraffins: 幹話王 12/22 15:54

rickylinkh: 幹話王,乾脆說2040年要住在月球好了 12/22 16:21

abc801224: 幹話啥,賴清德是能做到2040膩 12/22 16:50

lunatich: 嘴砲王..等其他先進國家決定後再來吹啦~ 12/22 16:51

Ardream: 幹話王又開口說幹話囉 12/22 17:32

jcchiou: 2100年移民火星 12/22 19:32

moneyguy: 不反對,但電的來源要想清楚 12/22 23:35

nforcex: 幹話王 12/23 14:56

pptbleu: x話王 應該說2200年才是 12/23 15:15

earl1122: 充一次電可以開很久?我是否看錯了什麼? 12/25 00:41

JEON: https://goo.gl/CCfHaF 12/29 00:16

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