[選購] 新車 通勤日常使用

看板 biker
作者 Nerva (涅爾瓦)
時間 2024-03-31 17:15:39
留言 167則留言 (58推 4噓 105→)

《是否至車行看過實車》 Yes 《欲比較之品牌及車種》 (1) 大地名流 150 (2) 名流 150 ABS (3) 舊車 以改代修 (4) 板友推薦,請理性討論 《車主需求》 ←請儘量詳細列舉以方便板友幫您建議 目前是騎乘 2003 年的 G4鼓煞版 哩程數約 9 萬 僅止上下班來回約25公里的純市區道路 需求誠如標題,真的就單純代步使用,外加熱血長途旅遊一下 油耗標準有比現在好就好,目前油耗約 30KM/L 另外我算是外貿協會,故迪爵未放入比較 《補充說明》 雖然大家都噴G4是台爛車,可是對我來說除了吃機油外,還真的沒甚麼特別的狀況 我對吃機油的應對方法是改每500公里換油 當然換油的週期變短,每次換的油都是最便宜那種(離題了 里程數9萬是真的沒甚麼在騎乘 有三年在海外打工,加上偶爾幾年家裡蹲 平常沒事都沒出門 今年一月發生熄火且發不動,經車行判斷是吃機油太嚴重,且積碳導致缸壓不足 後續處理就先用藥水清洗除積碳方式,姑且先繼續使用車輛 那次之後車子在騎乘上就變很奇怪 常常全油門,錶速最多80,再不然就是引擎運轉到某一區間,車子就爆衝 總之騎乘就是悶悶的,要加速也衝不起來 市區騎乘感受到危險,怕被追撞,要超車也危險 其實朋友都說要換新比較快,板上很多板友推文也都說換車是最好 但想說這種沒甚麼電子零件,又很機械的車,可能在修繕上或許比換新車便宜 這幾年新車隨便都七萬八萬甚至十萬,買菜通勤車也是 K1、全新迪爵,原本是在考慮範圍內,但價格上大概都在6萬8左右 K1畢竟有LED頭燈跟雙避震,全新迪爵則是省油一哥 沒想到下個月沒有59800促銷之類的活動(桑心 在板上看到年初有 名流150 ABS 的價錢還不錯 才轉向看大地名流 150 或 名流150 ABS 而且有找到名流150 ABS的現車(2023),缺點顏色就不能挑色 不然大地名流的墨綠色還不錯看 *補充內文 名流150的ABS是放在鎖頭下的飲料置物空間,僅有放手機的空間 所以名流150不能放手搖杯等飲料,要另外裝置物籃之類的 《預算範圍》 希望不超過七萬(含牌險)為主,要刷卡全額付清 大地名流150 是 66800 含牌險 刷卡再加2% 名流150 ABS 是 69250 含牌險 刷卡不加% 上面問到的價格未包含舊換新補助 請別說還要扣舊換新4300之類 對我來說那只是行銷公司創造出來的話術 最後文很長,感謝板友耐心閱讀 -- 這部分我也是擔心,畢竟板上的文章大致上都看過了 名流是2023年的車,我也怕顧路 大地是2024年車,該除的BUG可能都除完了 論妥善率大家還是推三陽 大地沒有ABS,我也不知道大地今年會不會再改款 囧a 對,沒錯,我內文有補充了,我確實有嚇一跳 感謝 所以我才再想要不要以改代修的方式,把G4狠狠整理一番 G4騎了20年,今年才顧路 當你發現後方車輛速度比你快的壓力就知道了 不是騎慢才是安全,要跟上該路段的車流速度才是安全的 超過或低於車流速度是很危險的(題外話 我承認,我甚至有考慮過 JET SR、VJR125這些超出預算的車種 不過150是極限,排氣量超過151還要多牌照稅,我只想繳燃料費就好 我現在也覺得尷尬,本想說四月有推出59800大促銷,結果沒有 所以有優於我目前油耗 主要是一種感覺的順眼,還有配備 K1我就很無法忍受那頭燈的怪異感 全新迪爵則是尾燈的設計 大地則是相對於以上二台車算是順眼 我也想買 JET SR 呀 T___T 要再捏2萬 囧 只能這樣思考 T ___ T 就車屁股不好看,偏偏光陽配備比較好 經驗會很慘烈嗎? T ___ T 我也不想呀... 但全新迪爵有雙避震,我是真的會買 我真的很怕買到會後悔的車,G4我只後悔買鼓煞版 我才想以改代修的念頭,讓G4再戰十年 嗚嗚嗚,我真的很怕時間太早證明一切 T___T 我只想好好騎乘不顧路的通勤車就好 我也是這樣思考,沒甚麼價差的情形,多一個ABS 謝謝你的規勸,真的很多人要我買三陽,可是配備上差異 (已編輯 我沒研究新豪邁 QQ 可惡...屁股設計的好看 (已編輯 對,我今天去看是標 71250,店員是說4/4-4/5有活動再送5000元發幣 但是代辦規費報三千元 騎起來舒服讓我有點心動... 我真的是沒事就不出門那種,只有唸書那段時間才一直出門 唸書那段時間,衝環島還有三橫 還有切西瓜路線、八極點行程還沒走過 (已編輯 但出社會後,真的只有上下班而已 加上海外打工三年沒動摩托車,還有幾年的家裡蹲 真的捏太多了,我錢包哭泣了 不然也不會在板上做詢問被鞭 (已編輯 我想以改代修,既然要大整理的前提下 引擎除了大修,還要順便改三相、頭燈換對岸外銷版 車殼很多卡準都斷了,乾脆車殼換新重烤顏色 這樣又被說,乾脆換新車就好,G4又不值得修之類的 如果真的有預算,我也不會猶豫那麼多,然後被大家鞭 囧a   私心希望事胖迪頭加瘦迪尾 如果能這樣是最好,但車齡已高 再這樣拆拆裝裝,外殼都拆沒了 加上總不可能一直送車行維修,時間成本之類的也是要考量
我確實是大叔的年紀沒錯,先說結論 理想很豐滿、現實很骨感 這個年紀要挑一台會讓自己悸動的車,還真會挑紅黃牌 在這板就只討論白牌,大重機就讓隔壁版討論吧... G4對我來說,是人生第一台摩托車,它也是讓我悸動的一台車 我要找回當年的感覺,還真的是想大改它 畢竟當年G4最流行改12吋胎、三相發電、改魚眼 再改再修,只是一種讓它持續在我人生路上享受的回憶 會提到以改待修,其實就是為了滿足我那悸動的心 回到現在,很多車出廠都已經有這些,甚至更好 我那樣做,也在懷疑效益上真的可行嗎? Jet SR ABS 是我第二考量的車種,第一考量是 New VJR 125 TCS 現實面卻不太允許,真只能考量通勤買菜車 但為自己真誠地買新車而喜悅的心情,我肯定買 VJR (已編輯 真心感謝你的提點,以上是大叔的心裡廢話 從125跳到150,原本燃料費450,要改繳600,多150 用SL158為例,還要多一個牌照稅800,一年繳1400 意思是一年會多繳950,增加的費用比率是 211% XDDD 用我舊車油耗算,都加92無鉛 一公里大概花費1元,等於這950元,我可以再多騎950公里 對我來說,與其多繳給政府,我甘願拿來當油錢使用 但換車角度來說,這次有可能是我人生最後一台買的白牌啦 XD 我能體認你與樓上的想法 三陽買菜車有設計美學,我也會改買三陽呀... 光陽除了那幾台拼湊感的車種外 稅率、稅制,那就政府畸形亂搞導致的 是白牌車價如此令人咋舌 我曾經問到一間車行,老闆說 現在房價漲那麼多,車價漲那麼多也是合理 我心裡就覺得是為了把車價漲幅合理化的幹話而已 感謝樓上二位 不是我不分期,我信用卡用分期是沒有銀行回饋的點數呀... 某種程度上是我自己的理財觀導致 而且只是台摩托車,為啥還要分期,我又不是買汽車 假如車價沒那麼高,我哪會有只能買通勤買菜車的預算? 不論是新名流150或大地150 假如油耗真的不超過30KM/L,這是很讓我滅火的一件事 感謝提點  
如果是胖迪的車頭配上瘦迪的車尾,再加上雙避震 我一定買單 這個還是看人啦,對我來說,真的沒出甚麼大的狀況 就真的是吃機油之外,而且也是這樣陪我20個年頭 車子的外型打動我 VJR能見度太低了,有次在路上看到,還以為是甚麼今年度的新車 Google後才知道是 VJR    我是真的太久沒注意這20年來摩托車市場的變化 現在大家對於摩托車的油耗標準是多少,我也是整個傻呼呼的 才想說只要有超過 30KM/L 就好,依目前舊車為基準 加上那次是晚上第一次看到VJR覺得很殺 當然也是有爬文過那台不上不下的VJR, 動力上沒型錄說的那麼厲害,真心是我覺得好看 Jet SR 才會是我第二考量 (離題了 不過上個月的銷售排行出來了 很怕現在買了又被當盤子擺一道倒是真的 = =   你突破盲點了 XDDD 我是真的就窮 但我並沒有窮到,需要用分期的方式,來獲得超出我預算上的車種呀 ... 在我設定的預算上,能獲得怎樣的車種,確實攤開就是那幾台也沒錯 最後最後根據大家所提供的意見來綜結,最多仍然是靜觀其變而已 回到買車最初的初心,其實每個人都不想買到會後悔的車種 我回覆某樓假如油耗低於我舊車標準, 我是真的會放棄,轉而抱向大家推薦的胖迪 可是卻又只是聽說來聽說去,真的無法給我一個致命性打擊 我需要的是一個致命性打擊的理由不要我去買爛車 我要求的車速不是那終極尾速,這是我沒表達好的字眼 真的只要能在初速、中速下,快速擺脫車陣的就好  

※ 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 1.168.90.194 (臺灣)
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/biker/M.1711876541.A.20E.html

fatetree: 光陽就便宜 但是後面的修車成本算下去就 27.53.104.153 03/31 17:29

fatetree: 不知道了,看你可不可已接受忽然發不動 27.53.104.153 03/31 17:29

fatetree: 的損失。尤其是半路屌掐 就刺激了 27.53.104.153 03/31 17:29

MikeFreeway: 大地有ABS嗎?沒的話這兩台就以安全 36.231.131.59 03/31 17:37

MikeFreeway: 配備優先考量吧。 36.231.131.59 03/31 17:37

james725twtw: 名流abs沒有前置物空間 180.218.40.23 03/31 17:43

asd00726: Suzuki的Swish、New NEX 49.216.223.243 03/31 17:45

eric2099: 1年顧1次馬路看你要不要,結案123.241.128.222 03/31 17:53

gameguy: 這樣看,你應該要買SL+158,愛超車又騎快 223.140.211.22 03/31 18:01

n74042300: 怎樣都不會在這個時間點買吉羊好嗎-.- 126.157.252.64 03/31 18:02

fatetree: 光陽的油耗125的數字寫60幾 實測差不多 27.53.104.153 03/31 18:04

fatetree: 都40尤其是150跟你的舊車油耗差不了多少 27.53.104.153 03/31 18:04

sm981512: 這幾台跟外貿協會都沒關係吧 36.239.108.19 03/31 18:07

doomerptt: 名流系噴射電腦自製 再便宜 一律pass 112.78.81.114 03/31 19:58

MikeFreeway: 反正預算內能有安全配備都優先 36.231.131.59 03/31 19:59

abian746: 建議全新迪爵223.138.154.255 03/31 20:25

ouskit: 我媽買的名流經驗不太好 106.1.240.4 03/31 20:28

RonanXidi: 全新迪爵 1.200.69.54 03/31 20:51

Kulan: 吉羊先不要 220.129.134.93 03/31 21:03

OOQ: 外觀是超級主觀的,自己都說外貿協會了,版上 121.254.64.105 03/31 21:11

OOQ: 推的車再好你看不順眼也白搭,選你所愛即可 121.254.64.105 03/31 21:12

denpa5566: 想買吉羊就買 讓時間證明一切 1.164.58.174 03/31 21:36

nakayamayyt: 這兩台基本上一樣 有ABS比較好118.161.145.224 03/31 21:37

Berich: 想買吉陽就買 別怪沒有人勸你 118.161.24.115 03/31 22:04

tiesto06202: 不如買新豪邁 27.242.4.80 03/31 22:05

kutkin: 新名流abs 低於70000不常見 要把握 180.217.153.29 03/31 22:17

kutkin: 大潤發各種花式折扣大概都至少70000 180.217.153.29 03/31 22:19

kutkin: 78000送8000 75000送5000 特價71250 180.217.153.29 03/31 22:19

kutkin: 過年才會71250 送提貨券 180.217.153.29 03/31 22:20

kutkin: 單純就這台車的價格來說 70000-算低 180.217.153.29 03/31 22:21

kutkin: 選哪台就看你 180.217.153.29 03/31 22:21

fan8512: 我2月底牽胖迪 騎起來很舒服 特別推斜腳 49.216.164.81 03/31 22:31

fan8512: 踏 49.216.164.81 03/31 22:31

tingiy: 11年車 我才七萬 真騎太少了 106.64.145.152 03/31 22:59

asd00726: 喜歡Jet就捏上去 幸運的話會騎好幾年 49.216.223.243 03/31 23:27

asd00726: 別像我買了瘦迪才覺得其他車好看 49.216.223.243 03/31 23:29

taunggyi: 建議修一修就好116.241.216.147 03/31 23:44

soulllful: 新名流那個ECU我真的不敢領教 223.139.118.74 03/31 23:45

soulllful: 光那個ecu ,就可以搞壞車子其他零件了 223.139.118.74 03/31 23:46

soulllful: 寧願買K1還比較穩 223.139.118.74 03/31 23:47

soulllful: 新名流150那是125擴缸後來的,馬力扭力 223.139.118.74 03/31 23:48

soulllful: 多一點點而已 但油耗差125很多 223.139.118.74 03/31 23:48

dan5120: 等你買發心得文 我也要選買菜車 111.71.212.226 04/01 00:10

wangtenghong: 我也不愛全新迪爵的胖屁股,瘦迪我 180.217.6.129 04/01 00:14

wangtenghong: 覺得還行 180.217.6.129 04/01 00:14

dan5120: 胖迪頭尾都不太行阿== 活力外型胖迪油耗 111.71.212.226 04/01 00:20

dan5120: 該有多好== 111.71.212.226 04/01 00:20

TISH12311: 壞哪修那最省 反正也不一定要新車 111.250.12.63 04/01 00:22

wulalas: https://i.imgur.com/U4hFNpO.jpg 39.10.42.203 04/01 01:03

wulalas: https://i.imgur.com/M7e7xdo.jpg 39.10.42.203 04/01 01:04

sonic4567: 沒想到真有人care那1年800,我是覺得 1.163.62.222 04/01 01:47

sonic4567: 拉~馬力安全性都給了,上下班也是值得 1.163.62.222 04/01 01:47

sonic4567: 投資的,尤其是上下班都來到25公里了 1.163.62.222 04/01 01:47

sonic4567: 我跟樓上一樣想法,下次換車應該就是人 1.163.62.222 04/01 01:48

sonic4567: 生倒數第二台,預計明年換,說不定來 1.163.62.222 04/01 01:48

sonic4567: 個意外就最後一台 1.163.62.222 04/01 01:48

gjcl6: 2024了還有人在買吉羊喔 36.239.238.188 04/01 01:58

soulllful: 有的時候不是沒錢繳那800牌照,很大一 223.139.118.74 04/01 02:32

soulllful: 部分是奇摩子的問題 223.139.118.74 04/01 02:32

soulllful: 一台150以上的車算十萬,800根本不到1% 223.139.118.74 04/01 02:33

soulllful: 三陽出158 山葉出155 ,我才不想多800 223.139.118.74 04/01 02:34

soulllful: 只為了這幾cc 223.139.118.74 04/01 02:34

soulllful: 要就給我至少像KRV TIG的排氣或是200cc 223.139.118.74 04/01 02:36

soulllful: ,或像STR頂到白牌頂 223.139.118.74 04/01 02:36

soulllful: 這些小不拉機的排氣量速可達價格直逼 223.139.118.74 04/01 02:38

soulllful: 黃牌,黃牌價格以漲幅來說根本沒漲多 223.139.118.74 04/01 02:38

soulllful: 少 223.139.118.74 04/01 02:38

asters: Sui125 便宜好看 61.71.214.154 04/01 03:08

ac4r: 單火迪爵我覺得可以考慮 122.121.15.73 04/01 04:05

pchxme: JET SR 125 ABS 用分期的呀 114.35.237.51 04/01 07:15

a901922001: 預算不足 分期就好223.137.168.201 04/01 09:13

james725twtw: 速克達到頂油耗就很難看啊 101.9.34.27 04/01 09:22

james725twtw: 180-200是這級距最理想,像SRGT200 101.9.34.27 04/01 09:24

james725twtw: 跟Dragster200 101.9.34.27 04/01 09:24

james725twtw: KRV/RomaGT則是被傳動系統拖累 101.9.34.27 04/01 09:24

fatetree: 大地名流150照他125的實測油耗扣掉10幾 27.53.104.153 04/01 11:07

fatetree: 也是20幾的油耗 27.53.104.153 04/01 11:07

kutkin: 說不超過30的自己有買嗎 112.78.86.136 04/01 13:57

kutkin: https://i.imgur.com/MHfq0Kx.jpeg 112.78.86.136 04/01 14:00

kutkin: https://i.imgur.com/FU8yfa0.jpeg 112.78.86.136 04/01 14:01

kutkin: 有一個27的 他體重114 112.78.86.136 04/01 14:01

fatetree: 爛還怕人家講喔XD 沒買就不能說沒30了喔 27.53.104.153 04/01 16:33

kutkin: 不怕你講,只是要有根據吧。 112.78.86.136 04/01 16:36

kutkin: 市區42 定速62 怎樣會喊到20幾 112.78.86.136 04/01 16:39

fatetree: 新豪邁也是63多啊 我社團去問了一堆人有 27.53.104.153 04/01 17:35

fatetree: 注意的都說40左右 只是累推而已, 而且 27.53.104.153 04/01 17:35

fatetree: 大CC數本來就更耗油 再加上光陽獨特的前 27.53.104.153 04/01 17:35

fatetree: 輪 偷吃步 要是認真算的話說不定連30都 27.53.104.153 04/01 17:35

fatetree: 沒有了 27.53.104.153 04/01 17:35

wade96385274: 瘦迪外型應該比胖迪好點? 124.109.113.59 04/01 18:15

kutkin: 所以20幾哪來的(?) 112.78.86.136 04/01 18:22

kutkin: 推這麼多 也還是在空口說白話 112.78.86.136 04/01 18:28

kobe7610: 我第一台車也是牽G4,從此之後變成光黑114.136.132.225 04/01 22:23

kobe7610: 完全不會想買光陽車,車子報廢的那天只114.136.132.225 04/01 22:23

kobe7610: 有一個感想就是終於跟垃圾説再見了,爽114.136.132.225 04/01 22:23

kobe7610: !114.136.132.225 04/01 22:23

Crazyloveyou: vjr那種10幾年舊引擎你怎還會考慮 111.71.214.65 04/01 22:28

Crazyloveyou: 油耗根本不行 且節流閥還是西門子 111.71.214.65 04/01 22:55

Crazyloveyou: 的 勸你別買 111.71.214.65 04/01 22:55

Crazyloveyou: vjr外行根本也不好看 啊哥 111.71.214.65 04/01 22:55

Crazyloveyou: 現在油耗沒有一公升40公里都馬不行 111.71.214.65 04/01 22:57

Dino14124: 想買爛車就買,大家都叫你別試你聽不220.132.233.209 04/02 00:09

Dino14124: 進去,只是在等人給你支持罷了,對了220.132.233.209 04/02 00:09

Dino14124: 你嫌人家醜幹嘛,問題在你窮好嗎zzz220.132.233.209 04/02 00:09

shingatter: 找順眼的就行吧,速度跟買菜車是空集 111.243.84.206 04/02 00:17

shingatter: 合,新車應該很少起步慢的 111.243.84.206 04/02 00:17

nikitony2001: 買順眼的就好 災情大家都有 自己的 36.230.224.88 04/02 07:20

nikitony2001: 運氣下去試才知道 36.230.224.88 04/02 07:20

nikitony2001: 題外話 你的分期概念很像典型的老 36.230.224.88 04/02 07:23

nikitony2001: 人 分期也是種理財方式 有穩定薪 36.230.224.88 04/02 07:23

nikitony2001: 資根本不用擔心 延後付款可以讓當 36.230.224.88 04/02 07:23

nikitony2001: 下的金流做其他運用 36.230.224.88 04/02 07:23

xc2v: 大地名流銷售第一 150比125多了液晶儀表 114.46.35.77 04/02 07:34

xc2v: 後碟煞 後避震 114.46.35.77 04/02 07:34

xc2v: 扣掉舊換新不到6萬 114.46.35.77 04/02 07:36

kutkin: 大地名流一直是這個價,只是有沒有掛布條 112.78.80.42 04/02 08:39

kutkin: 出來而已。 112.78.80.42 04/02 08:39

fatetree: 20幾就你新豪邁官方公布的油耗63跟社團 27.53.104.153 04/02 09:42

fatetree: 裡有回覆的就40初 27.53.104.153 04/02 09:42

kutkin: 其實你沒車亂嘴油耗,就當翻過去的一頁就 112.78.80.42 04/02 09:56

kutkin: 好。 112.78.80.42 04/02 09:56

kutkin: 新豪 市區 54 大地名流150 市區41 112.78.80.42 04/02 10:01

kutkin: 我也貼了兩位網友的油耗 112.78.80.42 04/02 10:01

kutkin: 20幾那是114kg的人在騎 已經超過測試樣品7 112.78.80.42 04/02 10:02

kutkin: 0kg不少了 112.78.80.42 04/02 10:02

kutkin: 40/54*41=30.37 112.78.80.42 04/02 10:03

kutkin: 怎樣會算到20幾? 112.78.80.42 04/02 10:04

jack1st2001: SUI唯一推薦 請去試騎看看 其他真 110.30.145.103 04/02 15:47

jack1st2001: 的不要浪費錢了 真的騎感很 差 G4時 110.30.145.103 04/02 15:47

jack1st2001: 代留 110.30.145.103 04/02 15:47

fatetree: 取離群值值的機會很高啊 我是問了七八個 27.53.104.153 04/02 19:34

fatetree: 再取平均值 然後在扣掉光陽新傳統 前輪 27.53.104.153 04/02 19:34

fatetree: 虛里程比起真正的要多出6% 至於那個樣本 27.53.104.153 04/02 19:34

fatetree: 就不用吵了 之前有個白癡說我轉貼人家的 27.53.104.153 04/02 19:34

fatetree: 油耗是侵犯人家的智慧財產權 真的快笑死 27.53.104.153 04/02 19:34

fatetree: 新豪邁 63-23=40 少了23 27.53.104.153 04/02 19:34

kutkin: -23是什麼鬼算法 那你要不要-30,-40好了 112.78.80.42 04/02 19:37

kutkin: 重點....你拿新豪邁來推大地名流150是在搞 112.78.80.42 04/02 19:38

kutkin: 笑吧 112.78.80.42 04/02 19:38

kutkin: 兩個又不一樣的車 112.78.80.42 04/02 19:38

fatetree: 你那台新豪邁54扣下來也比能源局的數字 27.53.104.153 04/02 19:54

fatetree: 還要爛了好嗎? 而且可能的客體跟我的客 27.53.104.153 04/02 19:54

fatetree: 體不一樣吧 我問還沒有一個超過45的 你 27.53.104.153 04/02 19:54

fatetree: 隨便一個就54了 光是取的樣本就有很大的 27.53.104.153 04/02 19:54

fatetree: 爭議了 更不用說你隨便講講的大地名流41 27.53.104.153 04/02 19:54

fatetree: 的油耗 27.53.104.153 04/02 19:54

kutkin: 所以你有大地名流150嗎? 112.78.80.42 04/02 19:59

kutkin: 跟一個非大地名流車主講這麼多 我還真是 112.78.80.42 04/02 20:00

kutkin: 有耐心 112.78.80.42 04/02 20:00

kutkin: 大魔王至少也是弄一台K1來踢館 112.78.80.42 04/02 20:00

kutkin: 而不是像某人出一張嘴 112.78.80.42 04/02 20:00

poposaur1: CT125 101.10.7.249 04/02 21:32

fatetree: http://i.imgur.com/9g6P3hP.jpg 隨便找 27.53.104.153 04/03 16:33

fatetree: http://i.imgur.com/uvHh0cp.jpg 就有三 27.53.104.153 04/03 16:33

fatetree: http://i.imgur.com/Org5CNP.jpg 比30少 27.53.104.153 04/03 16:33

fatetree: 現在是怎樣不是車主油耗爛還講不得喔 27.53.104.153 04/03 16:34

fatetree: http://i.imgur.com/0qOlwdM.jpg 環島 27.53.104.153 04/03 16:39

kutkin: 還真的講不得,因為你舉的那些體重多少都180.217.152.174 04/03 17:26

kutkin: 不知道180.217.152.174 04/03 17:26

kutkin: 好還有人說他市區等紅燈比騎車還久180.217.152.174 04/03 17:27

kutkin: 你要不要去看測試的參數設定是這樣嗎180.217.152.174 04/03 17:27

kutkin: 你沒有買,就不要找一堆臉書放話不負責的180.217.152.174 04/03 17:28

kutkin: 人了180.217.152.174 04/03 17:28

fatetree: 呵呵 笑死 你自己講的隨口亂講就不用要 27.53.104.153 04/03 18:41

fatetree: 求那麼多 怎麼一出現我講的數字就開始 27.53.104.153 04/03 18:41

fatetree: 要求東 要求西的啊 做車做得爛還怕別人 27.53.104.153 04/03 18:41

fatetree: 講 27.53.104.153 04/03 18:41

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