※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/biker/M.1608168693.A.9DB.html
→ scoutking85: 真的 人的問題12/17 09:34
推 EVA96: 因為有人違規讓所有機車強制待轉這邏輯通嗎？12/17 09:38
→ EVA96: 台北市肇事主因最高的是小客車耶 還高於機車1.5倍12/17 09:38
推 glenmarlboro: 呵呵 你會被二輪皇權仔嗆死 我只有機車代步的時代就12/17 09:45
→ glenmarlboro: 已經看不慣二輪仔的嘴臉了 跟女權黑命貴差不多噁心12/17 09:45
→ glenmarlboro: 自己族群多垃圾多自助餐都當沒看見12/17 09:45
推 EVA96: 用同樣交通工具就同一個族群喔？標籤貼很大咧12/17 09:51
→ EVA96: 最好笑的是有這種思維還以為有機車以外的交通工具就不算12/17 09:52
→ EVA96: 這個族群 呵12/17 09:52
→ EVA96: 所以騎車亂騎的人開車就會守法不自助餐是不是？12/17 09:54
噓 IamTD: 扣除掉2輪跟4輪的部分就給推 都是人的問題 跟輪子沒關係12/17 09:54
→ EVA96: 自己查一下機車密度多少吧 開車跟騎車的重疊率多高啊12/17 09:55
→ EVA96: 以為下雨天冒出來的四輪是國外開來的嗎？12/17 09:56
推 Lans1002: 我也是二輪+四輪+重機都有用，沒水準的駕駛不分幾個輪子12/17 09:57
→ Lans1002: 都有12/17 09:57
推 glenmarlboro: 同樣的話送你 開車怎麼樣 騎車只會更誇張12/17 09:57
推 HsihHan: 台灣交通會亂 設計失當也是重要的原因12/17 09:58
→ HsihHan: 不過如果罰單改採樂透式不知道會不會較符合臺灣人胃口？12/17 09:58
→ HsihHan: 沒出事不罰 只要出事罰到傾家蕩產 想想就有趣12/17 09:58
推 EVA96: 騎車更誇張 怎麼解釋車輛密度最高的台北市 小客車肇事率12/17 10:00
→ EVA96: 屌打機車1.5倍？12/17 10:00
推 EVA96: https://imgur.com/2vM10RV12/17 10:03
噓 dwyanelin: 幾個輪都很多垃圾，那干二輪屁事？四輪垃圾也很多，所12/17 10:08
→ dwyanelin: 以要禁行機車？有病吧12/17 10:08
推 EVA96: 待轉是禁行機車的配套啦 跟違規的關係是？12/17 10:08
→ EVA96: 不然解釋一下 肇事率最高的車種怎麼沒受到任何限制啊？12/17 10:10
→ EVA96: 交通三E去查一下 不要以為只有一個E就能改變交通環境12/17 10:11
→ EVA96: 強制待轉在道路工程就不是良好有效率的規劃12/17 10:12
→ EVA96: 邏輯差的人聽不懂 我有什麼辦法呢？12/17 10:12
→ EVA96: 禁行機車的歷史你可以說說看啊 呵呵12/17 10:13
→ EVA96: 麻煩引用有根據的來源啊 不要自己覺得12/17 10:14
→ EVA96: 又講不出來了 笑死12/17 10:14
噓 thrombocyte: 可笑 因為某部分二輪和某部分四輪是三寶 所以所有的12/17 10:16
→ thrombocyte: 白屁股綠屁股二輪要連坐法吃大便12/17 10:16
→ EVA96: 要不要解釋一下肇事最高的車種不用待轉的原因呢？12/17 10:16
推 EVA96: 說要講清楚給我聽 要你講又叫別人去估狗 到底誰摳連啊？12/17 10:17
推 Jkuo17: 現有罰款後面加個0就好…12/17 10:17
→ EVA96: 禁行機車的歷史我又不是不知道 看你懂多少而已12/17 10:18
→ EVA96: 沒辦法解釋問題怪別人不能理性討論 笑死12/17 10:18
→ EVA96: 交通三e搞不懂是什麼還想好好討論12/17 10:20
推 EVA96: 一知半解的人實在很好笑12/17 10:26
→ EVA96: 浪費大家時間看廢文12/17 10:27
→ sck3612575: 現狀這樣很好啦 還是很自由 我不想不自由=.=12/17 10:33
推 Basket0205: 真正規矩在無人處 當然這太理想 12/17 10:42
推 kutkin: 罰則提高沒有用，只會增加各種取巧 12/17 10:43
→ kutkin: 重點還是執法有沒有在抓 12/17 10:43
→ kutkin: 闖紅燈很嚴重，但是有幾個路口有在抓？ 12/17 10:44
→ kutkin: 闖紅燈比超速問題大，但是警察喜歡抓超速 12/17 10:44
→ acs81046: 國家民情 12/17 10:47
噓 suifong: 罰則提高就能解決問題？刑法怎麼不改成跟古代社會一樣動 12/17 10:51
→ suifong: 不動就死刑？ 12/17 10:51
推 LieFang: 是駕駛人的問題，但目前正常權利被打壓的只有二輪 12/17 10:54
→ LieFang: 也因為被打壓，長期靠右的結果就是不會正確地左轉 12/17 10:55
→ LieFang: 罰則提高是必要的，但嚴格執法才是真的 12/17 10:57
→ LieFang: 不然不會有現在只主動抓未兩段式左轉，不抓違停的現象 12/17 10:57
→ sonofgod: 本來就廢文啊 警察不抓 你罰單多貴都沒差 12/17 11:02
噓 thrombocyte: 問題最大的未依規定讓車條子抓過？送檢舉有舉發過？ 12/17 11:03
噓 thrombocyte: https://youtu.be/X8NVBa7guWc 他們只會兩手一攤啦 12/17 11:07
噓 dwyanelin: 看到二輪就高潮的是你喔，看看你這篇第二行就知道了， 12/17 11:07
→ dwyanelin: 跟輪數沒關係的直接把二輪挑出來講 12/17 11:07
推 EVA96: 講半天只會跳針執法 不是廢文是什麼？ 12/17 11:10
→ EVA96: 美國學者都說要教育執法工程ㄧ起做了 12/17 11:11
→ EVA96: 就說一知半解只會浪費大家時間 12/17 11:11
推 a1121210: 都扣點和罰單 點數一到吊銷駕照 無駕照上路直接拖車 有 12/17 11:11
→ a1121210: 照罰鍰基數*1 無照*2 12/17 11:11
→ EVA96: 道路工程的問題還是沒辦法深入討論 12/17 11:12
→ EVA96: 然後又針對車種標籤化 完全無視肇事率最高的誰 12/17 11:13
→ EVA96: 要談禁行機車歷史講半天拿不出東西 12/17 11:13
→ EVA96: 這樣怪人沒辦法理性討論？ 12/17 11:14
噓 dwyanelin: 就說看到二輪就高潮的是原po阿 12/17 11:19
→ dwyanelin: 秒貼標籤然後怪人高潮，太神啦 12/17 11:20
推 EVA96: https://highbike1.blogspot.com/2017/06/blog-post_6.html 12/17 11:22
推 EVA96: 唉 到底哪裏有提到機車違規太多才禁行機車啊？ 12/17 11:23
噓 jason820514: 又是一個自以為正義的四輪大爺呵呵 12/17 11:30
→ alaroom: 我認為違規仔就是走路都能違規，用什麼交通工具都是毒瘤12/17 11:36
→ alaroom: 每張罰單都10000up，警察認真抓，關說民代連坐罰，管你12/17 11:38
→ alaroom: 幾顆輪子都乖得跟什麼一樣，台人尿性不難懂12/17 11:38
推 EVA96: 好哦 然後發現沒有人行道可以走 動不動就違規12/17 11:39
→ EVA96: 執法加強加重在台灣是必要的12/17 11:40
→ alaroom: 還有可悲公總，嚴抓車輛部品卻濫發駕照放了一堆三寶12/17 11:40
→ EVA96: 但不是萬能的 道路規劃一樣糞還是一起挫賽 12/17 11:40
→ alaroom: 人行道也是算在交通部的道路設計問題，政府部門搞了一堆12/17 11:43
→ alaroom: 爛事結果是用路人互相受罪，大官高層搭高級車還有警車開12/17 11:43
→ alaroom: 道，懂什麼平民百姓的瑣事呢12/17 11:43
推 EVA96: 週二才去找議員討論車種分流的政策12/17 11:47
→ EVA96: 也聊到他做了正確的道路規劃 結果還是被罵12/17 11:47
→ EVA96: 交通教育沒有列入正式課程 一般人當然不知道道路規劃有什12/17 11:48
→ EVA96: 麼問題12/17 11:48
推 zweibeee: 一堆人連路面標線、標誌都看不懂了，交通觀念大部分人12/17 12:16
→ zweibeee: 差到一個極致，人民素質先提升再說，最簡單的不違停、12/17 12:16
→ zweibeee: 行車間不鑽車都做不到、國外連傻子都知道的左轉靠左右12/17 12:16
→ zweibeee: 轉靠右，就台灣不知道，提高罰則人家就不會違規了嗎?12/17 12:16
推 js93046: 基本上違規仔不管用什麼交通工具都是違規仔，一堆機車騎12/17 12:22
→ js93046: 車很芭樂一半是沒正確騎車觀念一半是沒開過車根本不知道12/17 12:22
→ js93046: 四輪死角12/17 12:22
噓 SeTeVen: 大爺好，給您上餐囉12/17 12:30
噓 chi17: 法規亂訂、教育不做，一句素養差違規多要你們自己去解決12/17 12:44
推 EVA96: 本文第二句就在引戰了 還好意思說別人引戰12/17 12:46
→ EVA96: 被一堆數據跟事實打臉 只好說別人引戰來轉移焦點12/17 12:46
推 EVA96: 不懂交通理論 不看資料的人才是自以為吧12/17 12:49
→ EVA96: 台北騎車上下班還值得拿出來講喔 笑死12/17 12:50
→ EVA96: 沒辦法針對數據討論 真的很可憐喔12/17 12:51
→ EVA96: 慢慢自爽高潮 不送了 12/17 12:51
→ EVA96: 用違規綁路權對你自己騎車的人還不夠可笑？ 12/17 12:52
推 EVA96: 不要拿不出資料佐證自己想法就抹人網軍 很弱 12/17 12:55
推 EVA96: 我還沒聽過哪個國家不靠道路工程改善跟交通教育 12/17 12:59
→ EVA96: 完全只靠執法來改善交通的 要不要舉例來打我臉？ 12/17 13:00
→ EVA96: 不看資料理論靠自己在台北市騎車的感覺 四處嚷嚷 12/17 13:00
→ EVA96: 我還以為我走到爆系公社 12/17 13:01
推 EVA96: 再提一則好笑的 台灣交通罰鍰34年沒有修改調整 12/17 13:03
→ EVA96: 同樣違規停車600元在當時社會背景的購買力跟現在完全不同 12/17 13:04
→ EVA96: 那請問在34年前較重的罰鍰有遏止交通違規嗎？ 12/17 13:05
噓 chi17: 只懂用罰的不但解決不了問題還會製造新問題 12/17 13:21
推 kerodo: 上下班時間，騎機車像戰場，一堆亂攢亂卡急著七天上路 12/17 13:29
→ kerodo: 到底騎著路太小搞成這樣 12/17 13:31
→ jtorngl: 酒駕肇事A1和A2近5年的數字比起5年前是有下降啦，不過還 12/17 13:34
→ jtorngl: 是平均一天十起以上的數字，若加上未肇事的... 12/17 13:34
→ jtorngl: 只靠罰也是出事才會痛，對於根本解決交通問題不是最有效 12/17 13:35
→ jtorngl: 駕訓就該教育好駕駛人正確的駕駛方式，但我們的駕訓... 12/17 13:36
→ jtorngl: 而酒駕已經是最簡單的，開車別喝酒而已，交通規則卻是一 12/17 13:37
→ jtorngl: 團混亂，禁行機車沒禁左轉？沒禁行機車禁左轉？ 12/17 13:38
→ jtorngl: 要靠罰來提升交通之前，先請有交通專業的人士訂出正常的 12/17 13:43
→ jtorngl: 交通法規吧，不然連警察都搞不懂規則是在？ 12/17 13:44
噓 kuraiya: 當道路規劃不符現況 12/17 13:48
→ kuraiya: 就只是讓各車種不得不違規 12/17 13:48
→ kuraiya: 而淪為規劃者為反而反的惡性循環(ex:區間測速 12/17 13:48
噓 juju70302: 又一篇幫四輪護航的… 12/17 13:54
→ juju70302: 二輪不爽的就是四輪二輪都違規，處罰都罰二輪 12/17 13:56
推 HsihHan: 幫你說個話 罰款金額都是多年前的數字 經過這麼多年的 12/17 14:49
→ HsihHan: 通膨稀釋 嚇阻力早就降低許多 12/17 14:50
噓 Boxun0404: 先把人類弄成像奴隸般活著，再來指責那些奴隸活得不像 12/17 14:50
→ Boxun0404: 人類，所以沒資格跟人類有同等權利，邏輯天才 12/17 14:50
→ HsihHan: 我覺得罰金可以考量物價指數和所得做動態調整 12/17 14:51
→ HsihHan: 這樣對各種收入層 不同時間的人都有公平的嚇阻力 12/17 14:53
噓 eastwindow: 醒醒吧！台灣的道路環境跟規則根本不可能上路不違規 12/17 15:37
→ eastwindow: 的好嗎 12/17 15:37
→ ballcat: 讚成啊。汽車違停罰8萬！ 12/17 15:40
→ d78965: 以提高罰單金額來說我是贊成，但那也要落實取締才有用... 12/17 16:23
→ taiwanalien: 真相是，台灣道路規劃與交通法規，根本來自於一群沒 12/17 16:25
→ taiwanalien: 有駕照，或幾乎無開車經驗的學者們集智障而成 12/17 16:26
→ taiwanalien: 多數內容皆抄襲各國，於是形成各種四不像 12/17 16:27
推 archer646: 就是一堆素質差的被開單、檢舉就怪政府只會拿錢 12/17 16:27
→ archer646: 然後找垃圾民代欺負警察 12/17 16:27
→ archer646: 而且罰金真的沒有考慮到通膨誒 12/17 16:27
→ scoutking85: 誒不對 你是把政府當年禁行機車和二段式左轉的原因 12/17 18:42
→ scoutking85: 全歸於機車駕駛人違規太多嗎？這誤會可大了 12/17 18:42
噓 wt5665: 你真的很可悲 12/17 18:50
噓 phoenixzro: 四輪也好不到哪裡去，但就是沒甚麼限制ㄏㄏ 12/17 19:36
→ VL1003: 基本上這種想法邏輯，就像部分大學騎車，出社會後開始開車 12/17 20:48
→ VL1003: 後逐漸變成四輪大爺邏輯的思維，當自己以四輪為主就開始罔 12/17 20:50
→ VL1003: 顧二輪的路權，你要吵罰則太輕那完全是另一個問題。 12/17 20:50
→ VL1003: 二輪弱勢外，還很容易不被當成車來看，一堆逼車事後說是不 12/17 20:52
→ VL1003: 當超車的案例，基本上連執法人員都沒有將機車視為正常車輛 12/17 20:53
→ VL1003: 的概念，正常是你超汽車怎麼超的理論上就該怎麼超機車，不 12/17 20:53
→ VL1003: 是看機車小就把剩下的空間給吃滿去擠。 12/17 20:54
→ VL1003: 台灣一堆不敢跟汽車賭的汽車駕駛，倒是一堆敢跟機車賭的。 12/17 20:55
推 EVA96: 反駁好幾條沒一條能回的 Zzzzz 12/17 21:10
噓 thrombocyte: 因為吃太多屎所以身體不好不能吃人吃的食物 繼續吃屎 12/17 21:21
→ thrombocyte: 你的邏輯就是這麼可悲 12/17 21:21
→ thrombocyte: 自己用網軍式的回覆 然後說別人網軍 你真他媽丟臉 12/17 21:22
噓 t72312: 依據罰則太輕就想解決問題 也太嫩 12/17 22:13
推 love50921: 罰則提高就能解決？那刑事案件一律死刑不就天下太平？ 12/18 09:12
→ love50921: 孩子，事情沒有你想的那麼簡單好嗎？ 12/18 09:13
→ love50921: 違停就罰兩萬，只會有一堆人直接拒繳，然後無照之後無 12/18 09:14
→ love50921: 視交通規則。 12/18 09:14
→ love50921: 就跟槍擊要犯一樣，已經殺好幾個，不差多殺幾個，警察 12/18 09:15
→ love50921: 也照殺 12/18 09:15
噓 ken812025: 呵呵 廢到笑 12/18 12:57
噓 bob870507: 引戰仔還是下去吧 嚴刑峻法有用的話全世界治安最好的 12/18 15:56
→ bob870507: 應該是那些伊斯蘭教國家 12/18 15:56
→ bw212: 既然都知道是人的問題 那打這篇就是多餘的 12/18 21:03
→ bw212: 高速公路和紅盾牌上還不是一堆智障 還更大更難閃 12/18 21:04
→ bw212: 上下班時間的高快速道路 一堆趕投胎的神風特攻隊 12/18 21:05
推 A380: 罰則輕重只是一小部分 執法強度密度呢？ 駕駛人的教育呢？ 12/19 00:31
→ A380: 道路規劃迫使用路人非蓄意的違規呢？ 是 重罰會有效果 但 12/19 00:31
→ A380: 大不大？ 而且能夠澈底解決問題嗎？ 還是會衍生更多問題？ 12/19 00:31
推 dragon159: 罰則根本不重要 重要的是警察都不抓 不然就選擇性執法 12/19 01:34
→ dragon159: 高雄每次下班時間就可以看到警察在小路口抓機車沒待轉 12/19 01:35
→ dragon159: 卻無視旁邊一堆圍停妨礙交通的四輪 12/19 01:36
→ thrombocyte: 罰則重要過嗎XD 6000-24000加扣牌 還不是天天被逼車 12/19 08:31
噓 Ninjashin: 這個歷史不及格 不去乖乖查資料還惱羞 12/19 19:38
噓 liberaloner: 邏輯狗屁不通 12/22 16:07