[問題] 公路車傾角討論

前幾天看到這張圖覺得這傾角滿神的, 於是就想討論討論 http://imgur.com/Lam5K7e 記得某次長途山路的回家路上, 由於天氣實在太炎熱, 導致滿腦子就只想趕快回家, 當時路面還有交通環境都還不錯, 所以前面車友下山也騎(溜)得頗快, 平時只求順順 過彎、不隨意嘗試極限的我也跟著「撩落去」 記得剛開始下山的彎道曲率半徑頗大, 可前後通視, 所以容許我維持一定速度順利歡暢的 通過, 但後來來到某一個彎道口突然發現當下車速稍快, 若猛烈剎車又做傾角似乎頗危險 於是心一橫, 輕微減速後便用力的將車子朝彎內壓進去, 做了一個大於我平時心臟可以接 受的傾角... 「欸嘿, 過了耶!!!!」 大傾角的瞬間感覺很可怕, 又噁心, 很像玩雲霄飛車刺激腎上腺素分泌帶來的感覺, 但可 怕中又帶一點刺激....而且僅止於第一次, 之後類似的彎道再做同樣的傾角就不可怕了, 剩下暢快過彎的感覺而已; 好像突破了自己的極限, 心臟被放大一樣! 只是說, 這種心臟放大的情況往往都只是暫時的, 回家睡個覺, 騎個幾次訓練台、平路之 後心臟又縮回來了, 再要求自己做出之前的大傾角又不敢了 XDD 說真的, 公路車輪胎很窄, 胎壓高, 彎中容錯率也低, 過彎的心理障礙比機車還大, 但不 同的是機車在正常情況下, 胎面摩擦力用完前會先磨到車體, 這角度便是車輛極限, 機車 騎士在行駛中就有個大概的防範標準; 然而單車不一樣, 彎內踏板收到上死點, 理論上傾 角能做到超級大, 但騎士無法判斷摔車先決要件為何, 是輪胎抓地力用盡還是由車體限制 ? 所以我還滿好奇, 公路車的安全傾角大概落在哪邊呢? 這部分好像比較少人討論, 但一 些職業選手好像會針對這個練習? http://imgur.com/UbdNiCr 當然啦, 這個只是探討而已, 並不是提昌極限騎乘! -- 作者 DUKEYANG (Zihuatanejo) 看板 Shu-Lin 標題 [新聞] 樹林查獲超量存放爆竹 時間 Tue Apr 26 09:02:32 2011 ─────────────────────────────────────── -- 這倒是一個重點! 如此彎中幾乎不太有應變能力, 容錯率也低~ 等等來找潮帥sagon的影片來看看~ 逆操舵這個我知道, 兩輪交通工具的轉向機制自然就會用到逆操舵, 端看騎士如何更主動 的介入這個過彎機制~ 但是對於這個技術, 網路上很多人都只說到「彎哪側, 推哪側」 就我的機車還有單車經驗來說, 實際操作上應該還有更深層的討論空間, 例如: 該推多深 、推多快等等... 兩輪交通工具都適用喔! 而且你不知不覺地就在使用, 學習這項技巧主要是要讓過彎 更準確、有效率 我是這樣想啦, 即使不追求大傾角、過彎速度, 但是過彎技巧還是很值得學習, 練習! 畢竟懶散的入彎跟主動介入逆操舵入彎, 路線還有效率上都有差別! 雖然討論下坡還有傾角這種東西有政治不正確之嫌, 但其中還是有值得學習與討論之處 這個項目練習上真的有一點危險, 環境條件相當重要; 其實現在我在路上騎車還滿怕死 的, 叫我特別去練這個好像也不太有機會, 一來腳踏車摔了很貴(好像不會比機車便宜), 一個不小心一樣會領便當, 也不太可能穿防摔衣, 全罩等裝備去騎單車(變怪叔叔)... 要練習這個項目反而需要「契機」 顆顆, 每個人對速度的熱情度不同, 生命的價值觀也不同, 只能尊重囉! 同上, 只能尊重囉! 是說出去如果有跟團還是會看狀況, 若不想被說閒話跟著車流速度 準沒錯!
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→ Drunkenman:怎麼會有人把爆竹藏在樹林裡？白痴嗎 04/26 08:05

推 bbrret : 可以過彎時不要收腳啊，用卡踏當防滑塊測傾角 09/05 04:55

→ scooterwife : 我也有同樣的心理障礙 根本下坡苦手Orz 09/05 09:35

→ inuwanwan : 2輪理論中，彎中煞車會讓車身拉正，要特別小心 09/05 10:00

推 ping870224 : 是壓車過彎吧角度要抓好，不然會跌很慘 09/05 10:21

推 shift5810 : 完全沒心臟可以挑戰極限！！ 09/05 10:38

推 lucifero : 騎車是為了運動 不是職業選手 沒必要拿生命開玩笑.. 09/05 10:44

推 walk1987 : 去年試過ㄧ次，人生的跑馬燈從眼前晃過，大摔車 09/05 10:48

推 maninpink : 機車彎中還有動力喔，跟單車不能比 09/05 11:33

推 doglegbow : 不是職業選手，沒必要嘗試這個 09/05 12:02

推 WuDhar : 外掛的話可以很極限 https://youtu.be/C3-CHoo_myQ 09/05 12:02

推 WuDhar : 不過跟重機還是不能比啦 輪胎差太多 09/05 12:07

→ WuDhar : https://youtu.be/YSHPzKItXNg 09/05 12:07

推 lasma : ˋ這時來顆小石頭就GG了！ 09/05 14:27

推 LeoWu : http://goo.gl/AKge2n 囧爺這個過彎也很兇殘。 09/05 14:33

→ Jiummay : 公路車壓彎 不要說小石頭，一片殘葉就噴掉了吧... 09/05 14:59

推 jack18262 : 殺彎走的線比較重要 單車的傾角有限 09/05 15:02

→ sylfrid : 還是乖乖減速吧。 09/05 15:02

推 aa182201 : 盲彎就算了 看的到的彎在試 09/05 17:10

推 ping870224 : 所以公路車最高能壓到幾度角抵抗重力阿 09/05 17:18

推 zeze6666 : 可以試試內傾看看 09/05 17:49

推 dennistsao : 哥都45度腳過彎......在撞牆 09/05 17:55

推 LeoWu : 沙公今年環法的亡命下坡可以當教範。 09/05 18:01

推 LeoWu : 從比賽影片跟照片可以確定公路車的傾角可以做到很大 09/05 18:14

推 abcd11001100: 不說一下你是同傾/內傾/外傾過的? 09/05 18:25

推 victor79718 : 一樣有同樣的問題，能夠形成角度跟姿勢還有外胎種 09/05 18:27

→ victor79718 : 類有關嗎？ 09/05 18:27

→ abcd11001100: 以後公路車裝升降座桿, 下坡會更安全 09/05 18:27

推 cocabell : 有興趣的人可以搜尋一下"逆轉舵" 你會獲得新世界 09/05 18:28

→ cocabell : 學會這個 下坡技巧等級會上升到另一種境界 09/05 18:29

→ cocabell : 之前學會之後 才恍然大悟 09/05 18:30

→ cocabell : 這個技巧原本是用在Moto上 但是單車也適用 09/05 18:32

推 cocabell : 也可以到水管搜尋"彎道聖經"看看 09/05 18:36

→ cocabell : 我相信只要是兩輪的都適用 09/05 18:37

推 initialdand : 原來逆操舵可以用在單車喔 09/05 18:42

→ initialdand : 下坡都感覺怕怕的 騎機車還不會 09/05 18:42

→ cocabell : 感覺還是不太一樣 畢竟機車有油門 但兩輪原理互通 09/05 18:57

→ cocabell : 要不斷嘗試 09/05 18:57

推 LeoWu : 我試過逆操舵，我認為有用。 09/05 19:24

推 qmaper : 單車雜誌也有介紹阿~只是又不是要比賽 安全第一 09/05 19:34

→ qmaper : 路面不平就糟了 09/05 19:35

推 lucifero : 也沒什麼不正確,都是自己的選擇,只要不後悔就好... 09/05 20:15

→ cocabell : 感覺很難用講的 只能透過練習吧？ 而且要防止受傷 09/05 20:21

→ cocabell : 穿重機服裝和安全帽 然後選擇沒有人車和懸崖的彎道 09/05 20:21

→ cocabell : 進行練習 不然就只能請個教練 不過台灣這方面自行車 09/05 20:21

→ cocabell : 訓練教練好像很少？ 09/05 20:21

推 cocabell : 應該叫“逆操舵” 打錯 09/05 20:50

推 LeoWu : 不要像零一那樣，一講到下坡就是"晚七天回家"。 09/05 22:47

→ LeoWu : 煩死了。 09/05 22:47

推 jack18262 : 我有些車友也是 說我都是用生命在騎下坡的= = 09/05 22:51

→ jack18262 : 明明就很穩的騎 每個人掌握速度的能力又不同 09/05 22:52

推 BrookLi : 與地面摩擦力，行進速度和體重也有很大關係，沒有一 09/06 01:36

→ BrookLi : 定數值 09/06 01:36

推 BrookLi : 忘了說還有迴轉半徑 09/06 01:48

推 WuDhar : 逆操舵其實大家都會只是不知道名子而已 09/06 10:39

→ WuDhar : 屁孩時期大馬路上左右壓車蛇行就是很好的示範 09/06 10:39

→ WuDhar : 三寶左虛右實轉巷子除不打燈(或打錯)外也很熟練 09/06 10:39

→ WuDhar : 但單車不太需要因為80%以上重量在人體，速度也沒 09/06 10:39

→ WuDhar : 像機車這麼快，身體小移一下或內側腳打開一點點 09/06 10:40

→ WuDhar : 提供的向心力就很夠用了，再來機車可以補油拉回 09/06 10:40

→ WuDhar : 傾角，單車要回來就難了，這些因素讓它不是很實用 09/06 10:41

推 no3 : 逆操舵是種技巧，但並不是過彎的全部，建議不要刻意 09/06 23:33

→ no3 : 去訓練這技巧，把精神放在過彎的取線，會是更有效提 09/06 23:34

→ no3 : 整體過彎穩定和速度的方式。 09/06 23:34

推 gcshin : 逆操舵是必然的行為，過彎時多多少少都會出現 09/07 11:27

→ nroha : 失誤就是摔車躺在地上皮膚嚕，一般道路完全不適合練 09/07 23:07