※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/basketballTW/M.1719934231.A.27C.html
推 johnbill : 雲豹: 07/02 23:31
推 A00610lol : 奧蒂： 07/02 23:31
推 Luka7714 : 所以七八月的野馬可能是最後一次在台灣看到兩人打 07/02 23:32
→ Luka7714 : 球了 07/02 23:32
推 sue5566 : 這限制根本沒用，暗盤還是暗盤 07/02 23:32
→ lawenwen : 準備581化 07/02 23:32
推 riddickwu : 2萬鎂是581時代的行情 07/02 23:32
→ johnbill : 10個月 賽季有著麼久? 07/02 23:32
推 b54102 : 又開始要倒退回去了 07/02 23:33
推 wpd : Rose Melo沒機會看了 07/02 23:33
→ johnbill : 怎麼越走越回頭路 07/02 23:33
推 JasonTsai23 : 2萬一個月 07/02 23:33
→ sue5566 : 賽季肯定會拉很長因為有十隊啊 07/02 23:33
→ JasonTsai23 : 美元 07/02 23:33
→ i4303348 : 為什麼明知道都會給暗盤卻還是把上限設這麼低 07/02 23:33
噓 fday : 洋將薪資比高國豪還低喔 07/02 23:33
→ JasonTsai23 : 合理吧，十隊欸，而且比賽會增加 07/02 23:33
推 ahg : 然後本土沒上限 棒棒 07/02 23:34
推 daniel1344 : 2萬鎂真的很沒意義 07/02 23:34
→ sue5566 : 明面要壓洋將價碼啊 07/02 23:34
推 JediYoda : 2萬笑死 07/02 23:34
推 GodYi : … 07/02 23:34
→ LJJiYin : 怎麼感覺目前合併後一直開倒車 07/02 23:35
推 bbccartoon : …哭啊 我只想看表弟跟魔獸 誰想進場看系隊 07/02 23:35
推 charliefan : 暗盤要有罰則拉 不然訂了沒意義 抓到直接罰一個名額 07/02 23:35
推 mambacus : 感覺新聯盟是為省成本而成立的 07/02 23:35
推 access4096 : 2萬美金太低了 07/02 23:35
推 rubio09 : 先訂這個價格 不然洋將以為台籃好撈 07/02 23:35
推 riddickwu : 2萬鎂洋將是什麼等級 07/02 23:36
推 ruka660101 : 不會吧 ..... 07/02 23:36
推 wpd : 看來外籍生退場制 你PTT各位想了一堆支持理由 07/02 23:36
推 jimmy199483 : 為啥新聯盟目前看來有581味 07/02 23:36
推 johnbill : 2萬要怎麼跟中日韓菲搶洋將==? 07/02 23:36
→ wpd : 其實球團根本不是在盤算那些.........呵呵 07/02 23:36
→ Reciprocity : 啊就給小資本球隊存續所做的犧牲啊 07/02 23:36
推 smile10177 : 太少了吧 07/02 23:36
推 abc51002 : 表弟會接受檯面2萬但私底下給暗盤嗎？ 07/02 23:36
推 asdhahaha : 2萬笑死比本土還窮是怎樣 07/02 23:36
→ lon888 : 一般會簽到十個月嗎 不會的話 感覺有微微提升洋將薪 07/02 23:37
→ lon888 : 資上限 07/02 23:37
→ daniel1344 : 這跟當初中職一樣蠢 表面遵守 每個都給暗盤 07/02 23:37
推 mambacus : 新聯盟感覺原來PT的特色在拿掉 07/02 23:37
→ mambacus : 那合併幹嘛？ 07/02 23:37
推 YummyCurry : 2萬也太低…. 07/02 23:38
推 annynovel : 能有4個洋將的話，不設個不同的級距限制嗎？每名都2 07/02 23:38
→ annynovel : 萬很難找到強的，要給暗盤才會有吧 07/02 23:38
推 xup946044 : 是不是決策圈又一堆老人啊 感覺越來越回去了 07/02 23:38
推 Sunlin30 : 這個也是十一隊一致通過嗎 07/02 23:38
推 kelosh22 : 難道未來看不到NBA等級的洋將了嗎 哭啊 07/02 23:38
推 doreamon909 : 可以請短期衝擊季後賽嗎 07/02 23:38
推 verame : 保護本土球員啊 不然你還想看到平均8分的第一隊？ 07/02 23:38
→ riddickwu : 2萬連賀夫都請不到 07/02 23:38
推 johnbill : 感覺無聊了 07/02 23:38
推 Waynewenwen : 以現在匯率32.5，洋將年薪最高650萬，超過這個薪資 07/02 23:38
→ Waynewenwen : 水準的本土球員真的有那個價值嗎 07/02 23:38
噓 nerlens : 沒NBA球星了 07/02 23:39
推 now99 : 爛到爆 有錢就請頂級洋將 大家才會看 07/02 23:39
推 monmo : 噗佩服肯定要下滑了，如果書豪退休就更有趣啦 07/02 23:39
→ Reciprocity : T原本就規定2w啊 P是場上兩洋加總4w 不過P也沒有從 07/02 23:39
→ Reciprocity : 頭到尾只能擺在單洋陣的洋將 實質上也是每位2w左右 07/02 23:39
→ Reciprocity : 吧 07/02 23:39
推 rubio09 : 欸對欸 跟plg差不多 那前面這些推文在說什麼 07/02 23:39
→ monmo : 票房 07/02 23:39
推 reason825 : 還在那邊合併幹嘛？因為很多隊虧到很痛啊！ 07/02 23:39
→ charliefan : 本土肯定也有上限 應該還在討論吧 07/02 23:39
推 pineapple238: 外籍生退場、洋將變爛，準備開運鈔車搶牙哥大同囉 07/02 23:39
→ charliefan : 現在人事大頭本土也是 07/02 23:40
推 RickyRubio : 洋將可能比部長還低薪，會不會笑死。 07/02 23:40
推 avrilrock : 沒有這些大咖誰想看啊 頂多看看電視就好 07/02 23:40
→ Waynewenwen : 這限制最好現實一點不然暗盤一定給不完也不公平 07/02 23:40
→ Reciprocity : 很多國內節目早講過這價碼就是清寒了 怎麼很意外? 07/02 23:40
推 liutj5800 : 很可惜，應該是有小資球隊在怕戰力平衡失衡問題 07/02 23:40
→ monmo : 其實美國大小聯盟合併幾乎都是為了省錢啦 07/02 23:40
→ listening44 : 1萬5的被說是爛貨 那2萬??? 到時候古先生又怎麼說呵 07/02 23:40
→ tenorio5 : 周儀翔是40萬美 但稅前？ 07/02 23:40
推 annynovel : 洋將好像也沒變爛，還是2萬，但希望能再請更好的 07/02 23:41
噓 Nick8877 : 超沒意義 07/02 23:41
推 Blastodern : 這種上限說不會有暗盤，鬼才相信 07/02 23:41
→ riddickwu : 聽說新聯盟要本土化 07/02 23:41
→ LMGlikeshit : 妹的 我還想看表弟 起碼上限也開高一點吧 07/02 23:41
→ avrilrock : 爛到笑 還是不要合併比較好 07/02 23:41
推 Ryan119 : 整隊洋將年薪加起來搞不好沒林書豪貴 07/02 23:41
推 daniel1344 : 不是走回頭路 是維持現行的假象 就很蠢 07/02 23:41
推 LincolnBoy : 不用擔心 反正有誰會相信洋將薪資上限 07/02 23:41
噓 abcd40116 : 笑死 這就是大部分鄉民愛的粗暴聯盟給出來的東西？ 07/02 23:41
→ sleepallway : 合併本來就是為了省錢啊 各位太天真了吧 07/02 23:42
推 weiguilty : Kiwi 3年2000萬 不就洋將水準了，笑死 07/02 23:42
噓 joey2k14 : 洋將2萬鎂太低，一堆本土溢價到比本土高，那本土也 07/02 23:42
→ joey2k14 : 要設上限吧，完全沒配套 07/02 23:42
→ Ryan119 : 兩萬是能找什麼貨色啦 奧帝打那樣已經是奇蹟了 07/02 23:42
噓 reason825 : 你各位好好想到底是哪些球隊花不起要合併的？ 07/02 23:42
推 monmo : 這樣我就20萬砸表弟，能進季後賽叫他最後一個月來磨 07/02 23:42
→ monmo : 合就有冠軍了，計畫通 07/02 23:42
推 forever920fv: 年薪20萬美太低了 至少要50吧 07/02 23:42
推 ft090646 : 可以來月薪2萬 出場獎金18萬阿 07/02 23:42
推 annynovel : 樓上工程師不是說沒那麼高 07/02 23:42
推 skynate : 如果找外掛打三個月含季後賽 每個月7萬鎂 可以嗎? 07/02 23:42
推 fday : 這其實也就是兩聯盟的洋將薪資水準啊…只是我T寶看 07/02 23:42
→ fday : 不到超級球星覺得難過罷了 07/02 23:42
推 ZIDENS : 年薪20萬是不是有BUG 07/02 23:43
→ jumilin927 : 下次轉播能聽到2萬的X貨了嗎！ 07/02 23:43
→ fday : 就說單月薪資上限2萬了 07/02 23:43
→ monmo : 一堆本土打的比洋將爛還領比較多，不然就是本土也 07/02 23:43
→ monmo : 準備收割吞薪資上限了 07/02 23:43
推 WINKAO : 接下來本土也要限制薪資上限，避免錢鬥溢價約 07/02 23:43
→ ft090646 : 之前辛特力月薪沒給暗盤誰相信 07/02 23:44
→ nate567 : 唉 變回去了...... 07/02 23:44
推 kentin : 你跟我說兩萬請得到辛特力跟沃許本？ 07/02 23:44
推 jimmy199483 : 但是有單月上限兩萬 年薪可以操作的空間就沒了 07/02 23:44
→ skynate : 喔 單月那個沒看到... 哇...沒大咖了啦 07/02 23:44
推 flymyfinger : 表弟若只簽一個月 然後給他20萬鎂 免強可以吧？ 07/02 23:44
推 johnbill : 2萬 然後抽福袋 打出來 就被挖走 呵呵 07/02 23:44
→ lon888 : 就是維持本來水準 然後沒有特例吧 07/02 23:44
推 jacky647873 : 結果每隊都私下暗盤給 07/02 23:44
推 ZIDENS : 本土還要個幾年吧 小安五年大約剛下去就破上限 07/02 23:44
噓 reason825 : 我是覺得聲勢好不合併，花不起就吵著要合併，唉 07/02 23:44
→ kentin : 這是準備要SBL化了是不是要不要連身高也限制一下 07/02 23:45
→ flymyfinger : 喔 看到月薪限制了 一個月2萬美 07/02 23:45
推 wpd : 單月2萬啊 你簽一個月就2萬上限 07/02 23:45
→ i4303348 : 不行啊 單月 年薪上限都訂死了 07/02 23:45
推 Andychen2020: 不意外，合併後本來就預期不會再有超級NBA球星了 07/02 23:45
→ flymyfinger : 掰了表弟 魔獸 07/02 23:45
→ ZIDENS : 總不能叫小安領錢坐場邊看戲 07/02 23:45
噓 abcd40116 : 笑死 還不是要比暗盤 準備兩年就這樣？ 07/02 23:45
推 cama : 就說聯盟要分級了，小資本去第二級 07/02 23:45
→ wpd : 至於合約簽一年 但只需來1個月 應該可行 07/02 23:45
→ johnbill : 台籃糕點到了 準備回檔 開始保守了 07/02 23:45
推 fday : 不過有超級球星也沒滿場就是了 07/02 23:45
→ reason825 : 把我想看NBA等級洋將的權利都剝奪了 07/02 23:45
推 mambacus : 慢慢回到SBL的經營方式 謝謝省錢聯盟 07/02 23:45
→ wpd : 但是有台灣職籃合約是否會被FIBA管束到 07/02 23:45
→ ft090646 : 這種就是鼓勵給暗盤阿 大概會出現獎金比月薪高情況 07/02 23:45
推 monmo : 就簽10個月然後說個人因素告假呀科科 07/02 23:46
→ wpd : 就是沒法去其他FIBA管的到的地方打球了 07/02 23:46
→ i4303348 : 過去訂一個大家都不會遵守的上限 現在有個機會完善 07/02 23:46
→ i4303348 : 還是擺爛 07/02 23:46
推 jumilin927 : 本來就不可能開特例 都新聯盟了 07/02 23:46
推 daniel1344 : 扯啥SBL 這就維持現行規定 雖然一堆洋將沒人信只有 07/02 23:46
推 LMGlikeshit : 龍貓大戰表弟成絕響 唉 07/02 23:46
→ daniel1344 : 2萬鎂 07/02 23:46
→ jumilin927 : 各隊一定更計較 07/02 23:46
→ mambacus : 跟581經營一樣 07/02 23:47
推 Ryan119 : 奧帝拿一萬5都被說爛貨了 07/02 23:47
→ johnbill : 希望這是丟出來測風向 不然很無聊內 07/02 23:47
→ ft090646 : 弄這上限就幫小資球團訂的 但根本沒啥實質作用 07/02 23:47
推 omracnata : 可以給後段班開特例？ 07/02 23:47
推 WINKAO : 只來一個月，那你要有把握佔一個洋將名額空著 07/02 23:47
→ jumilin927 : 太高合併要幹嘛 07/02 23:47
推 skynate : 2萬有點低耶 本土薪資都追上中職了 洋將卻只領兩萬 07/02 23:47
→ jumilin927 : 就是要控制成本啊 07/02 23:47
→ ft090646 : 月薪2萬 每個月激勵獎金18萬 一樣符合規定 07/02 23:48
推 chengyu1010 : 到底白癡什麼 什麼年代還在限制洋將上限 魔獸都給 07/02 23:48
→ chengyu1010 : 你抄了 07/02 23:48
推 rocisgood : 真要提升球員競爭力不是應該從洋將開始嗎 07/02 23:48
→ jumilin927 : 本土都要花千萬搶了 洋將當然省一點 07/02 23:48
→ WINKAO : 年薪上限20萬鎂，那kiwi都比洋將貴了 07/02 23:49
→ fday : 開特例又說T在搞嗎 07/02 23:49
噓 lavine0639 : 2萬….日本韓國看到都笑了 這什麼等級的洋將 07/02 23:49
→ circus7788 : 好奇日本 韓國上限多少 07/02 23:49
噓 TYUGHJBNM : 表弟魔獸 ZZZZZ 07/02 23:49
推 abcd40116 : 笑死 為了小資球團是什麼想法 沒錢就退場啊 07/02 23:49
→ TYUGHJBNM : 你先每個球隊都有財力 再這樣搞吧 不然只是炒短線 07/02 23:49
推 johnbill : 為甚麼要為了小資球團著想 07/02 23:49
推 omracnata : 日韓菲是多少？ 07/02 23:49
推 listening44 : 太好了 沒特例大咖洋將囉 各位也可以洗洗睡了 07/02 23:49
→ i4303348 : 看不出來這樣訂能幫到小資球團什麼，肯花的也不會 07/02 23:49
→ i4303348 : 遵守啊 07/02 23:49
→ circus7788 : 11支球團是不是以為合併球迷無腦支持阿 07/02 23:50
噓 joey2k14 : 本土也設上限啊，假如某隊花錢搶本土，然後要求其 07/02 23:50
→ joey2k14 : 他隊洋將價錢都要一樣，這樣還打屁啊 07/02 23:50
推 ZIDENS : 獎金要管吧 過去幾年説發就發的 07/02 23:50
推 jumilin927 : 魔獸QQ 07/02 23:50
→ jumilin927 : TAT看得到！ 07/02 23:50
推 Ryan119 : 記得kbl 兩位合計年薪100鎂 07/02 23:50
→ omracnata : 他們也沒有請前nba巨星吧 07/02 23:50
→ Ryan119 : 萬 07/02 23:50
噓 reason825 : 我想看大牌洋將秀，不想看幻神拿溢價約嘴秋惹事 07/02 23:50
→ listening44 : 喔對了 就算聯盟整個晚上狂發也洗不掉外籍生新聞 07/02 23:50
→ ZIDENS : 找魔獸表弟來 領兩萬 總冠軍加碼個人100萬鎂 07/02 23:50
推 chengyu1010 : 小資球團請不起洋將就乖乖去拿狀元籤啦 保障啥 07/02 23:50
→ ZIDENS : 根本就爽喊就喊== 07/02 23:50
→ WINKAO : 小資球團是指哪隊？T這邊母企業最窮的應該就是雲豹 07/02 23:50
推 abcd40116 : 難怪夢要大動作 趁這白癡新聯盟訂出白癡規定之前快 07/02 23:50
→ abcd40116 : 點補強 07/02 23:50
→ Ryan119 : Kbl兩位加起來年薪不能超過100萬鎂的樣子 07/02 23:51
推 skynate : 就從2月開始簽 打4~6月 7月開始放假到11月照領 XDD 07/02 23:51
推 Jamne8937 : 簽10個月打一個月就好了啊，這樣表弟可以來快閃四 07/02 23:51
→ Jamne8937 : 場 07/02 23:51
→ LMGlikeshit : 還在外籍生 11隊都同意啦 還有什麼好說的 07/02 23:51
→ poz93 : 聯盟會認真抓嗎 暗盤你能怎麼辦 07/02 23:51
→ johnbill : 日本琉球那個中鋒庫里 好像快100萬美金? 07/02 23:51
→ Catalyst : 笑死 一些本土的領的比外援高然後球技人家的一半而 07/02 23:51
→ Catalyst : 已 07/02 23:51
→ joey2k14 : 反正可以發獎金閃過 07/02 23:51
→ johnbill : 有次東超比賽有人說的 07/02 23:51
→ ZIDENS : 暗盤一回事 總冠軍那個兩千三千四千六千的其實本來 07/02 23:51
→ ZIDENS : 就有點問題 07/02 23:51
→ omracnata : 重點不是看本土打球 給他們練嗎 07/02 23:52
噓 reason825 : 本土不設上限就幾隊亂亂搶 07/02 23:52
推 jumilin927 : 給洋將錢幹嘛 當然給本土啊 07/02 23:52
推 abcd40116 : 幻神不要搞笑就好還練啥 07/02 23:52
→ jumilin927 : 跟外籍生一樣道理 要來不來隨便 07/02 23:53
推 daniel1344 : 這規定就跟現有的一樣 怎麼一堆雲 以為是新聯盟新搞 07/02 23:53
→ ft090646 : 真的照規定走 那這薪資上限可以考慮請莫巴耶 07/02 23:53
→ skynate : 如果還要打東超的話 光洋將就先輸人家一大截 07/02 23:53
→ daniel1344 : 出來的啊 他的問題在於不應該維持而是應該取消 07/02 23:53
→ Reciprocity : 就跟PT合併前沒啥差 怎麼一堆人覺得倒退了? 07/02 23:54
→ skynate : 雖然現在就是這樣了 ... 07/02 23:54
推 monmo : 到時候王董加發洋將4000萬獎金科科，這是能管的嗎 07/02 23:54
推 SergioRod : 笑死 要不要限制身高 07/02 23:55
噓 reason825 : 給本土球員打沒錯，但跟洋將薪資比例要合理，而且沒 07/02 23:55
→ reason825 : 設團隊薪資上限，本土無限搶又擋別人洋將薪資上限， 07/02 23:55
→ reason825 : 有夠詭異 07/02 23:55
噓 shrink5566 : 白癡規定 t1帶來唯一的優點合併後被搞沒了 07/02 23:55
→ ft090646 : 因為想拚名次的肯定是用暗盤方式處理 那訂這沒啥用 07/02 23:55
→ skynate : 之前T每隊有個洋將特例額度可以用 可惜都沒了 07/02 23:55
→ chengyu1010 : 其實是幫外籍生解套啦 這錢只能請他們吧 懂了 07/02 23:55
推 zxc911021 : 一堆人在雲什麼？這不就是維持現狀？ 07/02 23:55
推 jumilin927 : 特例叫優點0.0 07/02 23:55
→ johnbill : 合併就是要拿掉各自的特色是不是 07/02 23:55
→ jumilin927 : 現在11隊以為會隨便給你開喔 07/02 23:55
→ ft090646 : 月薪2萬 出場獎金比月薪高 這樣這規定有實質作用? 07/02 23:56
→ jumilin927 : 光吵就吵翻天啦 07/02 23:56
推 riddickwu : 羅建兒年薪5億韓元 07/02 23:56
噓 ggyy60910 : 到底在一直回啥 07/02 23:56
→ skynate : 特例才看得到魔獸和表弟呀 對球迷來說是優點沒錯 07/02 23:56
推 i4303348 : 沿用一個多數都不會遵守的上限，不知道在幹嘛 07/02 23:56
推 wellwed : 團隊薪資上限跟球員合約規範應該也在路上了，不如 07/02 23:56
→ wellwed : 說之前討論很多的，終於都要一一表決定案的感覺， 07/02 23:56
→ wellwed : 現在看起來夢想家搶先簽五年就是在搶時間 07/02 23:56
推 ZIDENS : 話說有人要幫魔獸表弟叫屈嗎 07/02 23:56
推 qazqaz : 如果暗盤沒辦法解決，那設定團隊的薪資上限也沒有 07/02 23:57
→ ZIDENS : 粗暴拒絕 沒有落日條款 之類的 07/02 23:57
→ Reciprocity : 吃米不知米價 這個時間點吵2w有夠奇怪 07/02 23:57
→ jumilin927 : 對球迷是優點沒屁用啊 對老闆們不是 07/02 23:57
→ qazqaz : 必要了，畢竟本土也是可以安盤，薪資透明化沒有任何 07/02 23:57
噓 joey2k14 : 維持現狀？合約先拿出來，一堆擺明給暗盤，笑死 07/02 23:57
推 o22117417tw : 要不要取名超級籃球「職業」聯賽 07/02 23:57
→ qazqaz : 意義 07/02 23:57
→ jumilin927 : 老闆們要的是公平！ 07/02 23:57
推 daniel1344 : 你就取消上限 讓他砸錢請洋將啊 看他能花到多少 07/02 23:58
→ daniel1344 : 有些便宜的也不見得比貴的差啊 閻哥都說過了 07/02 23:58
→ phix : 神經 這麼計較戰績喔？ 07/02 23:58
推 lai162 : 我覺得規定要與時俱進啦 都2024了還在兩萬鎂 洋將看 07/02 23:58
→ lai162 : 到都笑死 什麼窮酸價碼 當然暗盤除外 07/02 23:58
推 turkiali01 : https://i.imgur.com/L5phFHn.gif 07/02 23:58
→ skynate : 話說金恩不是傳說要去富邦 如果只有兩萬鎂 獵鷹和特 07/02 23:59
推 jimmy199483 : 都可以推翻舊規章重新訂了 為啥不直接把上限定高然 07/02 23:59
→ jimmy199483 : 後配套做好 該透明的該懲罰的確實執行啊 07/02 23:59
推 justin21138 : 曼尼高 奧帝 辛特力都拿兩萬以下阿 怎麼會開倒車？ 07/02 23:59
→ skynate : 攻我不信會出不起耶 07/02 23:59
噓 lavine0639 : 這個年代股票漲到爆 還再2萬美 哈哈哈 07/02 23:59
→ ft090646 : 反正現在隊伍這麼多 窮酸球團玩不下去就先退場 07/02 23:59
推 qazqaz : 聯盟訂的規定，卻沒有球迷相信，這是正常的嗎哈哈 07/02 23:59
→ joey2k14 : 本土上限都沒要求公平，還要求洋將？要不看韓國、 07/03 00:00
→ joey2k14 : 大陸是如何規範 07/03 00:00
推 fday : 這時候又可以理解新聯盟有新規章了XD 07/03 00:00
推 aa29824306 : 雲豹 處置 越漲越兇 07/03 00:00
→ aa29824306 : 真的太猛了 07/03 00:00
噓 weitai1993 : 哇塞 這什麼爛規定 07/03 00:00
噓 jack22661 : 也太低了吧 07/03 00:01
→ Reciprocity : 平常兩聯賽看得很優越 洋將牛逼 07/03 00:01
→ Reciprocity : 現在驚覺洋將大多都2w 07/03 00:01
→ Reciprocity : 各種奇怪情緒都出來了 07/03 00:01
推 johnbill : 雲豹現在很大尾ㄟ 我說股價 07/03 00:01
→ johnbill : 為甚麼要阻止我花錢RRRRRRRRRRRRRRR 07/03 00:01
推 Beantownfan : 印象中這好像沒有人在遵守 07/03 00:01
→ johnbill : 2w留的住克羅馬嗎 會不會漲價 07/03 00:02
推 ZIDENS : 老實說一個上限 然後大家都貼著上限 基本上應該不是 07/03 00:02
→ ZIDENS : 花不起這個錢 不如開高點 愛搶的就去搶 愛淘寶的就 07/03 00:03
→ ZIDENS : 慢慢淘 可以開個五萬之類的 07/03 00:03
→ joey2k14 : 突然覺得夢很聰明，先砸錢在本土，反正洋將大家薪 07/03 00:03
→ joey2k14 : 資都差不多 07/03 00:03
推 wellwed : 洋將2w 可以，合約送聯盟公證，以後薪資糾紛以聯盟 07/03 00:03
→ wellwed : 留存為準，這樣就算有暗盤，洋將也會自己斟酌，不 07/03 00:03
→ wellwed : 至於像前面兩聯盟訂開心的沒有罰則沒有監管 07/03 00:03
→ johnbill : 賭總:8000比15000好用 07/03 00:03
→ ZIDENS : 現況維持兩萬感覺有點看不起誰呢 07/03 00:04
推 abcd40116 : 有錢的繼續暗盤 沒錢的繼續小資 哪裡公平 笑死 07/03 00:04
推 eric0925a : 合併就是老闆要來扣死當啊 不然勒 07/03 00:04
推 jimmy199483 : 我也覺得上限開高 有能力的球團就去找貴的啊 沒能 07/03 00:04
→ jimmy199483 : 力的你要請兩萬也可以 小市場球隊有小市場玩法 07/03 00:04
噓 gn90178 : 恭喜各位 07/03 00:05
推 aegis43210 : 都通膨那麼久了，還在月薪兩萬，早該加倍了 07/03 00:05
→ LMGlikeshit : 沒限制總薪資 只限制洋將真的有夠鳥 07/03 00:05
推 skynate : 也就是明年看不到表弟/魔獸 但可能是 柯倫紐克 楊和 07/03 00:06
噓 kuanju : 洋將薪水比好多本土還低=.= 07/03 00:06
→ skynate : 五顆圍棋這種... 07/03 00:06
→ aegis43210 : 不過可以暗盤就好，訂豪華稅都比這奇怪的規定好 07/03 00:06
推 johnbill : 范姜 伊貝 也準備好了 07/03 00:07
推 Ryan119 : 這樣簽莫巴可能還比較划算耶 07/03 00:07
噓 weitai1993 : 柯倫還偶有佳作 五顆圍棋就算了吧 07/03 00:07
推 wellwed : 另外都說到這裡了，本土是不是也該來個定型化合約 07/03 00:07
→ wellwed : 跟團隊總薪資上限，一樣是合約送聯盟，糾紛以聯盟 07/03 00:07
→ wellwed : 收到合約為主，當然公布之前的合約不計入就是了 07/03 00:07
→ johnbill : 外籍生突然又有空間了wwww 07/03 00:07
→ Reciprocity : 我就覺得很怪 你一直在跟的洋將會因為被發現一直領 07/03 00:07
→ Reciprocity : 2w就不強了嗎 07/03 00:07
→ Reciprocity : 現在新規定也是2w啊 07/03 00:07
→ Reciprocity : 不然上面那些在抱怨啥 07/03 00:07
→ skynate : 看到范姜 我笑了 XDD john大竟然記得這咖 07/03 00:08
推 daniel1344 : 就跟現在規定差不多 哪會簽外籍生當洋將 搞笑喔 07/03 00:08
推 ck3935 : 台灣企業一旦獨大沒有競爭 就開始想辦法摳死當了 反 07/03 00:08
→ ck3935 : 正你也沒別家看 科科 07/03 00:08
推 pig721 : 弄個6萬也好 4萬真的很難搞== 07/03 00:08
→ daniel1344 : 給暗盤是有誰在抓啦 07/03 00:08
推 gigiabc : T的版本稅後2萬 稅前是不是年薪30+萬鎂啊 07/03 00:08
推 camby909 : 合併果然只是大老闆不想燒錢而已 07/03 00:09
噓 Giovinazzi99: 洋將薪水比部長低 真的會笑死這聯盟 取消洋將讓全台 07/03 00:09
→ Giovinazzi99: 灣人上場耍寶好了 07/03 00:09
推 Mrrichman : 這規定應該是要長遠來看，如果不這樣做，今天真的是 07/03 00:09
→ Mrrichman : 靠表弟最後兩個月加入，強行碾壓奪冠 07/03 00:09
推 hacker10158 : 看來目的達到了不想砸錢了 07/03 00:09
推 johnbill : 表弟那是不受限XDDD 07/03 00:09
推 qazqaz : 是說我很好奇，NBA如何處理暗盤的問題？ 07/03 00:09
推 aegis43210 : 國防部長都月薪兩百萬新台幣，職籃洋將只能月薪兩萬 07/03 00:10
→ aegis43210 : 鎂，笑了 07/03 00:10
→ kenny1300175: 本土也會有薪資上限嗎??? 07/03 00:10
推 abcd40116 : 表弟兩個月加入輾壓 比看一堆本土幻神好多了吧 07/03 00:10
噓 EASON0213 : 走回老路 07/03 00:10
推 newgigi7672 : 看不到nba球星了 哭啊 07/03 00:10
推 flymyfinger : 這消息一放出去 應該原本在談的楊絳都跑掉了 07/03 00:11
噓 Meloes : 越走越回去 07/03 00:12
→ Meloes : 來不多找點NBA球星 07/03 00:12
→ newgigi7672 : 兩萬美金請來的也是其他國不要的吧 07/03 00:12
→ newgigi7672 : 不如找nba球星來 07/03 00:12
噓 delhuang : 原來合併後變成SBL 2.0 好棒棒 07/03 00:12
→ kenny1300175: 這個決定出來瞬間又黑了? 07/03 00:13
噓 johnny04a : .. 07/03 00:13
推 hn13922866 : 又要挑別人剩的 07/03 00:14
推 skynate : NBA暗盤被抓到可嚴重了 請參考 Joe Smith 07/03 00:14
推 Waynewenwen : 可以限制全部洋將總額，一人兩萬真的跟沒規定一樣 07/03 00:14
推 omracnata : 看不到nba球員有那麼嚴重嗎… 日韓也沒在玩這個吧 07/03 00:14
噓 koogpa : 根本沒有小資球隊 只有不想花錢的球隊zzz 07/03 00:14
→ koogpa : 聯盟還沒穩定 就在想要回本 不適合經營球隊吧 07/03 00:14
推 jimmy199483 : 兩萬真的太少 國王湯瑪士這種都留不住 更何況東超 07/03 00:15
→ jimmy199483 : 對到的日韓洋將等級落差更大 07/03 00:15
推 daniel1344 : 重點是沒人在遵守的上限應該直接取消 但這篇不知道 07/03 00:15
→ kenny1300175: 小古表示:我才是先知 1.5萬爛貨 07/03 00:16
推 abcd40116 : 日韓精彩度 跟台灣一堆幻神精彩度能比喔 07/03 00:16
→ twtpcsilence: 只拿的出香蕉還想期待什麼... 07/03 00:16
→ daniel1344 : 為啥一堆人以為現在沒訂上限 雲豹能找魔獸 表弟是開 07/03 00:16
推 jumilin927 : 說難聽的開到40萬好了 還是沒NBA球星啊 07/03 00:16
→ wallace7073 : 20萬太少了吧？ 一年600萬這些公司根本沒有感覺 07/03 00:16
→ jumilin927 : 要魔獸表弟就是要開特例 07/03 00:17
→ daniel1344 : 特例繞過洋將薪資上限規定 不是規章沒訂上限 07/03 00:17
推 gigiabc : 魔獸一個月就20了 07/03 00:17
→ jumilin927 : 所以這上限跟有沒有NBA球星關聯不大 07/03 00:18
噓 ewayne : …魔獸還有信用卡廣告這種公開的暗盤…難道有人認為 07/03 00:18
→ ewayne : 那是球團贊助商突然想到可以找魔獸來宣傳才跑去找他 07/03 00:18
→ ewayne : 的嘛… 07/03 00:18
推 s832015825 : 大省錢時代來囉 07/03 00:18
噓 smallweek : 這規定跟本沒用用獎金暗盤就好了 07/03 00:19
推 daniel1344 : 所以在那邊說啥大省錢時代 真的很好笑 07/03 00:19
噓 Reciprocity : 再講一次 你各位在國內聯賽看到的洋將一直以來就是 07/03 00:20
→ Reciprocity : 這個價碼 07/03 00:20
→ Reciprocity : 當然暗盤什麼的就無法估算了 07/03 00:20
→ Reciprocity : 別講得好像新制壓價錢壓到渣都不剩了 07/03 00:21
推 chijim : 合併後馬上變SBL 07/03 00:22
推 WINKAO : 聯合選秀後，應該就可以設定選秀球員的薪資上限了 07/03 00:22
噓 newgigi7672 : 重點是看不到nba明星級的球星了 07/03 00:23
推 omracnata : 大驚小怪XD 07/03 00:23
推 belili : 這麼多球隊 有暗盤會被抓出來吧 07/03 00:23
推 KotoriCute : 熟悉的SBL最對味 台籃終究還是變成SBL的形狀 07/03 00:24
推 MoWilliams : 這樣還簽的到洋將嗎？ 07/03 00:25
推 nayeonmywife: SBL2.0 07/03 00:25
噓 kogtkook : 二萬美是當別人乞丐哦 07/03 00:25
推 timwu15 : 走回頭路啦 07/03 00:25
→ KotoriCute : 暗盤除非是魔獸這種能帶動整個聯盟票房的球星，不然 07/03 00:25
→ KotoriCute : 誰願意乖乖讓別人暗盤 07/03 00:25
噓 m5092626 : 好了從此不用再看這種低水準的比賽了 單節拿不到十 07/03 00:26
→ m5092626 : 分的比賽真的別出來搞笑了 07/03 00:26
推 abcd40116 : 就是因為沒證據才叫暗盤啊傻傻的 07/03 00:26
推 belili : 洋將薪資上限卡著 那第三類會很重要了 舉足輕重 07/03 00:27
→ ChineseTeam : 錢付不起就很乖乖回去打SBL 就好很難嗎？ 07/03 00:28
推 KotoriCute : 兩聯盟合併會過就是老闆們都不想繼續錢鬥下去 07/03 00:29
推 YYYero : 要多爛的.. 07/03 00:29
→ KotoriCute : 繞了一大圈結果還是變成SBL 笑死 07/03 00:29
推 abcd40116 : 夢想家這樣叫不想錢鬥嗎笑死 07/03 00:31
→ belili : 如果歸化洋將是第三類 那要被搶破頭 誰搶到就前四 07/03 00:31
噓 TaiTY2021 : 辛特力2萬？ 07/03 00:32
→ abcd40116 : 銀行業會不想錢鬥嗎 傻傻的 沒錢的球隊還是別拖累了 07/03 00:32
推 newgigi7672 : 開放每隻隊伍都能一隻無上限洋將還比較好看 請不起 07/03 00:36
→ newgigi7672 : 的就乖乖用兩萬洋將 07/03 00:36
噓 QBRoboT : 獵鷹表示：簽12個月臭了ㄇ 07/03 00:38
→ JLai1716 : 我想看NBA球星欸== 07/03 00:41
噓 qoojo2002 : 很多本土球員年薪超過20萬美金 07/03 00:41
推 talstar : 比本土少 打的比本土好 07/03 00:43
推 omracnata : 有很多嗎…都是真的打得好的吧 打得好的本土本來就 07/03 00:45
→ omracnata : 比較珍貴 07/03 00:45
推 festar0099 : 想看魔獸表弟這等級的球星，不給就佛系看球了 07/03 00:47
推 gm79227922 : 不用看了 哈哈 07/03 00:47
→ gm79227922 : 直接解散比較快 07/03 00:47
推 DickCowBoy : 笑死 多少人不看太籃因為球星進場看球 07/03 00:48
噓 ericf129 : 笑死 誰要來啊 07/03 00:49
→ ericf129 : 台籃就繼續爛吧 07/03 00:50
推 a100205069 : 年薪才這樣 一堆國內雜魚都不只 慣老闆們要哭窮了是 07/03 00:50
→ a100205069 : 嗎 07/03 00:50
推 omracnata : 表弟後來熱度也沒多高了不是嗎 07/03 00:54
噓 ZIMX : 洋將薪資比高國豪低笑死 07/03 00:56
推 Cohlint : 2萬鎂？！這在CPBL是被球迷嫌爛的福袋洋將價格，我 07/03 00:57
→ Cohlint : 是不認為會有球隊遵守啦，因為遵守的絕對找不到好 07/03 00:57
→ Cohlint : 洋將 07/03 00:57
噓 hansopp : 蛤 應該用薪資帽 超過要付豪華稅就好 07/03 00:58
推 tyler930030 : 如果原本只看p的應該沒差吧，就原本的規則 07/03 00:58
推 miha80425 : 職籃格局做小了 乾脆退回去581啦 沒錢玩什麼職業 07/03 00:58
→ Cohlint : 然後就好玩了，如果沒球隊遵守，那這條訂定做什麼 07/03 00:59
→ Cohlint : 的XD 07/03 00:59
噓 azndevil26 : 爛透 沒錢別玩職業隊好嗎 07/03 01:00
推 ymca8 : 結果走回頭路 我會笑死 這幾年白忙一場 07/03 01:00
→ Reciprocity : 確實 高國豪應該carry洋將的 07/03 01:01
推 festar0099 : 要暗盤的話，訂這規則的意義在哪？ 07/03 01:05
推 icc2021 : 哈哈哈，以為分羹聯盟會一直燒錢？鬥完之後要開始 07/03 01:05
→ icc2021 : 省錢囉，還是熟悉的SBL最對味 07/03 01:05
推 Alun021 : 最高也至少要是NBA底薪吧 07/03 01:07
→ Chanlin01 : 台籃到底在幹嘛0.0 07/03 01:07
噓 EDFR : 本土燦坤員工卻領高薪 xdddddddddddddddddddddddddd 07/03 01:08
推 Kevin0608 : 爛死 訂這麼低然後每隊再給用暗盤或其他名目給? 07/03 01:09
→ Kevin0608 : 為什麼要這樣搞 07/03 01:10
推 Ketsu24 : 供三小 陳金鋒當年回台灣都不只這個錢 07/03 01:12
推 andyaya : 本土千萬 洋將20萬？ 07/03 01:13
推 s832015825 : 下一步 限制身高? 07/03 01:13
推 fack3170 : 原本只看p的應該沒差吧 07/03 01:17
推 Kevin0608 : 王董記者會念稿還提到有nba球星參與台灣籃壇 合併 07/03 01:18
→ Kevin0608 : 後掰掰 07/03 01:18
→ Kevin0608 : 你領太多了 07/03 01:18
→ Kevin0608 : 說p原本就這樣 但大家有覺得這是好的規定嗎0.0 07/03 01:20
推 fack3170 : 這不就是維持現狀？ 07/03 01:21
推 nayeonmywife: 下一步就是限制本土月薪6萬以下 07/03 01:22
推 dgq75148 : 決定不開特例是原本PLG的球隊 icc果然覺得PLG是分羹 07/03 01:23
→ dgq75148 : 聯盟 07/03 01:23
→ Kevin0608 : 它不是一個好的東西 應該是要進步 然後在那邊說阿 07/03 01:28
→ Kevin0608 : 本來就這樣? 07/03 01:28
→ xo1100 : 不如限制洋將身高也抄一抄吧 07/03 01:29
推 ZhouGongJin : 這樣就看不到雲豹簽LBJ了，不好吧 07/03 01:31
→ Reciprocity : 是否該開放球迷直接捐獻了 07/03 01:31
→ Reciprocity : 各位進場買週邊他們都入不敷出了 07/03 01:31
→ Reciprocity : 真正的進步是不是球迷直接捨身惹 07/03 01:31
→ Reciprocity : 獅是不是又看得比其他人遠了 07/03 01:32
推 rick770423 : 某樓是說為了救票房整個聯盟同意一支球隊開特例找 07/03 01:33
→ rick770423 : 外掛的那個聯盟嗎？ 07/03 01:33
→ gpgpgpgp : 爛死的規定 07/03 01:38
推 sooppp : 然後每次都被韓國的洋將打爆 07/03 01:43
推 knml : 2萬？真窮 07/03 01:45
噓 ag520 : 說個笑話：寧可讓本土廢物領高薪，也不願讓NBA等級 07/03 01:47
→ ag520 : 洋將來獻技 07/03 01:47
→ ag520 : 這11隊給幻神的錢絕對都夠請NBA級的洋將了 07/03 01:48
→ luke85924 : 笑死人了 什麼垃圾聯盟 抵制 07/03 01:49
推 bluesgzr : 沒監督罰則這些上下限都訂心酸的而已 07/03 01:49
噓 ag520 : 千萬年薪一定是NBA級更強更有行銷的話題，然後一堆 07/03 01:51
→ ag520 : 本土溢價到近千萬年薪不去禁一禁真是莫名其妙 07/03 01:51
推 kobenash : 爛死了，幹嘛規定有錢不能請大牌洋將.... 07/03 01:53
→ kobenash : 合併看一堆菜雞互啄要幹嘛，無聊死 07/03 01:53
→ kobenash : 然後國際賽出去一樣被虐 07/03 01:53
推 THEGASTBY : 呵呵。這也要扯某球評，某還在連帶扯超級洋將末日 07/03 01:54
→ THEGASTBY : 條款。 07/03 01:54
噓 yellowjuice : 笑死 這什麼規定 不愧是黃猴子聯賽 我還是去LA看好 07/03 01:54
→ yellowjuice : 了 07/03 01:54
推 THEGASTBY : 要看的是好看、有競爭力的比賽，不是河蟹的比賽。 07/03 01:56
→ THEGASTBY : 裁判沒改，保障本土，別國有作業不抄，偏要Cost do 07/03 01:56
→ THEGASTBY : wn、粗暴協議，沒有配套設施。 07/03 01:56
噓 TonyPeye0209: 幾年來都通膨多少了 還在跟581時代一樣兩萬鎂 笑死 07/03 01:58
→ TonyPeye0209: 人 07/03 01:58
推 Kevin0608 : 訂了然後很輕鬆就有方法不遵守 也不會嚴查 07/03 02:05
推 hsueh00 : 難看到不行 20萬鎂只能找全世界都不要的 台籃素質永 07/03 02:08
→ hsueh00 : 遠在那 07/03 02:08
推 Aueston : 不是一起把餅做大嗎？怎麼還訂2萬。接下來身高規定 07/03 02:10
→ Aueston : 也要縮水了是嗎？ 07/03 02:10
→ Vincent8026 : 原來只是新的SBL 07/03 02:14
推 t0314796 : 洋將薪水比本土還低？？ 07/03 02:25
推 andywang3168: 沒有特例了是嗎 還好看過表弟跟魔獸了 07/03 02:30
噓 BestlovexD : 洋將拿的比那些本土還低 好喔 呵呵 07/03 02:35
推 kane7410 : 書總：你為什麼不早說 我錢都省起來要請NBA球星了耶 07/03 02:39
噓 aa041104 : 這幾年忙什麼？ 07/03 02:41
推 sodastream : 老闆有料 省錢大聯盟 07/03 02:50
噓 YqYq5566 : 爛透了，每隊一特例洋將資格不就好了，為什麼要取 07/03 03:20
→ YqYq5566 : 消，乾脆變sbl3.0好了 07/03 03:20
→ YqYq5566 : 你老師這新聯盟就是要成立來省錢的是不是 07/03 03:22
噓 lilCbum : 爛 沒NBA球星看了 07/03 03:31
推 footwork0212: 籃球這麼廢 還有人要看喔，笑死人 07/03 03:48
噓 joker00507 : 沒錢不要玩職籃好不好...什麼垃圾規定 07/03 03:55
噓 Arodz : 這哪是倒退 這叫 恢復正常 好嗎☺ 07/03 04:01
推 harryguitar : 幹 這比外籍生值得拼命吧....表弟.... 07/03 04:07
→ harryguitar : 原本還想說之後矮湯 天行者 牆哥都有機會看到的 07/03 04:08
推 starchiang : 合併就是為了省錢阿 ^^ 07/03 04:20
噓 asxcvb : 洋將比本土還便宜真的是笑死人 07/03 04:56
→ KOIBU : 感覺爛了，天才 07/03 05:25
噓 YoGlolz : 反觀本土 爽爽拿大約 07/03 05:29
推 ooxxman : 因PLG不請有名洋將票房還很好就沿用，沒票房就改了 07/03 05:31
噓 samliusam : 好歐 這根本581的2024年版本而已啊 07/03 05:43
→ eternalecho : 共體時艱你各位 07/03 05:46
推 yamelody : 合併不就是老闆們省荷包的概念 有什麼好意外 07/03 06:07
推 ANCEE : T1原本的規定就是這樣 那怎麼請到人的 ?? 看不懂 07/03 06:11
推 Moukoko : 581：我聞到有人在分杯羹 是誰我不說 07/03 06:13
→ Moukoko : 薪水比打超爛的本土少 笑死 07/03 06:14
推 oliverwinner: 2024還在2萬鎂@@ 07/03 06:46
噓 Tudor00080 : 小資球隊可不可以解散，沒那個屁股就不要玩，都202 07/03 06:55
→ Tudor00080 : 4了，2萬是有包括通膨嗎？ 07/03 06:55
推 skullryan : 重點是特別條款沒了，沒辦法找球星來 07/03 06:56
推 Orangemikan : 洋將不強，一堆幻神，會好看嗎？ 07/03 06:56
→ acerttt : 訂上限合理，但這明顯太低的金額，就是聯盟管不了 07/03 06:58
→ acerttt : 暗盤，所以默許暗盤與勝場獎金，以維持洋將的積極 07/03 06:58
→ acerttt : 性 07/03 06:58
推 inf : 2萬是能請到什麼好貨？合併後感覺聯盟更爛了，越打 07/03 07:05
→ inf : 越回去 07/03 07:05
推 karta2598023: 2萬能簽到什麼好貨 07/03 07:26
推 CGHS : 爛死了，竹科年薪超過20萬鎂的滿地都是 07/03 07:31
推 icc2021 : 就說t找NBA 炒短線啊，現在目的達成嘍，T寶們爽了 07/03 07:43
→ icc2021 : 嗎 07/03 07:43
→ jimhall : 騙觀眾進來後 在取消超級洋將 07/03 07:55
→ moriyaorange: 訂上限是什麼鬼，學草創聯盟喔 07/03 07:58
推 youare : 聯盟合併結果根本沒進步啊 SBL化指日可待 07/03 08:00
推 ShadowSpirit: 沒差啊 拿香蕉只能請猴子 剩下的拿去餵本土 07/03 08:00
→ leosung168 : 月薪20萬美不錯啊…蛤！？ 年薪？？？ 07/03 08:00
推 link12063 : 合併反而更爛，那幹嘛合併，市場應該更寬闊點 07/03 08:00
→ youare : 乾脆把SBL也併進來啊 反正都一樣又窮又爛 大一統了 07/03 08:01
推 CavendishJr : T本來就上限2萬啊，但是經所有球團同意可以超過上 07/03 08:02
→ CavendishJr : 限，這篇沒提到有沒有拿掉這個後門條款 07/03 08:02
推 supahotfire : 漏洞一堆啦 07/03 08:03
→ supahotfire : 有這個條款很無聊 07/03 08:03
推 goodice : 應該放寬到50萬美金吧 07/03 08:04
推 youare : 合併本來就要篩選掉一些窮酸爛隊 一起跟著爛是怎樣 07/03 08:06
推 drugash : 台灣慣老闆聯盟不意外 07/03 08:10
推 PunkGrass : 幹嘛限制這個 有意義？ 07/03 08:16
推 doS16 : 月薪2萬請得到什麼好洋將嗎？ 07/03 08:19
噓 ggcggc : 哈哈 搓掉外籍生可以 訂2萬上限不行？ 07/03 08:19
推 finster : 職業聯盟設這種上限 不如改回業餘算了 07/03 08:22
推 tmacor1 : 沒錢玩的球團就快滾吧 07/03 08:27
推 dgq75148 : 前幾篇有消 T本來那條同意可以不受限的條款 PLG隊伍 07/03 08:28
→ a27783322 : 台籃又在搞笑了 07/03 08:28
→ dgq75148 : 全數否決 07/03 08:28
推 DirkMavs : 笑死 合併變更爛那幹嘛合併 07/03 08:36
推 supergogila : 先要吸引人去看吧 沒NBA級球星 會有多少人想看? 07/03 08:47
推 supergogila : 另外 洋將薪水降=水準降=聯盟強度降 這樣對本土球員 07/03 08:53
→ supergogila : 競爭力的提升 感覺不是好事啊 07/03 08:54
推 blazers08 : 本土一堆超過 笑死 07/03 09:10
推 Kelite : 笑死 換皮SBL 又走回頭路 07/03 09:19
推 a100205069 : 本土競爭這件事先擺一邊吧 現在的本土是被洋將吊起 07/03 09:20
→ a100205069 : 來打何來競爭 07/03 09:20
→ a100205069 : 只是很好笑 一堆本土超過洋將的價碼 打出來績效不 07/03 09:20
→ a100205069 : 到洋將1/3 07/03 09:21
推 gene51604 : 可憐 限制請大咖看球的只會越來越少 07/03 09:28