Re: [Live] 台啤永豐雲豹 VS 臺南台鋼獵鷹

http://i.imgur.com/gTT5nbW.jpg SBL選中後一場都沒打然後初登板在T1? 聽起來不太可能發生，但也只有台灣才可能出現這狀況了 台灣斑馬被譽為難得一見的人才，初露頭角是國中那年冠軍賽 對上傳統強權金華國中拿下14分、14籃板、16阻攻的大三元成績 助隊以79比69擊退衛冕軍金華國中，收下隊史第三座JHBL冠軍。 放眼台灣男籃史上，辦到了連黃金世代都沒做到過的事情。 但規則上來說這樣操作可行嗎? 答案是可以 因為PJ參加T1選秀當時是落選，所以會變得是以落選球員及自由球員身份 註冊登入名單。 這樣就可以不用受到選秀球員簽約年限條款及薪水限制 但問題來了，被SBL選上不就應該履行該有的合約制度? 名義上兩聯盟是屬於不同聯盟，但球員共用共享? 這也很奇怪吧 PJ並不是被台啤選上後拒絕加入以自由球員身份加盟T1。 而是一直認份的跟著台啤練球，甚至被聯盟選為看板球員，放入形像宣傳圖 也就是說目前制度來說這是一個漏洞，難道其他球隊不會有聲音? 還是就默認以後讓台啤&雲豹這樣玩。不要用雲豹的選秀權去選 用台啤的。 也祝福台灣斑馬站上職業舞台，大家也都期待著能寫下多少紀錄。 -- 我想討論的是制度上的漏洞如何修復 合理 這情況不太一樣，PJ是有註冊到SBL但一場都還未打的情況下，馬上登入另一聯盟出賽 租借球員像是呂蔡的情形，台啤打一陣子後才發生 這情形通常是，被SBL某隊挑到但另有人生規劃因此不打，球團也不會註冊該球員 以後若要回歸SBL必須回當初選上的球隊。您意思應該是這樣 同意也合理。避免諸多爭議問題，再把升降一二軍制度完整規範造規則走 SBL為T1各球隊之二軍球隊，好比雲豹台啤這樣。 T1選到後可以決定 要去二軍磨練還是直接一軍出賽。該球員也能受到選秀權益保護 聊聊天。有沒有人看T1是一回事，我們討論的是如何讓制度更完善。 重要的是幫助台灣籃球環境更好，畢竟發生假球案已經很傷了 若您不看T1也可以不用參與討論，但若是想一起幫助台灣籃球前進 很歡迎。 眼界放寬格局拉大，不要把視野侷限在某一聯盟，而是看到整體環境制度 才有機會前進 只要關心台灣籃球都歡迎討論，但我沒有想針對T1球迷還是P球迷 做討論。也保護大家不要因此吵架進水桶，不值得 請大家回歸重點，非常感謝 划算，畢竟職業球團不是公益集團，還是要替營收著想，能吸票的方法都要試 當然有可能阿，上有政策下有對策，至於是甚麼檯面下操作 不得而知 影響到該球員的權益，原本可享有選秀球員該有的薪資及年限 就沒了 他加入的T1~跟PLG無關 是的 提醒一下用詞唷，討論規討論但還是要注意 換個角想，就會發現原來問題真大 當年選秀落選後,自由球員身份加入國王，因此不受選球球員年限薪水限制 因此今年不續約後，即可自由加入想要之球隊 重點是球團被未說明到底有無買斷SBL原有合約(選秀球員保障年限薪資) 以及是透過甚麼形式把台灣斑馬升至一軍 而且新秀合約可以說買斷就買斷? 好像是耶，那既然可以兩份合約那其實都無所謂了(誤 代表原本該享有的選秀保障薪資跟年資，這操作下全消失 嚴重影響球員權益 但現在就是SBL直升T1確確實實發生了。 在T1落選，但在SBL被選上也註冊。就應享有選秀球員保障年資及薪資 現在以自由球員加入T1，不就代表他不用受選秀球員保障薪資及年限所限制? 以球團來說是划算，因為省錢省事，但以球員來說不對 https://i.imgur.com/AIlODKw.jpg 是嗎? 那不就是聯盟廣告不實，用未註冊球員當宣傳照。 蓄意引導觀眾想就此吸引入場? 若真未註冊過，我們就事論事認真說 PJ是否能對SBL提告，不註冊我然後用我照片宣傳? 侵犯肖像權之類的 這邊有律師嗎? 表面上沒問題，但實際上確實存在漏洞 資方透過此操作 成功避開選秀保障薪資和年資，省成本。 勞方立場就是被壓榨 球團真要這樣操作當然沒問題啊 但您不就說他沒註冊SBL，明年用甚麼身分回去? 您不好奇嗎 資方怎麼操作一定有方法，所以我們才討論 我選秀選你然後不註冊你，讓你去其他聯盟。 開打時再回來打SBL? 這邏輯上很奇怪吧，沒註冊還能回來 感謝凱文大又讓大家知道多一個操作方式了 理解 肯定的阿 那就是兩種結果 1. SBL正式開打前，台啤註冊PJ，然後我們所討論問題一樣狀況 以後SBL選上之球員，都可以在開打前去其他聯盟試水溫打工概念? 反正正式開打前回來就好 SBL也沒有不實宣傳，因為我放宣傳照並沒說是熱身賽還是正式開季 2. SBL正式開打前，台啤不註冊PJ，已自由球員身份繼續打T1 然後SBL就有不實宣傳，我們上方所討論之問題就會產生 需要律師協助 不管是上述哪種情形 這邊想討論的是漏洞真的太多，資方想鑽就像現在這樣 檯面上沒有不符合規定，但實際上卻是很多狀況 如果這方式可行，就代表有很多操盤空間， 資方有手段去操作，勞方無力反抗 只想討論如何讓現有制度規章更完善，讓台灣籃球環境 更好更健全，連NBA都可以做改善了，我相信我們更有討論空間 那這樣就更可惡了 現在也沒公布到底是通過甚麼渠道或是交易 讓台灣斑馬能在T1登錄，若我今天沒提出討論 那不就是標準的檯面下操作 資方愛怎樣就怎樣~ 大家可以說台啤 & 雲豹本就是一家親 但之前台啤的哪幾位到雲豹而原有台啤球員的動向 都會明確的有新聞稿 但這次完全沒有，代表後面牽扯的更多 水這麼深阿 若我想帶方向，我幹嘛不直接說結論就好? 而是用大家討論的方式，就事論事討論不好? 您可以持不同的意見想法，但不能有如此偏頗的言論 至少我與您溝通到現在，都有基本的禮儀跟尊重吧 就算我不認同你部分想法，但我也沒對您說甚麼不禮貌的言詞吧 你怎麼認為就怎麼認為囉~ 我又不是引戰甚麼的 一開始就很明白說初衷是甚麼 就是為了台灣籃球環境制度更健全完善，一起討論有甚麼方法 能改善進步 就事論事請問哪邊有嘴砲? 我不敢說我完全懂規則 難道懂或不懂攸關到能不能討論嗎? 兩者有關係? 請搞清楚重點~~重點不是告或不告 而是現有制度規章如何更完善 而台啤與雲豹現在這操作 會有甚麼弊端產生 而凱文大居然把重點放在告或不告，非常奇怪吧 請理性討論 裡面提到了 台啤給予離隊證明即可，那不就跟您說的 例行賽開打（1月19日）前，我在正式註冊的方法牴觸了 然後若這方式可行，那其他球隊可以參可此模式 認養SBL球隊採取球員共享資源已變培養更多球員 我不知道您到底想爭甚麼? 爭贏又如何爭輸又怎麼樣 好好的討論被您弄成這樣，已經為了爭而爭為了吵而吵，這是大家不樂見的 還是說您是某球團工作人員，我這樣踩到你的地雷你必須要為了你的工作捍衛權益 如果是這樣我跟您道歉。 讓問題回歸本質的討論 回歸問題本質 這樣的操作沒問題，而是會產生甚麼樣的利弊 很替你高興為了維護喜愛的球隊這麼激烈反應，但這不是解決問題的方式
※ 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 211.22.118.164 (臺灣)
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推 j112233446 : 之前想說猿可以這樣玩 結果第一個這樣做的是雲豹XD 12/16 15:02

→ joejoe14758 : 就一個自由球員誰在乎 12/16 15:03

→ joejoe14758 : 而且球星本來就要站上大舞台 台啤這操作我支持!! 12/16 15:04

→ liaoeddie : 沒登錄過就合規定啊，都能租借球員了換聯盟打很怪 12/16 15:06

→ liaoeddie : 嗎？ 12/16 15:06

→ fday : SBL選上沒去SBL的話 以後要打要回選他的隊 12/16 15:07

推 kaikai1112 : 直接推二軍升降制度吧 這樣比較健康 12/16 15:10

→ kirarose : 直接把SBL變成二軍聯賽就好 類似G-league 12/16 15:12

推 lb01833364 : 打假賽的二軍嗎XD 12/16 15:13

推 supahotfire : 原來是討論 12/16 15:13

推 littlea : 反正沒人看t 你討論這其實不重要 12/16 15:17

推 christic : 沒人看T只有純種P寶才真的沒在看啦 12/16 15:17

→ christic : 愛看台籃的基本上PT比賽都會看 12/16 15:18

推 Ian527 : 有PJ就有流量，可能之前在台啤打熱身賽發現鄉民都會 12/16 15:29

→ Ian527 : 關注PJ，乾脆拉上大隊引起話題就成功了 12/16 15:29

推 crawford438 : 我是不信不管T1還是PLG在球員跟球團都同意的情況下 12/16 15:30

→ crawford438 : 會不能解除新秀合約。 12/16 15:30

推 crawford438 : 這操作沒違反規定也沒影響公平性啊 12/16 15:42

→ Reciprocity : 沒毛病 把SBL台啤約給解了 就符合P自由球員的定義啦 12/16 15:43

→ Reciprocity : 懂玩 12/16 15:43

推 crawford438 : PJ已經落選PLG選秀了，不需要加入其他聯盟來變 12/16 15:44

→ crawford438 : 自由球員。 12/16 15:44

推 Reciprocity : 沒啦 按照規章定義 你沒和其他球隊有約才叫自由球員 12/16 15:46

推 ZIDENS : 其實我覺得直觀看起來很自然 制度規章上也沒問題 12/16 15:47

→ ZIDENS : 但有些人覺得有問題 老實說我也很好奇是哪個部分 12/16 15:47

推 jeangodard : 又沒差 就是大家都不要的二流球員 其他球團也可 12/16 15:48

→ jeangodard : 以選他阿 12/16 15:48

→ Reciprocity : T也是這樣 12/16 15:48

→ ZIDENS : 應該說 我好奇的是哪個部分會讓人有"欸?還能這樣玩? 12/16 15:51

→ ZIDENS : "的想法 12/16 15:51

→ fday : SBL也是有選秀規定的 去看一下吧 12/16 15:55

推 j112233446 : 話說 高承恩是用什麼身分簽約的啊 他不是沒報T1選 12/16 15:58

→ j112233446 : 秀嗎 那有自由球員身分？還是有在其他聯盟登陸過就 12/16 15:58

→ j112233446 : 可以？ 12/16 15:58

→ Reciprocity : 在P註冊過就行 12/16 16:01

推 j112233446 : 那如果有個球隊有一個想要的球員但球隊選秀順序簽 12/16 16:06

→ j112233446 : 不到 但他有一隻二軍在SBL有第一順位選秀籤 是不是 12/16 16:06

→ j112233446 : 可以讓他去報SBL 然後再用自由球員簽到一軍 二軍合 12/16 16:06

→ j112233446 : 約可能連買斷都不用買斷？ 12/16 16:06

推 liaoeddie : 可以啊但你確定要能搶贏啊不然還是air 12/16 16:09

→ j112233446 : 說的也是 選到不等於簽到 簽到也不見得是真的簽到 12/16 16:11

→ j112233446 : 這個暑假喵喵教會我的幾件事XD 12/16 16:11

推 sodastream : 這操作有個好處 可以避開選秀保障薪資 12/16 16:38

→ sodastream : 球團用更便宜的價碼使用新秀 12/16 16:39

推 sodastream : 等工會回應吧 這的確有壓榨球員嫌疑 12/16 16:41

推 Diomedes : 問題是他在T落選；如果是強的新秀就不會落選，自然 12/16 16:50

→ Diomedes : 也沒辦法二軍直升一軍了 12/16 16:50

噓 Kevinmonchen: PJ並沒有在SBL註冊過，不要亂回 12/16 17:01

推 X5522 : 符合規則有什麼問題 12/16 17:08

噓 Kevinmonchen: 如果SBL的競賽規程沒改，PJ現在可以打幾場T1比賽， 12/16 17:11

→ Kevinmonchen: 到明年SBL例行賽開打（1月19日）時回到SBL台啤，到 12/16 17:11

→ Kevinmonchen: 時就沒有廣告不實的問題 12/16 17:11

推 Diomedes : 不是沒註冊還能回來SBL，是例行賽前才會公布註冊名 12/16 17:26

→ Diomedes : 單，那時才算有註冊吧 12/16 17:26

→ Kevinmonchen: SBL非外籍球員（洋將）不能賽季中報名註冊，裕隆現 12/16 17:27

→ Kevinmonchen: 在熱身賽的球員名單上（含夏普）有14位球員，而李 12/16 17:27

→ Kevinmonchen: 啟億表示目前只有12位球員，張瑋翔跟陳澔翔是自由球 12/16 17:27

→ Kevinmonchen: 員，還在測試階段，並說球隊預計增加到15、16人，代 12/16 17:27

→ Kevinmonchen: 表第21季SBL的球員名單還沒正式出爐 12/16 17:27

推 X5522 : 肯定是看到了一些對他們有利的條件和機會。 12/16 17:27

→ Kevinmonchen: http://i.imgur.com/x2ry5O9.jpg 12/16 17:28

→ Kevinmonchen: https://i.imgur.com/wCpzkrq.jpg 12/16 18:35

→ Kevinmonchen: 一跟三看一下 12/16 18:35

→ Kevinmonchen: 然後籃協的球員管理辦法也是 12/16 18:42

→ Kevinmonchen: 整篇看下來比較像是你不懂規則，然後想亂帶風向。 12/16 18:48

→ Kevinmonchen: 而如果你覺得廣告不實，那就去告，在這嘴砲並沒有意 12/16 18:48

→ Kevinmonchen: 義。 12/16 18:48

→ Kevinmonchen: https://sports.ettoday.net/news/2622194 12/16 19:02

→ Kevinmonchen: 標準伸手牌 12/16 19:03

→ Kevinmonchen: 台啤跟雲豹現在就是結盟合作關係，當然是一家親，你 12/16 19:04

→ Kevinmonchen: 在講廢話嗎 12/16 19:04

→ Kevinmonchen: 你就是想帶風向啊，不然你說水哪裡深 12/16 19:06

→ Kevinmonchen: 哪裡牴觸，如果要回去，就再簽約就行了 12/16 19:08

→ Kevinmonchen: 然後你會這樣回覆，代表你根本不知道，台啤跟雲豹 12/16 19:09

→ Kevinmonchen: 結盟合作，雲豹握有台啤協會所屬球員的調度權 12/16 19:09

→ Kevinmonchen: 不然你打「水這麼深阿」幹嘛，叫你回你又不回 12/16 19:13

→ Kevinmonchen: 利弊？？？哪來的利弊 12/16 19:16

→ Kevinmonchen: 吳P跟T都落選，S第二輪才被台啤選走，其他球隊幹嘛 12/16 19:22

→ Kevinmonchen: 管自己球隊沒興趣的球員，甚至是Care台啤跟雲豹在幹 12/16 19:22

→ Kevinmonchen: 嘛，你整個討論的出發點就是錯的。沒有球隊在乎。 12/16 19:22