※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/basketballTW/M.1531460263.A.319.html
→ ShareefONeal: 譚的身體條件有機會吧07/13 13:41
推 andyvirgo : 可能要籃球員互相結婚或許有機會07/13 13:41
推 a4389181 : 看馬可不可以長到200吧07/13 13:41
推 klcs50304 : 李家瑞之前有一點點機會 不過已經養壞了07/13 13:42
推 peterch : 剛剛推文有人說現在都有在培育長人 重點那些培育 07/13 13:45
→ peterch : 都是往禁區腳部單打訓練阿 跟田壘還是不一樣 且 07/13 13:45
→ peterch : 田壘這是天生的 07/13 13:45
→ abc5588646 : https://youtu.be/N4_C5F4W4hM 07/13 13:46
推 LincolnBoy : 子威這種三分高炮塔也不錯 07/13 13:56
→ ShareefONeal: 天賦最高 但生涯不是最好 07/13 14:12
→ ShareefONeal: 還是養成和保養重要 07/13 14:12
推 ericlin84 : 田壘的手感 機動性 協調性 運動能力...現在還沒看到 07/13 14:14
→ ericlin84 : 有一樣身高的比得上 07/13 14:14
→ qoocod0923 : 譚差田壘越來越多 希望去國外能補回來 07/13 14:24
推 spree1 : 當年HBL冠軍賽，三民破松山全場盯人的方式，就拉開 07/13 14:26
→ spree1 : 讓田壘一對一運球過松山中鋒，搞定！ 07/13 14:26
推 Joey818 : 身高超過195cm的 台灣教練都不會養 07/13 14:27
推 super1315566: 一來是長人是稀有財，高中大學階段都會被拉去打禁 07/13 14:30
→ super1315566: 區，缺乏磨練運球、投射、跑位的機會。二來是，台灣 07/13 14:30
→ super1315566: 的長人訓練確實比較不足，曾、吳兩人當時經常跟著許 07/13 14:30
→ super1315566: 晉哲飛到夏威夷參加美國中鋒訓練營。 07/13 14:30
推 klcs50304 : 國內不會養接近200的長人啊 撇除連穩定上場時間都 07/13 14:42
→ klcs50304 : 有困難的不看 從UBA到SBL 自家出產的長人 雙周 李 07/13 14:42
→ klcs50304 : 德威 李家瑞 到近期的林狀元 范士恩 沒有一個真的 07/13 14:42
→ klcs50304 : 能在國際賽的禁區有所作為 07/13 14:42
推 stu931134 : 田機動性跟彈跳有，但對抗、力量很明顯是制約了他， 07/13 14:42
→ stu931134 : 而這兩點往往是往更高層級邁進的關鍵。田的天賦固然 07/13 14:42
→ stu931134 : 高，但沒有足夠的對抗跳的高投的準還真的沒什麼用.. 07/13 14:42
→ stu931134 : .感覺這也是他之前國際賽只能當中華櫻木的原因吧 07/13 14:42
推 chipretender: 推stu 中肯多了 07/13 14:44
→ ShareefONeal: 推stu 07/13 14:45
推 ShareefONeal: 07/13 14:46
推 chipretender: 況且當時亞洲籃球洋將還不多見....籃板還可以靠身 07/13 14:50
→ chipretender: 體天賦搶..... 07/13 14:50
推 chipretender: 田壘連宰治亞洲都沒做到過.....即使有天賦也是大多 07/13 14:51
→ chipretender: 沒兌換出來..... 07/13 14:51
推 elve7878 : 馬建豪高三不知會有田壘高三幾成強 07/13 14:51
→ chipretender: 到最後兌換出來就好，成長曲線其實沒有很重要吧 07/13 14:56
推 kogreece : 底線切入輕鬆扣，沒看過台灣其他長人這樣 07/13 14:58
推 lerss : 田壘確實缺少對抗跟力量，但也是這樣才讓人惋惜，也 07/13 15:11
→ lerss : 對他早日換環境存有想像，畢竟這是最能在後天改善的 07/13 15:13
推 peterch : 田的積極度真的不夠 07/13 15:13
推 iverson88 : 吳岱豪剛回來有啊XD 07/13 15:13
→ peterch : 能投就不切 能切就不籃下單打 07/13 15:14
→ lerss : 他個性真的沒那麼有野心，很可惜 07/13 15:15
推 peterch : 樓上 真的！可惜了 07/13 15:21
→ liuyisin : 某P~~你又來秀下限嗎? 能輕鬆得分又有信心能得分~ 07/13 15:22
→ liuyisin : 為啥要選讓自己那麼吃力的得分方式呢? 07/13 15:23
推 chipretender: 但其實田壘國際賽哪裡可以輕鬆得分？@ @ 07/13 15:24
→ liuyisin : 很多人積極度都不夠~為何專挑田壘來說? 07/13 15:24
→ chipretender: 拜託不要拿幾球高光就覺得田壘國際賽制霸好嗎？stu 07/13 15:25
→ chipretender: 講的才是真的... 07/13 15:25
→ liuyisin : 就是因為不輕鬆~所以他選擇不那麼吃力的方法來尋求 07/13 15:25
→ chipretender: 那沒辦法 台灣薪水那麼低怎麼積極起來？ 07/13 15:26
→ liuyisin : 進攻吧!!要他進攻又要他防守? 您能推舉出誰呢? 07/13 15:26
→ chipretender: 人才全被吸引全對岸做角色球員真的很慘...因為不肯 07/13 15:26
→ chipretender: 砸錢吧 07/13 15:26
→ chipretender: 國際賽沒有吳岱豪跟曾文鼎嗎？而且當時亞洲可沒什 07/13 15:27
→ chipretender: 麼洋將喔 壓力小很多了 07/13 15:27
→ liuyisin : 對岸的高薪我同意~畢竟台灣這環境..付不起 07/13 15:27
→ liuyisin : 亞洲..不是只有中國韓國日本~還有伊朗跟菲菲其他國 07/13 15:29
推 peterch : 戰起來戰起來 07/13 15:29
推 chipretender: 對，但那時平均水平比較低是事實啊 07/13 15:30
→ liuyisin : 伊朗有個哈達迪~菲菲一堆傭兵~其實都扛不起來-.- 07/13 15:30
→ liuyisin : 其實我不知道水平低是何意@@~只知道我們打起來 07/13 15:31
→ chipretender: 近幾年世界籃球進步很多台灣會顯得很慘是因為台灣腳 07/13 15:31
→ chipretender: 步太慢觀念還在古早那一套，高個就抓來練中鋒.... 07/13 15:31
→ chipretender: 近幾年當然有轉變了 07/13 15:31
→ liuyisin : 沒有輕鬆過!!! 07/13 15:31
→ chipretender: 是啊，以前黃金世代的戰績其實都不黃金了...何況現 07/13 15:32
→ chipretender: 在水準更高？ 07/13 15:32
推 peterch : 我只是說田壘再更積極會有更好表現與機會 是他與自 07/13 15:33
→ peterch : 己比較 不是在跟別的球員比 沒有指責田壘的意思 07/13 15:33
→ peterch : 我當然知道不積極的還有很多 但田壘不積極不愛碰 07/13 15:33
→ peterch : 撞也是事實 07/13 15:33
推 chipretender: 現在就是陣痛期況且其實推測田壘積極性很沒意思吧？ 07/13 15:34
→ chipretender: 搞不好他已經很積極了......長的高瘦帥癖錯了嗎？ 07/13 15:34
→ liuyisin : 呵呵~期待未來的中華隊吧!如果明天有進場看中華白~ 07/13 15:34
→ liuyisin : 一起加油囉!! 07/13 15:34
→ chipretender: 我當然期待之後的中華隊....但他們還要時間... 07/13 15:35
→ liuyisin : 某P~您又要羞羞刪文了嗎? 07/13 15:35
→ chipretender: 真的不要急...整個基層的訓練方式要更快速的改變才 07/13 15:36
→ chipretender: 有用....還好現在國內有些教練已經帶頭在做了 07/13 15:36
→ liuyisin : 恩~壘哥時代過了~但不可抹滅的是~愛台籃的知道他 07/13 15:36
→ liuyisin : 曾經為台灣大比賽奉獻很多!即使沒有很好的名次 07/13 15:37
→ liuyisin : 至少~他參與了!努力了!不該這樣放大他~ 07/13 15:38
→ chipretender: 我也不喜歡檢討球員積極性問題....太多腦補了... 07/13 15:38
推 peterch : 說田壘不積極的也不只我一人 他高中隊友也說過 li 07/13 15:39
→ peterch : uyisin我要刪什麼文？ 07/13 15:39
→ peterch : 別人要放大 要說田壘爛 你又能怎樣？ 07/13 15:40
→ liuyisin : 哈哈~~真的!!期待未來的中華隊囉!! 07/13 15:40
→ liuyisin : 不能怎樣^^~您繼續吧!! (打哈欠 07/13 15:41
推 peterch : 至少我也支持過田壘 他後期不斷投三分 投不進還一 07/13 15:41
→ peterch : 直投 籃下大空檔不切不打 傳給隊友 這很多人都看 07/13 15:41
→ peterch : 的出來 07/13 15:41
推 ak658865 : peter你無不無聊？ 07/13 15:42
→ liuyisin : AK大~別跟他囉嗦了!看不出來他來亂的嗎@@? 07/13 15:43
推 tmaker5566 : 李家瑞可以 但是教練不會養 07/13 15:46
推 peterch : 吾聊不無聊 我們在吾聊 07/13 15:52
推 sdd5426 : 吵死了 台籃這種小板也要看一堆小丑蝦鬧 前幾天才送 07/13 16:15
→ sdd5426 : 一個進去還有兩個在吵 07/13 16:15
推 killingni : 黃春雄可以投三分加抗內線 07/13 16:55
→ liuyisin : 樓上~幫你補充~~還可以尻頭@@~~小菲菲受過 07/13 16:59
→ liuyisin : 現在回想起來~~還是意猶未盡QQ 07/13 17:00
推 bur3675 : 德威的天賦如何 07/13 17:01
推 stocktonty : 當初台灣這幾個都是讓亞洲其他國家教練都很羨慕的 07/13 17:14
→ stocktonty : 能出一個都是很棒 更何況台灣同世代出了四個 07/13 17:15
→ aroyyo9630 : 100年都不會再出一個 07/13 18:20
→ abc5588646 : 其實如果他們那代，也有機會像現在去美國的話，ㄧ定 07/13 18:20
→ abc5588646 : 會更強 07/13 18:20
推 tp6m4g0 : 球技、身材、長相，台灣五十年都不一定會出一位 07/13 18:37
推 grant3324 : 說真的，田壘在國際賽雖然不到宰制，但也已經算是一 07/13 18:37
→ grant3324 : 號人物了。如果要拿數據做依據，亞洲賽場真正達到宰 07/13 18:37
→ grant3324 : 制的也就姚明、法迪、易建聯、哈達迪，巴哈拉米算半 07/13 18:37
→ grant3324 : 個。單以個人球員素質，日韓同世代要打出田壘那樣 07/13 18:37
→ grant3324 : 表現的長人其實也幾乎沒有了。 07/13 18:37
推 bbdirty5566 : 開始貴古了 記得以前田壘打SBL時被酸很慘 07/13 18:39
推 grant3324 : 台灣能在2005-2015在亞洲稱得上是明星球員的，就陳 07/13 18:40
→ grant3324 : 信安 林志傑 田壘三人，阿鼎算半個。 07/13 18:40
→ bbdirty5566 : 直到國際賽有一場搶20板 有一場空灌絕殺開始改觀 07/13 18:40
推 grant3324 : 也不要說現在的亞洲籃球強度一定比過去低，撇開紐澳 07/13 18:42
→ grant3324 : 不提，有些國家實力是上升，如日菲，但西亞的平均 07/13 18:42
→ grant3324 : 水準其實是下降的。 07/13 18:42
→ grant3324 : 上面是說現在一定比較高。 07/13 18:43
推 yuugen2 : 這樣也一篇，不過確實啊，內裡能外，可惜Q沒早幾年 07/13 18:54
→ yuugen2 : 規劃 趕上陳田林的巔峰 07/13 18:54
推 chipretender: 東亞比較高吧，中國其實123號都進步不少 07/13 19:09
推 stu931134 : 其實呢，柴哥在中華隊作用好像一直比田壘大呢.... 07/13 19:24
推 Lofthouse : 壘哥從小到大對陣的都是一時頂尖球員，說現在有洋將 07/13 19:34
→ Lofthouse : ，不說東亞，也不看看當初西亞那些牛鬼蛇神約旦三巨 07/13 19:34
→ Lofthouse : 頭、卡達飛人與他的傭兵夥伴、哈薩科雙塔、還有黎巴 07/13 19:34
→ Lofthouse : 嫩伊朗，他精華期碰到的都是些歸化傭兵。說壘哥懶的 07/13 19:34
→ Lofthouse : 可以看看他從小到大的傷病史，他會去七賢也是能讓他 07/13 19:34
→ Lofthouse : 這藥罐子運動強身，才會有難得一見的天才出世 07/13 19:35
推 lesterc : 田根本被達欣耽誤 他在cba可以虐羊將 07/13 19:37
推 blueian : 積極度嗎？ 我是覺得以當時的環境 國內王就很滿 07/13 19:40
→ blueian : 足了 07/13 19:40
→ blueian : 看看當初信安為了挑戰更高殿堂還被禁賽...這樣的環 07/13 19:41
推 lovecmgirls : 不一定是不會養啊，你要像田壘那樣能裏能外能切能 07/13 19:42
→ lovecmgirls : 投有速度跟彈性主要還是天份啊 07/13 19:42
→ blueian : 已當時的田壘都國內王了 是要他多積極..戰場就這 07/13 19:42
→ blueian : 樣而已 07/13 19:42
→ lovecmgirls : 在台灣200左右就很少了，何況還要有靈活度速度爆發 07/13 19:43
→ lovecmgirls : 力，很好的協調性 07/13 19:43
推 blueian : 不然已積極度來說，高高中就去國外了，應該沒人比他 07/13 19:45
→ blueian : 更積極了吧 07/13 19:45
推 lovecmgirls : 就像為什麼黃萬隆說信安後松山最有天份的是高國豪 07/13 19:47
→ lovecmgirls : 而不是什麼林正 孫思堯等200長人，因為他們就是高， 07/13 19:47
→ lovecmgirls : 但協調性爆發力什麼的就很普 07/13 19:47
推 kkjjkkjj : 吳不用拿出來吧 07/13 20:06
→ sangoking : 當大家都在談信安和志傑誰才時近代第一人 其實貢獻 07/13 20:10
→ sangoking : 度最大的絕對是曾田兩個 07/13 20:10
推 Workshy : 壘哥真的可惜 07/13 20:16
推 twnlove : 壘哥就台灣版的T-MAC啊! 07/13 20:19
推 a3770709 : 應該只有李家瑞的天賦最接近田壘 07/13 21:18
→ acerttt : 那李怎麼只有現在這樣的成績?單靠天賦打絕不只這樣 07/13 22:06
推 ealleneee91 : 類似的就陳子威 窮人板壘哥 07/13 22:43
→ ealleneee91 : 別說田壘，現在新生代長人連接近陳子威的都沒有 07/13 22:43
噓 boyen0917 : 一堆人嫌田壘內線沒宰制亞洲 請問台灣有誰能？ 07/13 23:26
→ boyen0917 : 我在之前文章提到田的天賦百年一見 當然是說台灣 而 07/13 23:27
→ boyen0917 : 且重點是天賦 不是成績 07/13 23:27
→ boyen0917 : 田202公分台灣身體上限 他的爆發、技巧全是小前鋒等 07/13 23:29
→ boyen0917 : 級 我說百年一見 其實根本台灣就沒出過這樣等級的 07/13 23:29
→ boyen0917 : 身高>=200 小前鋒能力 07/13 23:29
→ boyen0917 : 如果主題是台灣史上最強籃球實力 肯定不會是田 但應 07/13 23:31
→ boyen0917 : 該有前五 07/13 23:31
推 simon814141 : 某位朋友就一直在意田在亞洲算不算一號人物(?) 07/13 23:39
推 magicscott : 05東亞運整體數據最漂亮的是Yi，第二個就是田 07/13 23:58
→ magicscott : 至於阿鼎…本來就不是數據魔人 07/13 23:59
推 tahikuro : 李家瑞沒人養啊 田壘從小就是國內最頂的明星 07/14 00:09
推 swellwin : 李家瑞一開始就跳級打SBL，他在HBL都已經算單薄了， 07/14 00:16
→ swellwin : 打開放洋將身高的SBL根本是勇者出新手村就打BOSS。 07/14 00:16
→ swellwin : 而且球隊也沒對他單獨栽培訓練，給他機會上場。要知 07/14 00:16
→ swellwin : 道曾當年也只是排骨，是進恐龍之後球隊找球員(周泓 07/14 00:16
→ swellwin : 諭)帶他早晚狂操，外加給他非常多上場時間磨出來的 07/14 00:16
→ swellwin : 。李他錯過成長期，自己又想不開荒廢一年多。現在連 07/14 00:16
→ swellwin : 條件輸他但類似的范士恩和周伯勳都已經屌打他了，對 07/14 00:16
→ swellwin : 照當年U18打伊朗得22分絕殺伊朗。廣州Nike Asia Cam 07/14 00:16
→ swellwin : p還發生分組時中國教練把他挑到自己隊打打先發前鋒 07/14 00:16
→ swellwin : 。並認為他可以進CBA(當然指的是青年隊....)只能說 07/14 00:16
→ swellwin : 我們養壞的球員也不少就是了 07/14 00:16
推 klcs50304 : 所以國內真的不會養長人啊 07/14 00:23
推 swellwin : 不過印象當年小娟姐是直接說陳柏良是小田壘，李比較 07/14 00:24
→ swellwin : 常被說是小曾文鼎，李家瑞唯一被說可能是下一個田壘 07/14 00:24
→ swellwin : 時候只有當時國中帶他的曾增球開過玩笑。是說對照同 07/14 00:24
→ swellwin : 是基上的蘇亦晉。真的只能說李家瑞當初不應該跳級打 07/14 00:24
→ swellwin : SBL的 07/14 00:24
推 klcs50304 : 李的天分沒到田那麼高 沒有適當的養成環境 自身的 07/14 00:28
→ klcs50304 : 心態也不正確 造成不知道第幾個人才的浪費 07/14 00:28
推 pennykidd : 田壘的空中接力可以看出他的協調性和彈力以他的身高 07/14 01:01
→ pennykidd : 來說真的還沒有其他兩米左右的長人能做得比他好 07/14 01:02
→ pennykidd : 信安的扣籃大部分都是自己帶球切入 比較少空中接力 07/14 01:02
推 DICKASDF : 奇怪 所以這邊是不能批評田的意思? P說的也很客氣 07/14 01:50
→ DICKASDF : 阿 07/14 01:50
→ DICKASDF : 反而有一個回應很像國中屁孩嘴炮方式和有人崩潰 07/14 01:50
→ DICKASDF : 我對田的印象也是沒啥碰撞和常投3分 07/14 01:51
→ DICKASDF : 運氣好贏 手感差就輸 這就我討厭看中華籃的原因之一 07/14 01:52
→ acerttt : 如果李的天賦是最接近田的話，不就代表天賦的重要性 07/14 05:58
→ acerttt : 不大，重點在於後天養成嗎？ 這根本邏輯不通 07/14 05:59
→ acerttt : 就算李沒有跳級，沒有荒廢，打出來的成績是會有多好 07/14 06:12
→ acerttt : U18打伊朗難道是靠小前鋒天賦拿22分?曾祥鈞打U18也 07/14 06:17
→ acerttt : 很威啊，上UBA也是遇到瓶頸，李也會是一樣 07/14 06:20
推 peterch : 謝謝DICK 07/14 07:46
→ stu931134 : 李的天賦當然比不上田壘，但成就差距的成因還有時代 07/14 12:01
→ stu931134 : 吧？大放血後黃金世代直接從青年隊拉上成人隊，完全 07/14 12:01
→ stu931134 : 沒有老屁股卡位可以放開練等，如果李給他一樣的時空 07/14 12:01
→ stu931134 : 環境，也不可能差那麼大，就像岱豪在怎麼中二防守， 07/14 12:01
→ stu931134 : 還是有比賽可以練等，難不成就等於他自我要求高？ 07/14 12:01
→ acerttt : 所以說李不是靈活長人中天賦最高，最接近壘哥的，譚 07/14 12:43
→ acerttt : 曾祥鈞 子威 甚至馬建豪 天賦都比李好，怎麼能因為 07/14 12:46
→ acerttt : 李跳級，荒廢一年多就說他的天賦最接近壘哥，到底從 07/14 12:47
→ acerttt : 哪裡觀察出來? 07/14 12:49
→ acerttt : 今天靈活長人在彈跳 三分手感 切入能力誰天賦最接近 07/14 12:54
→ acerttt : 壘哥，我持保留意見，但我知道那人絕不會是李家瑞 07/14 12:56
推 jojojet : 其實譚也不像壘哥，譚的切入腳步還沒練出來 07/14 12:57
推 swellwin : 我重看了一次關於李家瑞的推文，唯一一個說李最接近 07/14 13:16
→ swellwin : 田壘的並沒有後續回覆，其他人包含我都只是看到有人 07/14 13:16
→ swellwin : 提到李，可惜他被養壞了。我甚至還說李沒有被叫過小 07/14 13:16
→ swellwin : 田壘。結果你拿大家可惜他的內容說這不構成他最接近 07/14 13:16
→ swellwin : 田壘的理由?拿B的主張去質問只講古不評論A為何要這 07/14 13:16
→ swellwin : 樣主張，難道現在國文不需要考閱讀理解了？還是每篇 07/14 13:16
→ swellwin : 都要指鹿為馬跟人吵才是你的本意？ 07/14 13:16
→ acerttt : 李被養壞，我同意，但不代表他天賦好，我只想知道你 07/14 13:36
→ acerttt : 說他天賦好的理由是什麼? 07/14 13:36
→ acerttt : 我只覺得他就是個可以稱的上是靈活的長人，這樣就叫 07/14 13:38
→ acerttt : 天賦好? 07/14 13:39
推 Lofthouse : 李家瑞的天賦傳說，要回到2012年N牌的camp，Otis建 07/14 17:45
→ Lofthouse : 議他在5號位內線競爭力不足，最佳的養成是往前鋒走 07/14 17:45
→ Lofthouse : ，田壘後200公分的前鋒就子威，這時突然蹦出李，人 07/14 17:45
→ Lofthouse : 們就把期待套到他身上。在camp的表現就被推薦到規模 07/14 17:45
→ Lofthouse : 更大的N牌的中國camp，當時最受矚目的卻是林冠均跟1 07/14 17:45
→ Lofthouse : 5歲的吳永盛。大推他有高鋒線接班實力，是到高二升 07/14 17:45
→ Lofthouse : 高三的那年U18亞青，他絕殺伊朗的那場全方位表現， 07/14 17:45
→ Lofthouse : 但他回HBL高三那年卻受傷勢所困， 07/14 17:45
→ Lofthouse : 後續就是大家所知的跳級、離開又回來。額外提當年更 07/14 17:45
→ Lofthouse : 受矚目是范士恩跟林冠均能進接班梯隊。當年被絕殺的 07/14 17:45
→ Lofthouse : 伊朗已經有幾位進大隊，包含Mashayekhi, Dalirzahan 07/14 17:45
→ Lofthouse : , 跟Foroutannik 07/14 17:45
推 acerttt : 感謝樓上詳細的說明 07/14 23:09