Re: [閒聊] 換血換的不夠大膽 中華藍陣容名單出了什麼問題?

我真心覺得這篇寫得不好，前一篇比較有水準。 : 換血換的不夠大膽 中華藍陣容名單出了什麼問題? 這篇文章的「結構問題」 先說 中華隊沒跟菲律賓差很多 ↓ 再說 比賽打不好可能是因為國家隊選手選不好 ↓ 接著 選手選不好的理由是─ ↓ 你這邊到底怎麼推出來的？ 因為有一些人日後不會是國家隊的主力，以此論證換血程度不夠狠。 ↓ 那請問哪一方會打比較好？ 然後 拿出幾位當打之年但天賦看似不夠高的選手， 對比看似天賦高的高中生或畢業生， 認為應該要選高國豪等人 "越級打怪"。 ↓ 所以日本有直接越級打怪嗎？ 如果有，哪幾位，何時？ 最後 以日本國家隊為例，認為要儘速把這些有天賦的選手放入國家隊培訓。 幫你整理之後，你自己應該有能力看出文章的前言後語邏輯鏈結差， 換血程度愈高只會使國家隊目前戰力更慘。(有集訓跟身體素質問題) 而且選不好和要不要換血是兩件事情，就算選不好也不一定等於要換血。 以下開始批鬥 首先，如果你要照標題提換血問題，就不用把菲律賓跟我們的比賽放入， 第一段的意思可是我們實力不是這麼差， 因為你把愈多的高中生、大學生放進來只會更差不會更好。 有意見是吧？ 覺得去年中華白贏中華藍所以我的論點不成立嗎？ 請自己好好翻開瓊斯盃近五年的歷史+U17打大專明星隊、U18打成人隊的比賽。 好好看一下高中生跟大專生的差距，大專生又跟中華隊一隊的差距。 這兩年的相關比賽不算少，真的可以好好找一下，像是傳承賽之類的。 第二，如果你要批評換血，要注意有兩個面向。 你到底是要 ， 還是 B 要派他們直接出來打比賽？ 應該知道兩者狀況不同吧？ 如果是A方案，這是一個比較合理的方式，各國都有再慢慢做， 台灣有一個最大的問題是，舉凡 高國豪、孫思堯、林庭謙、唐維傑等人，都在國外， 只有暑假比較有可能回來，更何況暑假不是沒有AAU的比賽可以打，還不一定回的來。 這是現實面上的問題，而沒有集訓不可能被抓去打比賽。 如果是B方案，越級打怪不是問題，先問問自己的天才程度有多高！ 如果你要看經典案例，中華隊2000年的國際賽成績跟主力年紀都找的到， 再再的告訴我們，我們連同年紀的選手都不一定是東亞前面了， 就不要提這些22歲以下的選手可以打贏別人國家隊。 這是你如果要談換血論的最大問題。 就算這幾位選手天賦與成績好， 高中生的身材壯碩度、大學生的身材壯碩度、國家隊的身材壯碩度， 差很多，有人可以跳級，可是大多數的不行。 : 中華男籃昨日在瓊斯杯邀請賽，以地主國的身分，碰上菲律賓，面對菲律賓的國家二隊，中華藍隊絲毫討不到一點便宜，整場球幾乎沒有領先過，籃板更是足足輸了16個之多，很多人問我中華藍隊跟菲律賓的差距真的有那麼大嗎 : 這次中華隊的整體名單一攤開，17人當中真的可以派上用場，有國家隊水平的大概就6-8人，直接一點說，這次的名單當中至少有5個人以上，以後不會在中華隊未來的主力輪替名單當中，大家都說今年中華隊大換血，我可不這麼 : 先從後衛名單來說于煥亞、胡凱翔這兩人都是不錯的外線射手，但胡凱翔已經26歲了，在今年的瓊斯盃還沒有出賽紀錄，于煥亞是不錯，但他會比高國豪好嗎?不要忘了高國豪去年u18完爆中國後場，早已在亞洲得戰場上證明自己 你先告訴我你怎麼論證于煥亞<高國豪。 我幫你補鏈結啦！ 高國豪切爆U18中國隊，剛好今年東亞運中國打爆我們有U18國手， 所以于煥亞<高國豪！ 真心黑人問題，選選手是有功能性與未來性還有現實配合上的考量吧！ 中華隊缺射手，應該要選于煥亞，高國豪沒有證明過自己可以再更高成績繳出穩定外線。 高國豪運球好，但是國家隊的對手壯碩度跟U18顯有差距，碰撞能力問號。 高國豪要去美國念書，要配合大學練球，要適應環境， 今年怎麼樣都不可能破格選他好嗎！ : 前鋒名單當中的成力煥，除了可以在國際賽直播之外我真的不知道他能幹麻，身高189公分可以控球，但教練完全沒有用過他，29歲的他在瓊斯盃目前還是沒有出賽的紀錄，唐維傑、林庭謙都是更年輕更有淺力更好的人選。 我不知道你有沒有看比賽，但是成先生，打的是後衛。 教練沒有用他，最直接的意思就是教練覺得這幾場他幫不上忙， 請問一下，現在選一個潛力新星但是不用會比較好嗎？ 我是認為林唐兩人未來打國家一隊合情合理，但是"現在"把他們丟上來幹嘛？ 兩個還在發育的青少年，直接拉上來打對身體的承受度如何？ 這麼多年來也只有吳岱豪跟林育庭是特例而已。 更何況他們可以配合集訓時間嗎？ 林庭謙在哪裡？ 唐維傑一年沒好好碰球了，才剛打完高中盃賽。 現實面考慮一下。 : 內線部分吳宏興、林郅為，兩人身材都是國內一時之選，但球技太過粗糙，加上年紀也來到了28、25歲，放遠一點HBL近年培養出來的兩大長人孫思堯、譚傑龍兩人的年紀更輕，球感和淺力絕對也不會輸給這次名單當中的這兩人? 論證潛力我比較相信，球感...恩，這種詞真心不要用。沒甚麼客觀判斷可能。 打瓊斯杯你敢信？ 先回復你所謂的球感吧。 譚傑龍是很強，但他連松山盃都沒打，去哪裡了你知道嗎？ 知道他不在台灣你是要他怎麼集訓。 還是你覺得他進入集訓會比在外被訓練更好？ : 看看日本的八村壘還有菲律賓的KOBE，兩人都未滿20歲，但他們的國家早有計畫性的培訓，讓這些有未來性的球員，提早進入正軌開始磨練，台灣這批以吳永盛、高國豪為首的全新黃金世代，卻不知何時才能進入國家隊培訓，讓 國家隊有計畫集訓是對的！ 但是你這篇文章要他們直接越級打怪，不覺得問題很大嗎？ 所以你到底是要他們越級打怪，還是只要參與集訓就好？ 談換血之前，要先了解換血的目的。有幾種可能性： 1.黃金世代落幕了，新人要接班 2.2000年的莫名其妙大換血 3.為了之後的奧運、世界盃大型循環賽準備 那想請問一下，你到底是為了哪一種呢？ -- 作者 jjjohnny1282 (伏特加菲貓) 看板 Gossiping 標題 [問卦] 要怎麼當一個好刺客？ 時間 Thu May 18 16:41:35 2017 ─────────────────────────────────────── -- 有沒有人理我不是重點 邊緣慣了 你到底懂不懂那篇文章從結構問題就很大阿？ 更別說是內容了 沒有 幹 我國考都念不完了 還沒練筆 瓊斯杯也是要集訓R 小四最大的問題─看不出來他有多認真在打 HBL是跟你前後三屆競爭，UBA是跟26歲以下競爭，SBL我就不提了 先說蕭順議，靠 他的運球跟他的球商甚麼時候才願意提升阿？ 金酒一開始打得可是先發，不是替補阿!!!! 楊哲宜耐心都被用完了。 孫思堯還沒那麼快定案，等他順利在球隊出賽後才可以確定。 不過如果他四年都沒打到球也就算了。 改天有空真的可以來好好幹一下換血論 幹 閉嘴 在台灣唸再好也就是112 家境根本不容許我出國 靠 今年一試根本過不了 他先入選國家隊培訓吧 這幾年他到底跟誰結仇了呢? 不管他們要不要打國家隊 實際上CBA給的待遇就是比較好 台灣人才出國好嗎 吳永盛先養傷吧 其實他去年來對上同輩的根本不差 可以選 但不用是今年 等他們在美國穩定 林要等上大學 明道就內線沒養起來阿 擋拆都打不好 靠雙衛打球 有林明毅在 曾也不用練轉型好嗎 摸不到 勸你不要偷渡 而且實際上今年高國豪的表現夠好 松山送出多少人打進SBL? 送出多少人打入國家隊 這幾年也只有南山明道可以一比 寫文章慢慢寫就會進步了
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推 abstergo: 你祖先是刺客嗎？要不要來我們公司面試看看 05/18 16:43

推 rz5566: 沒人理你我幫你推一下 07/17 21:51

推 maxyboy: 你是不是有在念GMAT 07/17 21:56

推 teddy355466: 用心推 07/17 22:03

推 likeblack5: 推 07/17 22:06

推 annynovel: 事實是旅外的除非畢業不然都很難配合打國際賽，頂多打 07/17 22:08

→ annynovel: 瓊斯杯 07/17 22:08

推 tingwei0924: 邏輯清晰 07/17 22:19

推 Liebe0405: 蠻厲害的 07/17 22:25

推 devilspeed: 邏輯很好 文字能力不錯 07/17 22:30

推 JoelEmbiid: 好文 推推 07/17 22:31

推 dusted: 可悲的一樓 07/17 22:32

推 JoelEmbiid: 很多人都以為高中生強 大學就會強 07/17 22:33

→ JoelEmbiid: 大學強 SBL就會強 07/17 22:34

→ JoelEmbiid: 殊不知HBL到UBA差距大 UBA到SBL差距更大 07/17 22:34

→ JoelEmbiid: 講一開始被捧打中華隊的蘇翊傑 07/17 22:34

→ JoelEmbiid: 到瓊斯盃就又被酸慘了 07/17 22:35

推 RLRon: 推 分析的很棒 也很符合 07/17 22:35

推 abc3268: 差距真的很大 以前我看蕭順議殺翻uba以為在sbl也可以 07/17 22:38

推 s9554xga: 推 07/17 22:39

→ abc3268: 結果現在淪為替補 看菲那個摳比 就知道跟成年人的差距了 07/17 22:39

→ abc3268: 孫思堯真的不太行啊 大家捧他捧得太高了 07/17 22:40

→ JoelEmbiid: 菲律賓kobe才19歲 07/17 22:40

→ JoelEmbiid: 且Paras已經算菲律賓淺力新秀了 原本要讀UCLA的 07/17 22:42

推 StarTouching: 孫思堯 是因為沒其他人可以捧了 哭哭 07/17 22:50

推 JoelEmbiid: 孫思堯應該也是過渡期用而已 等譚打出來 07/17 22:59

→ JoelEmbiid: 現在這些人都是過渡期用 大家等的是後面那批 07/17 23:00

推 yuhan0614: 推 07/17 23:00

→ JoelEmbiid: 高國豪 唐維傑 林庭謙 張鎮衙 譚傑龍 07/17 23:00

推 wtfskysa: 推 07/17 23:03

推 futeni59: 可悲的一樓 推這篇 07/17 23:04

推 yaobj: 孫思堯要看2年後狀況比較準吧？ 07/17 23:05

推 judgeGGININ: 趕快練筆啊！大大 07/17 23:09

推 annynovel: 曾祥鈞也算潛力股，只是要練壯和投射手感 07/17 23:10

推 henryeech: 推高國豪 林廷謙 譚傑龍 搭配陳盈駿 劉錚 周儀翔 未來 07/17 23:13

→ henryeech: 十年台灣男籃主力呀 07/17 23:13

→ henryeech: 高中畢業後去美國唸大學後挑戰CBA 以後走這模式才會強 07/17 23:14

推 judgeGGININ: 希望曾祥鈞，謝宗融趕快成長啊 07/17 23:14

推 JoelEmbiid: 去挑戰CBA 會遇到問題是 國家隊跟未來世界盃資格賽 07/17 23:15

推 velkoz: 推 07/17 23:15

→ JoelEmbiid: 可能賽季衝突 中華隊就需要更多的準備了 07/17 23:15

→ JoelEmbiid: 不是像現在這樣組訓 就去比賽了 07/17 23:16

→ JoelEmbiid: 之後亞洲盃 世界盃 都在主客場制 07/17 23:16

→ JoelEmbiid: 平時不籌備 要臨時就組隊 遇到賽季期 就剩SBL的打 07/17 23:16

→ JoelEmbiid: CBA球隊不一定都會放人... 07/17 23:17

推 zzshaw: 話別說太早 那些留美的回來不一定能用 等他們成長會太慢 07/17 23:19

推 sdd5426: 孫思堯跟吳沛嘉當初都過譽了 譚傑龍跟曾祥鈞才是未來 07/17 23:19

推 annynovel: 劉錚不可能打到10年啦，大概再5年就差不多準備退了 07/17 23:19

→ JoelEmbiid: 他們不會來也沒差 就這樣 SBL本來就才是主體 07/17 23:19

→ JoelEmbiid: 就跟棒球一樣國內不搞好永遠想靠旅外 07/17 23:20

→ zzshaw: 短期內 我看還是靠陳盈駿+劉錚 然後再看白隊能長幾個出來 07/17 23:20

→ annynovel: 他的打法太依賴體能，應該退的會比較早 07/17 23:20

→ JoelEmbiid: 未來打主客制 SBL球員就會顯得更為重要 07/17 23:20

→ JoelEmbiid: 陳盈駿就是未來中華隊的領袖了 07/17 23:21

推 lck0: 推 07/17 23:21

→ zzshaw: 台灣籃球要強 還是要看UBA SBL的強度有沒有提升 旅外不夠 07/17 23:21

→ JoelEmbiid: 看他在白隊 也會適時提醒大家 07/17 23:21

推 curryyen: 推 非常有道理 07/17 23:21

→ JoelEmbiid: 所以未來中華隊會好會壞跟SBL有很大的關聯 07/17 23:21

推 annynovel: 吳沛嘉當初會這麼期待是因為國中就報導可能長到210，沒 07/17 23:22

→ annynovel: 想到205就停了，而且感覺沒野心，不像譚渴望進步 07/17 23:22

→ JoelEmbiid: 但SBL現在已經無球星...QQ 07/17 23:22

→ JoelEmbiid: 譚不是說會再長 反正他畢業也是去美國了 07/17 23:22

→ JoelEmbiid: 吳可能沒時間...要先拐比較重要 07/17 23:22

→ annynovel: 旅外越來越多轉往cba，會不會以後轉播cba收視還比sbl好 07/17 23:23

→ annynovel: ... 07/17 23:23

推 zzshaw: 我是覺得未來中華隊的十年強度 會取決於現在打世大運梯次 07/17 23:24

→ zzshaw: 高國豪等旅外球員 以及現在打HBL那群 成色未明 待觀察 07/17 23:24

→ annynovel: 譚2年也才長2公分左右吧，其實也不抱希望了，練3、4號 07/17 23:24

→ annynovel: 亞洲還是夠用啦 07/17 23:24

→ JoelEmbiid: 現在旅美應該都不會打SBL 07/17 23:24

推 StarTouching: 如果CBA很願意使用國際球員 收視率稱霸亞洲都有可能 07/17 23:25

→ JoelEmbiid: 大概只有孫永成 簡廷兆 可能回來打SBL 07/17 23:25

→ JoelEmbiid: 反正這次換血這批就是過渡期 07/17 23:25

→ JoelEmbiid: 放眼下一批了 07/17 23:26

→ JoelEmbiid: 吳永盛比較可惜受傷 無法打這次世大運 07/17 23:26

→ JoelEmbiid: 不然吳永盛都沒有打中華隊的機會 沒得看好或不好 07/17 23:27

推 zzshaw: 吳永盛等明年吧 陳盈駿到時也不會在白隊了 07/17 23:27

推 Mcgeeagenius: 得體 07/17 23:34

推 KingJeff17: 高跟林可以選，又不是要當主力用，每場打個5～10分鐘 07/17 23:38

→ KingJeff17: 磨一下也還好吧 07/17 23:38

推 judgeGGININ: 話說南湖戰神小黑，uba狀況不是很樂觀? 有大大能分析 07/17 23:39

→ judgeGGININ: 一下嗎？ 07/17 23:39

推 ucprovider: 上面提的這些高中，大學生，至少再5年磨練，何況還要 07/17 23:40

→ ucprovider: 避免傷痛，不是現在說上就能上的，國際賽經驗值比素 07/17 23:40

→ ucprovider: 質還重要 07/17 23:40

推 Gaowan4yuand: 就松迷愛幻想阿 07/17 23:43

推 JoelEmbiid: 小黑 在UBA目前轉型上還是有問題 但他隊友還有林明毅 07/17 23:43

→ JoelEmbiid: 所以明道也無法完全放手給曾打控球磨練 07/17 23:44

→ JoelEmbiid: 曾還是一樣一球在手的打法 07/17 23:44

→ JoelEmbiid: 攻擊第一傳球第二 無法有效組織攻勢 07/17 23:45

→ JoelEmbiid: 林明毅是愛過度盤球 07/17 23:45

→ JoelEmbiid: 大家都覺得磨練5-10分鐘 但身體還沒好 07/17 23:46

→ JoelEmbiid: 去打成人比賽對高國豪林庭謙對他們不會比較好 07/17 23:46

→ JoelEmbiid: 讓他們在各自階段打出統治性表現更為重要 07/17 23:46

推 Gaowan4yuand: 整天在那邊幻想靠幾個松山的就可以打贏人家國家隊 07/17 23:47

→ JoelEmbiid: 打出統治性表現 再往下一階段前進 慢慢來吧 07/17 23:47

→ JoelEmbiid: 現在一堆人捧 一次兩次沒打好 不是一樣酸 07/17 23:47

→ ucprovider: 世代交替本來會有陣痛期，差別在球員本身或是國內培養 07/17 23:48

→ ucprovider: ，計畫性的讓這陣痛期放大或縮小 07/17 23:48

推 yy10322: 推，原文作者的專業和態度都很令人問號 07/17 23:49

推 ko373328: 現在就HBL很紅,以為高中強的長大就強,一堆消失的 07/17 23:50

→ ucprovider: 球員本身會認真有態度，總有一天，會五門齊的 07/17 23:52

推 classfish: 推 07/17 23:52

→ Gaowan4yuand: 一堆只看hbl的 以為大學隊成人隊都很爛 07/17 23:53

→ ucprovider: 一次大傷，可能生涯就到此結束了，各種運動不會是一步 07/17 23:53

→ ucprovider: 就能登天的 07/17 23:53

→ Gaowan4yuand: 也不想想那些人就是hbl少數上來的菁英 07/17 23:54

推 Gaowan4yuand: 一堆為捧而捧的死忠球迷 07/17 23:56

推 saint01: 推 07/17 23:56

→ ucprovider: 台灣的基層是很成功的，就在於運動員到了大學，成年 07/17 23:57

→ ucprovider: 的之後，自不自律，斷層就在這理，我們也要鼓勵一些 07/17 23:57

→ ucprovider: 旅外或是求學的運動員，比台灣辛苦多了 07/17 23:57

推 judgeGGININ: 林明毅在白隊滿掙扎的，賴廷恩來打也差不多……這些1 07/18 00:12

→ judgeGGININ: 7x瘦小後衛，成人之路真的不好走 07/18 00:12

推 liu610265: 在放眼下一批放眼未來時，我們又給了他們怎樣的環境跟 07/18 00:13

→ liu610265: 出路... 07/18 00:13

→ jjjohnny1282: 沒有好出路，台灣人才該外流 07/18 00:17

推 abc3268: 真的要練的就是18X硬轉成控衛 簡廷兆 曾柏諭 都在轉 07/18 07:51

→ abc3268: 簡還有機會 曾就不說了練17X的後衛等等又像小安一樣被罵 07/18 07:52

→ abc3268: 有時候不是努力不努力 天賦就擺在那 跟菲打就看得出來了 07/18 07:53

推 beastlcc12: 越邊緣代表越少人懂 讚 07/18 08:03

推 ttl1219: 邏輯清楚 07/18 08:20

推 a58976584: 曾有183喔，而且我覺得譚跟孫的打法不太一樣，孫比較適 07/18 09:21

→ a58976584: 合打中鋒，譚可以拉到前鋒打 07/18 09:21

→ abc3268: 曾我看紀錄好像184 只是打法不優譚像田壘孫能像岱豪就好 07/18 09:53

推 phyoung: 推 07/18 11:49

推 what5566: 1f最蠢那種 07/18 15:21