看板basketballTW
: 不太懂為什麼原本是討論UBA如何跟HBL接軌，但是推文卻開始討論HBL的生態，
: 雖然我個人也覺得 <運動員應具備基本的學識> 但是想幫HBL辯護幾句，
我也是一回頭看推文就變成那樣了，不過看了發現這是個很重要的問題，
HBL、UBA、SBL每個環節都是台灣籃球的重要問題，
在學生籃球，教育也是重要問題。
: 今天HBL可以算是台灣除了NBA國際賽以外最熱門的籃球比賽，原因當然有很多，
: 但是也會有衍生的缺點也就是像h版友講的那樣，因為練習時間比較久，所以
: 部分學生的基本學識的程度比較差，或是學校為了體育班開後門...等等。
我之前也覺得只有"部分"不想念書的學生球員學習狀況會比較差而已，
也覺得練習時間只有"比較久"而已，
因為學生球員書念得怎麼樣、有沒有到基本程度、為了練球比賽會缺課缺考多少、
怎麼補回來... 這些從來不是媒體報導的重點，
一般社會大眾包括之前的我，也只想著從學生球員身上看到熱血看到希望而已，
不認識他們，也不會去想到私下的事情，遑論他們的未來。
但其實運動員的後路從我們小時候就知道，有些人受傷、沒球打之後，很不好，
也因此有些台灣家長不希望小孩走運動路，
台灣的體育菁英教育一直太偏，HBL的高關注跟高競爭，只是放大問題，其實問題一直在。
: 也有人提到NCAA和美國高中聯賽都有最基本的GPA平均要求，也就是想在美國
: 打學生籃球，至少也要兼顧念書，我不知道這個規定的由來，但是我個人覺得
: 這個規定對於目前台灣HBL並不適用。
: 最主要的原因在於，目前台灣的大學的錄取率已經幾乎高達100%，但是美國人上
: 大學的比率約為20%上下(有錯請指正)，而美國高中的課程根據網路上google的
: 結果是比較偏向於部分課程必修，而有很多種類的課程可以選修的學分制。
: 所以我個人的理解是，HBL很熱門 => 所以學生練球時間比較長，但是這並不代
: 表說 是因為練球時間長，所以讓HBL的球員的基本學識普遍偏低。
: 也是有很多沒有練HBL的高中生，大學基測時考的成績也很不好啊。以推文中有
: 出現的陳柏良，假設他的英文程度不夠好，那是否他從國中時代就開始整天練球
: 所以都讓他沒時間念書?? 再看看現在的MVP熱門人選的周儀翔，也是在美國籃球
: 跟學業都遭受挫折，但是回到台灣之後現在的表現也是讓大家有目共睹。
: 運動比賽本來就是競爭非常激烈的一項活動，HBL的球員為了得到好成績(進八強
: 取得大學推甄加分)所以長時間的練球，這跟其他學生用功念書為了在大學學測
: 考出好成績本意是一樣的啊。
我覺得a大文中提到學習的目的太強調在"考大學"這件事情上，
所以才會有台美大學錄取率不同，台灣不需為了讓學生球員上大學而要求課業的結論，
也就是太過目的性而忽略學習能內化成一個人可以永遠帶著走的能力這件事。
然後沒有練HBL的高中生學測考得也不好應該不在討論範圍內，
他們學習上遇到的阻礙可能是別的，跟這裡的學生球員跟著球隊練習、打球狀況不一樣。
一般學生在高中時培養的學力固然能讓他們上大學、決定科系、進入將來的職場，
而也有很多人的未來並不是往大學所選科系方向走，
但只要有基本學力、基礎能力，要轉往哪個領域謀生都是可能的，
但如果學生球員沒有在高中打下基本學習能力呢？
他們的未來能不讓人擔心嗎？
: 更何況以台灣來說，SBL哪比得贏CPBL職業棒球對於學生的吸引力，那邊可是
: 高中生就可以選秀，簽約金幾百萬，頂級球員的月薪有達到90幾萬的，那些
: 練棒球的小球員們就有在念書了???
私以為不應該把別棚的任何現況都視為合理，
我對棒球外行，但看過一篇美職球員為拉美小選手只被培養棒球不被重視教育發聲的文：
http://www.sportsv.net/articles/15439
標題：「包大人為拉美球員發聲：終結球界的惡性循環」
僅供參考
: 再退一步來說，除了比較專業的科目，有多少版友是在做跟大學所學無關的職業?
: 高中所學的，大家還記得多少?? 今天當然不是所有練HBL的小球員以後都會拿
: 籃球當飯吃，但是這就是他們的選擇，以台灣目前的教育環境來看，把錯歸在
: HBL的討論熱度跟練習時間，我個人覺得不太公平。
我們很容易看輕自己不知不覺順利擁有的，
如果板友們學生生涯上課上的有一搭沒一搭，如果我們閱讀文章有理解問題(舉例)
真的還能做跟大學所學無關的職業嗎？能，但是很辛苦，而且一定有人做不到
上了大學難道不會跟不上嗎？能追上，但是很辛苦，而且一定有人失敗
不是每個人都會拿籃球當飯吃，但是選擇高中打HBL，就要有很大的危機會犧牲課業很多
很多，要做這麼兩極的選擇，真的好嗎？
台灣不能塑造一個讓學生球員利於兼顧學業和打球的環境嗎？
美國的GPA平均要求、禁止球團贊助商和學生球員接觸，不但塑造了一個學生球員應如此
的社會共識，也規避了一些不良的後果
大家熱中HBL當然本意並不是如此，可是在台灣的功利導向下若沒有適當拉力就會太偏，
所以我們現在才會討論吧!
: 另外關於原文中UBA的熱度該如何提升，我個人的看法是，把UBA跟SBL做連結，
: 也就是讓SBL的球隊跟大學籃球隊簽約，但是不是像女籃那種永仁 淡商是小國泰，
: 而是讓比如說裕隆跟健行科大簽幾年的長約，假設健行可以打入UBA前四強，那
: 在UBA打完以後，裕隆可以在當年的SBL選秀用第一輪順位的選秀簽，選擇該球隊
: 中的一名球員，也就是說假設裕隆指定以後，其他SBL球隊就不可以選，而裕隆就
: 一定要選擇那位球員(當然裕隆也可以不指定)。
: 因為像是對岸的籃球隊都有青年隊，甚至紮根到高中，而UBA球員練球的最大動力，
: 我相信是SBL的選秀會，這樣雖然會有點不公平，但是至少SBL球團會願意提供資源
: 幫助大學球隊練球，而也讓球員更有動力去練球，也讓比賽更精采好看。
我覺得關於UBA如何提升投資的討論都是好的，不過我不太贊成學生時代就被球團指定，
台灣好不容易才比以前漸漸沒有把球員看成球團的私有財一點點，
以前的情況真的讓人怕到了(尤其有看女籃的話)
回到學生球員問題，再看看當年再興的退出
難道再興不想要繼續沐浴在這份HBL的熱潮下嗎？
他們當年在想什麼？有什麼要敲警鐘的嗎？
以下重po網上找到的舊文：「解散，打台灣運動一巴掌」
出處：
http://goo.gl/E9ygZY
2006-10-15 13:26
上星期聽到再興將籃球隊解散的消息時，和我當初第一次聽到他們拿到高中籃球聯賽（
HBL）冠軍是一樣的震撼，我對數字一向不太敏感，這兩者相隔多少年，我不是很清楚，
但是這幾年，我的確是藉由關心籃球隊，維繫我對母校的感情。影響所及，包括我對現役
的SBL球員，最喜歡扯淡的也是再興的校友：哈孝遠；還有喔，我連以前社會聯賽時，都
會特別去看「興友」（再興校友）隊的比賽，真的不誇張，「興友」隊只是一支校友球隊
，不過我每次都看到Michael張光主（再興校董）穿著招牌紅色夾克坐在板凳席上，他對
籃球的熱愛可見一斑。
所以，他對再興籃球隊的解散，一定很難過。
媒體對再興解散籃球隊，揣測頗多，批評也多，不過，我想中肯一點來說，的確，這麼
做，是傷了許多還留在學校，準備一圓籃球夢的球員的心，但是，換個角度想，如果決定
解散球隊一直是董事會醞釀中的一個備案，現在，應該是殺傷力最小的時候。
有媒體批評，再興（球隊）的解散，是因為下一個HBL球季，眼看不會有好成績，說白
一點，就是輸不起，才做的「錯誤」決定。我倒認為，事情應該這麼看，球隊的解散，是
再興對台灣運動生態長久以來畸形發展的深沉抗議。
再興如果存在，下一季為什麼鐵定戰績不佳？以一個衛冕冠軍的球隊來說，高年級的好
手都畢業了，當然是主要的原因，如果再加上接班的小球員個頭不是很高、素質不是很好
，當然非常、極為可能連前八名都打不進去。問題來了，再興輸不起嗎？當然不是，我印
象中從最早小哈那屆冠軍之後、曾文鼎與吳岱豪聯手打下冠軍之後，再興也都經歷過戰績
的陣痛期，學生籃球本來就是這樣，哪有天天過年的，我當年讀的大安國中不也一樣，最
多強三年啦，重點是：學校願不願意培養好手，為將來的戰績做打算！
讀者知道關鍵點了嗎？再興不是輸不起耶，是他們「不想玩了」，因為HBL聯賽被大人
玩壞了，學校之間挖球員、社會球隊給營養金……，學生籃球的宗旨，被成人世界的遊戲
規則耍得烏煙瘴氣！
我得承認，HBL的成功，高中體總與贊助廠商之間的操作，的確有相乘作用，媒體的推
波助瀾更有臨門一腳的功勞，「商業化」與「學生聯賽」在本質上的確不相違背，但是，
這並不表示，學生運動可以被「商業化」到無限上綱，職業化、商業化的包裝固不可少，
但是用在校園內，這種做法一定要謹慎。十餘年前，密西根大學「五虎」中最著名的大將
Chris Webber，不過是他老爸收了後援會長代付的旅館費用，而CW先是否認，後又涉及作
偽證，差點面臨十年牢獄之災。這點在國人眼中不過是件芝麻綠豆大的小事，老美的看法
就不一樣，尤其是學生運動的主事者，他們認為NCAA球員如果私下接受利益，球賽很可能
因此難逃賭博集團的操縱。
台灣的運動環境一向是「淺碟式」，哪一個運動紅，商機就追逐到哪裡，完全不考慮「
永續發展」的配套措施。以前三級棒球盛極一時，但是大學與社會球隊卻把餅愈玩愈小，
這還不打緊，至少三級棒球還熱嘛，但是賭博進場了、社會球隊給營養金留住球員變成常
態……，於是我們開始耳聞，某一場學生比賽中，有觀眾席上的叫罵聲嚇壞小球員、有小
球員打不好，家長衝進球場甩耳光、毆打裁判等事。
別以為籃球就有多乾淨，看到難得一見的好球員，社會球隊趕快把錢交給家長，這是司
空見慣；學生還沒畢業，幾百萬的簽約金就送到手上，這也所在多有，檯面上紅的球員，
哪一個敢說不是這樣走過來的，影響所及，當然挖角慢一步的球隊，就會將觸角趕快伸到
高中球隊。天啊，這是什麼樣的世界，如果你是一個學校的負責人，你的學校不是為了要
打籃球而出名，不是為了招生需求才成立籃球隊的話，你碰到現在學生運動的畸形現象，
你會怎麼做？
說再白一點，「我再興就是不爽這樣打球」，這是格調問題，不是身段問題。
所以，再興解散籃球隊，是意料中的事，只是或許它提早發生了吧。
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但其實還是不知道能改變現況些什麼
只是是否能形成一股社會風氣
至少如果出現了台版卡特教頭
他會感到有力量幫助
謝謝！
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※ 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 220.141.119.1※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/basketballTW/M.1457094738.A.1F4.html
推 KlayThompson: 推 我認為身為運動員很容易被貼上一個不會唸書的標 03/04 22:52
→ KlayThompson: 籤 這是個很糟的現象 當社會上有這樣的既定印象 會 03/04 22:52
→ KlayThompson: 不會讓學生運動員更有理由在課業上擺爛呢？ 球員脫 03/04 22:52
→ KlayThompson: 下球衣後也該具備一般人知識水準 刻板印象的保護傘 03/04 22:52
→ KlayThompson: 只會讓他們喪失競爭力而已 03/04 22:52
→ beautydots: 淚推湯神大了... 03/05 00:59
→ lvpsa: 所以再興"那些年"初試啼聲就收了那麼多好手... 究竟有沒有 03/05 03:31
→ lvpsa: 使用他解散時聲稱不爽的方式呢? 03/05 03:32
→ lvpsa: 若有~ 該說是一種金盆洗手的概念嗎? 03/05 03:34
→ lvpsa: 當年好手集中的程度... 現在的南山恐怕都要閃邊邊站 03/05 03:37
→ lvpsa: 究竟是 "推手" 還是所謂的 "深沉抗議" ? 03/05 03:38
→ beautydots: 這我就不知了 然後網上看到有人說再興一開始有要求球 03/05 09:07
→ beautydots: 員課業一定成績 但後來漸漸無法要求 03/05 09:07
推 ziy900409: 推～認真覺得體育跟學業成績不該被認為相互衝突的，以 03/05 13:22
→ ziy900409: 我自己為例，我國術也拿過全國第一，但不代表我大學指 03/05 13:22
→ ziy900409: 考就考很差，我當時就是想要翻轉別人對於體育選手都不 03/05 13:22
→ ziy900409: 會念書，所以更拼命去念，個人覺得念書不好，不該歸類 03/05 13:22
→ ziy900409: 在練球太多，而是選手的不自制。 03/05 13:22
→ beautydots: 推樓上z大翻轉別人刻板印象的概念和努力，怕的是在追 03/05 14:33
→ beautydots: 逐競爭的熱潮中，連校方都抱著他們缺課缺考沒關係不 03/05 14:34
→ beautydots: 用補也不用檢視課業跟不跟得上的心態，看原文下的推 03/05 14:34
→ beautydots: 文，覺得不重視課業像是常態，重視的反而變成異類了， 03/05 14:34
→ beautydots: 這樣就太偏了。 03/05 14:34
→ acerttt: 你寫的論點是對的，但是台灣目前的籃球環境想要達到這樣 03/07 08:15
→ acerttt: 的境界，還有太遠的一段路要走，畢竟學校開後門，這點要 03/07 08:16
→ acerttt: 靠記者去揭發，讓與論去評價，去監督學校，這不是小球員 03/07 08:16
→ acerttt: 或是制度上的錯誤，而是學校當權者的問題，另外台灣家長 03/07 08:17
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→ acerttt: 學生連球也沒得打，然後有可能就自我放棄，而且不單單是 03/07 08:20
→ acerttt: 籃球，各種運動選手假設一視同仁的話，以目前的台灣運動 03/07 08:20
→ acerttt: 體系來看，基層也許不到崩潰，但是也應該差不多了。 03/07 08:21
→ beautydots: 我也希望記者去揭發 個人能做的有限 只能影響自己週 03/08 08:09
→ beautydots: 邊的人 謝謝a大的迴響!! 03/08 08:09