※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/basketballTW/M.1425099178.A.FAC.html
→ abc33211 : 我以為只有棒球版才有捧球員酸教練的現象XD 02/28 13:01
推 s900144 : 班森傳球很強…只是台銀不適合這種客氣的洋將 02/28 13:13
→ s900144 : 你光說泰勒也不對…沒有陳順詳張伯維的穩定表現 現 02/28 13:14
→ s900144 : 在也不會這樣 02/28 13:14
推 thiefkid : 常發FB的那幾個是不是都沒上啊? 02/28 13:18
→ xxxcc : 是喔 那是不是和金酒和或達欣互換洋將 戰績就會互換 02/28 14:13
→ xxxcc : 然後再換到歐布或陶斯還是塞勒 台銀就進前3啦? 02/28 14:14
→ aa22456222 : 不解鄉民為何這麼喜歡二分法的問題 現實就是教練待 02/28 14:57
→ aa22456222 : 不到幾個月就要被評論 難道鄉民比教練還更會帶球隊? 02/28 14:59
→ Phatmen : 現在就放大絕不會太早嗎 02/28 15:15
→ aa22456222 : 質疑教練調度有問題 質疑球隊進步不是教練功勞 質疑 02/28 15:18
→ hunight : 神邏輯加放大絕 現在才幾點啊XDDD 02/28 15:19
→ aa22456222 : 畫不出像樣的戰術 這.... 我真的很好奇質疑的人是怎 02/28 15:21
→ aa22456222 : 樣這麼有能力去評論的阿 02/28 15:21
推 Phatmen : 所以，教練調度一定沒問題，球隊進步一定是教練功勞 02/28 15:25
→ Phatmen : 這就是你覺得最合理的評論嗎？ 02/28 15:25
→ aa22456222 : 沒必要給我扣帽子 我只是質疑你為何這樣認為 02/28 15:27
→ aa22456222 : 畢竟你提的說法是你的想法 但卻從沒提出證據來佐證 02/28 15:28
→ Phatmen : 我的證據上面那一篇都說了，請看一下好嗎 02/28 15:44
→ Phatmen : 你可以質疑我為何這樣認為，那我也可以質疑糗爺為何 02/28 15:45
→ Phatmen : 把洪濬正捧成這樣啊，難道就糗爺說的是真理，12/21 02/28 15:45
→ Phatmen : 那天所有在場的記者都對洪濬正有偏見嗎？ 02/28 15:45
噓 abc33211 : 有八卦從季前等到過年了，哪些八卦怎麼還沒浮上來 02/28 15:46
→ aa22456222 : 你上篇的論點反而更突顯你的論點薄弱壓 大概只有達 02/28 15:59
→ aa22456222 : 欣和裕隆這季狀況不佳無法和季後賽賽制改變無法預期 02/28 16:00
→ aa22456222 : 其它像調度有問題~戰術素養不夠等等 不覺得講起來詭 02/28 16:02
→ Phatmen : 和為反對而反對比起來，不知道誰的論點比較薄弱 02/28 16:03
→ aa22456222 : 異嗎?若真的這麼差 對上富邦裕隆竟然贏的場數較多 02/28 16:04
→ Phatmen : 尤其和「難道鄉民比教練還更會帶球隊」比起來 02/28 16:05
→ aa22456222 : 若真的這麼差 那等於台銀過去教練都還比不上這顆西 02/28 16:05
→ aa22456222 : 瓜 你所提的常是你的質疑 但確實證據薄弱到讓人想吐 02/28 16:09
→ aa22456222 : 槽 如果真的差到擺顆西瓜就好 那台銀過去教練西瓜都 02/28 16:11
→ aa22456222 : 不如 那還是擺西瓜 02/28 16:11
→ hunight : 所以你還是教練功力=戰績啊 02/28 16:12
→ aa22456222 : 沒說戰績一定是教練功勞 但非常質疑他說教練調度不 02/28 16:16
→ aa22456222 : 行 戰術素養不夠 不會養新人 不覺得聽起來很空泛嗎? 02/28 16:17
→ aa22456222 : 所以希望他能更加佐證他的說法魯 證明教練賽到的 02/28 16:20
→ Phatmen : 那你真的沒看我上一篇寫什麼耶 陳順詳 泰勒 都是 02/28 16:22
→ Phatmen : 關鍵啊 02/28 16:22
推 Phatmen : 12/13 冰高健益李維哲，然後要余純安控球，還稱讚他 02/28 16:25
→ aa22456222 : 所以你覺得一兩個球員發揮的好 球隊戰績就可以爆發? 02/28 16:26
→ Phatmen : 結果兩場以後余純安上場時間又不固定，再來就被冰了 02/28 16:26
→ Phatmen : 這又是什麼樣的調度邏輯呢？ 02/28 16:26
→ Phatmen : 同學，我要說的都在上一篇，算我拜託你去看一下好嗎 02/28 16:27
→ Phatmen : 我上一篇可沒有說一兩人發揮戰績就可以爆發好嗎 02/28 16:27
→ hunight : 上一篇推文也指出過他戰術哪裡有問題 哪裡很空泛? 02/28 16:28
→ aa22456222 : 陳順詳在台銀前幾季上場數也是很多甚至全勤 根本和 02/28 16:31
→ aa22456222 : 陳順詳是否過去被教練技術性DNP無關 也跟傷沒太大關 02/28 16:32
→ aa22456222 : 係(傷不可能一下就好) 洋將好壞有影響 但誰挑洋將? 02/28 16:33
→ aa22456222 : 泰勒有全能到直接可以打敗富邦和帶進季後賽? 我是覺 02/28 16:35
→ aa22456222 : 得很懷疑拉 你所提的證據跟陳順詳過去上場時間對照 02/28 16:36
→ aa22456222 : 不吻合ˇˇ 02/28 16:36
推 Phatmen : 泰勒從五月就來台灣了，和全隊練習的時間遠勝過去年 02/28 16:37
→ Phatmen : 季前才撿便宜簽下來的李恩。陳順詳一直受腰傷影響， 02/28 16:38
→ Phatmen : 前幾季上場多但效率和命中率都比今年差很多，張伯維 02/28 16:38
→ Phatmen : 成力煥的加入都是可用之兵，還有多一年經驗的李維哲 02/28 16:38
→ Phatmen : 高健益，台銀今年的球員戰力是比往年都來的好。這是 02/28 16:39
→ Phatmen : 球員端。而達欣洋將菜，又少了田壘，教練還從許智超 02/28 16:39
推 clamens22 : 你覺得P大說的空泛那你可以說說洪有什麼很棒的戰術 02/28 16:39
→ clamens22 : 來打臉啊 02/28 16:39
→ Phatmen : 換成范耿祥主導，戰力變動可想而知。裕隆則是陷入框 02/28 16:39
→ Phatmen : 架，老是打以前那套，控衛只要不是陳志忠就不滿意， 02/28 16:40
→ Phatmen : 偏偏陳志忠只會越打越老，找洋將也找了老半天，還一 02/28 16:40
→ Phatmen : 度用一個根本管不住的Caracter，戰力也是下降。 02/28 16:41
→ Phatmen : 基於這麼多理由，我不認為台銀要提升戰績，非得要洪 02/28 16:41
→ Phatmen : 濬正「拯救台銀」。再者，我質疑的地方一直都是糗爺 02/28 16:41
→ Phatmen : 不斷地力捧洪濬正，一直說他「媒體關係不好」，可是 02/28 16:42
→ Phatmen : 在洪濬正真正被各家記者批評的那一天，糗爺卻很可能 02/28 16:42
→ Phatmen : 沒有在現場看到洪濬證的回應，而可能是隔天自己去問 02/28 16:42
→ aa22456222 : Phatmen說教練沒很高的戰術素養 該是由他來證明 02/28 16:42
→ Phatmen : 洪濬正，這兩天的洪濬正真的會是一樣的反應嗎？ 02/28 16:43
→ Phatmen : 那麼，沒有看到洪濬正12/21當天回應多誇張的糗爺， 02/28 16:43
→ Phatmen : 到底用什麼立場在「支持」洪濬正呢？ 02/28 16:43
推 clamens22 : 他不是解釋了嗎 你不覺得你該說說你覺得哪邊空泛嗎 02/28 16:44
→ Phatmen : 之前有一天，版友都有截圖，洪濬正在暫停時連戰術版 02/28 16:44
→ Phatmen : 都畫不出來，這樣的戰術素養到底在哪裡？ 02/28 16:44
→ aa22456222 : 話是他說的 我只能證明他除了那句沒再說如何戰術沒 02/28 16:45
→ aa22456222 : 素養 02/28 16:45
推 clamens22 : 所以戰術板畫不出來是很有戰術素養囉 那我沒話說了 02/28 16:46
→ aa22456222 : 所以暫停時沒畫戰術板 等於戰術素養不夠?? 02/28 16:47
→ aa22456222 : 那禪師可能也沒有甚麼戰術素養了ˇˇ 02/28 16:47
推 annynovel : 開季前台銀有多少主力是菜鳥或新面孔？開打前有人 02/28 16:48
→ annynovel : 說台銀戰力比以前都好？現在看打得不錯就說陣容好感 02/28 16:48
→ annynovel : 覺是馬後炮。 02/28 16:48
→ aa22456222 : 所以台銀會好不完全只有陳順詳和洋將 那你的論點根 02/28 16:51
推 annynovel : 我不覺得教練有糗爺說的那麼偉大，但也不至於一點功 02/28 16:52
→ annynovel : 用也沒，你可以不爽糗爺，但沒必要完全否定教練。要 02/28 16:52
→ annynovel : 說暫停畫不出戰術，裕隆和達欣教練也沒好到哪。 02/28 16:52
→ aa22456222 : 本無法成立 不能說明台銀的進步跟他沒關係阿 02/28 16:52
推 kirilenko47 : 糗爺也沒說全歸功於他，就有人硬抓著戰績提升跟教練 02/28 16:55
→ kirilenko47 : 好像一點關係都沒有，球員體能進化啦、他隊弱化 02/28 16:55
推 abin01 : a881258888 你意見這麼豐富 每個人的立論點你都有 02/28 16:58
→ abin01 : 想法 你要不要另回一篇 這樣東吵一點西吵一點 身 02/28 16:58
推 beautydots : 糗的結論是“洪確實拯救了台銀這支球隊”喔 02/28 16:59
→ abin01 : 為路人我看起來覺得你也沒有提出有力的論點讓人信服 02/28 16:59
→ beautydots : 一直跳針說糗沒說全歸功於洪的到底是… 02/28 17:00
→ abin01 : kirilenko47 你這個說法也是有點問題 請見糗爺標題 02/28 17:01
→ abin01 : 難道你現在要跟大家爭的是100%歸功於他還是幾%嗎? 02/28 17:01
推 kirilenko47 : 阿你只看標題沒看內文當然是很科科阿 02/28 17:01
→ abin01 : 你說的也許是對的阿 但實際上它就是標題 就是最影響 02/28 17:02
→ abin01 : 的一句 所以你到底是想戰大家100%歸功於洪嗎? 02/28 17:03
推 beautydots : 內文的結論也是“洪確實拯救了台銀”啊 02/28 17:04
→ beautydots : 事情因糗而起,一直在版上追P大及其他人 02/28 17:04
推 kirilenko47 : 你們就是大家喔?? 是要代表多少人?? 02/28 17:05
→ beautydots : 我看不懂 要不要私訊給你糗的email信箱 02/28 17:05
→ beautydots : 自己去信問糗為什麼捧洪啊? 02/28 17:06
→ kirilenko47 : 你看不懂不了解應該是要自己去問吧? 02/28 17:06
→ beautydots : k大你代表最多人你自己去跟糗交流比較好 02/28 17:07
推 abin01 : k先生就是好辯阿~我看球去了 女籃開始 02/28 17:08
→ beautydots : 謝謝 這系列戰文看得真累 不過已看到我想看的 02/28 17:08
→ beautydots : 剩下的有點跳針囉 繼續看球吧~ 02/28 17:08
推 qw99992 : 說實在 台銀的陣容真的很差 02/28 17:22
推 hunight : 喔 洪不只暫停戰術不會下 某場面對達欣第4節領先 02/28 17:38
→ hunight : 對方用一招包夾就讓高健益單場失誤11次 其中一半集 02/28 17:39
→ hunight : 中在第四節 教練戰術素養真的好棒棒 02/28 17:39
推 philxiao : 樓上說的case令人印象深刻XD 02/28 18:40
推 s900144 : 高健益換成李維哲後其實台銀這種鳥蛋失誤是減少了 02/28 18:43
→ s900144 : 啦… 02/28 18:43
推 Farid : 李維哲加油~~~~ 02/28 18:44
→ hunight : 不管是換誰 當下總教練都該拿出辦法應變 02/28 18:56
推 Julio888 : 純噓某K 02/28 19:19
推 tahikuro : 洪完全不毀畫戰術板 但是范耿祥和林明政會 03/01 03:24
→ tahikuro : 認為達欣和裕隆教練不會畫戰術板的根本沒有看清就在 03/01 03:25
→ tahikuro : 扯別人下手 不會畫戰術板本來就是沒有戰術素養 03/01 03:26
→ tahikuro : 這點還有疑問不要笑死人了 閻家驊以前當教練曾有 03/01 03:26
→ tahikuro : 畫戰術板啊 沒有 所以閻家驊完全不會戰術 03/01 03:27
→ tahikuro : 戰術都是助理教練設的 03/01 03:27
→ tahikuro : 洪跟閻家驊相同毫無戰術素養 臨場調度比閻更差 03/01 03:28
推 tahikuro : 台銀陣容比上季更好大家都是知道 03/01 03:34
→ tahikuro : 補強很成功 看好戰績可以提升 只是不知道洋將水準 03/01 03:35
→ tahikuro : 如何 有誰認為台銀陣容沒有變好的 03/01 03:36
→ tahikuro : 幾乎每個都是認為台銀本季很有希望可以進步很多 03/01 03:36
推 wzmin : 如果說鄉民們素質不夠看不懂洪下的戰術不能批評就算 03/01 15:23
→ wzmin : 了...問題是他暫停時連戰術都沒能好好下...這樣說鄉 03/01 15:24
→ wzmin : 民們不夠水準批評他的執教能力不覺得太沒說服力了嗎 03/01 15:25
→ wzmin : 另外不要說我們沒看文章內容...糗爺的原文最後一段 03/01 15:26
→ wzmin : 他確實拯救了台銀這支球隊，把台銀提升到SBL中段班 03/01 15:26
→ wzmin : 這樣還不夠能說明糗爺就是認為主要功勞在於洪嗎? 03/01 15:26