※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/WorldCup/M.1670332586.A.5FB.html
推 EDhsiao: 人口基數就差很多了 12/06 21:17
推 ludoren: 又在扯人口 12/06 21:18
→ ludoren: 再 12/06 21:20
推 gm79227922: 人口差不多的韓國這屆十六強 人口比台灣少的克羅埃西 12/06 21:21
→ gm79227922: 亞這屆贏日本 12/06 21:21
→ zhmzhm: 台灣人口全球60名左右，中上水準 12/06 21:23
推 a27358942: 覺得台灣足球是塊大餅還不快去籌辦比賽 12/06 21:23
→ a27358942: 看看隔壁電子競技的英雄聯盟都從ptt盃變成全台比賽了 12/06 21:23
→ a27358942: 民間有人願意自主出來辦，政府多半願意贊助的 12/06 21:23
推 japan428: 討論人口之前先想想日本職業運動賽事有幾種吧，棒籃足 12/06 21:24
→ japan428: 排等等到飛鏢都有，普及推廣人口真的不是問題 12/06 21:24
推 protect6090: 人口根本不是問題,問題是風氣跟長程發展以及拋棄成見 12/06 21:24
→ a27358942: 辦成功的話，台足教父就是你了 12/06 21:24
推 auron4041: 還是應該從教育去改變啦 12/06 21:25
推 bj45566: 我也在東京工作居住過，日本也是有一堆四肢不動的 ACG 12/06 21:25
→ bj45566: 死肥宅和遠高於台灣比例的繭居(引籠)族，不用吹噓成像 12/06 21:25
推 a547808588: 每個都嘛出一張嘴，就跟隔壁西洽一樣，經常有人問為 12/06 21:25
→ bj45566: 神話一樣 12/06 21:25
→ a547808588: 啥台灣動漫發展不起來，結果到底有多人買台灣的作品 12/06 21:25
→ auron4041: 現在光是困在教室那麼長時間就很難推任何東西了 12/06 21:26
推 bj45566: 哪來每個都文武雙全，差多了，交不到女朋友的比例我覺得 12/06 21:27
推 PA5566: 失敗的人找理由 12/06 21:28
→ bj45566: 還比台灣高，日本同齡男女的未婚率也都一直比台灣高 12/06 21:28
推 lions402: 人口基數真的是個爛理由 別騙自己了 12/06 21:29
推 bj45566: 日本體育競技風氣是遠比台灣高沒錯，但跑健身房的比例輸 12/06 21:30
→ bj45566: 台灣更遠輸韓國 12/06 21:30
→ K30342: 運動發展不起來用人口是最爛的藉口...XD 12/06 21:31
推 bj45566: 如果促進人民身體健康是政府的責任，那依台灣的風土人情 12/06 21:32
→ bj45566: 應該增加的是健身房而不是足球場 12/06 21:32
推 kohama: 不要說足球 職棒發展都很吃力 選手退休一堆去工地 擺攤 12/06 21:32
→ kohama: 球隊也在賠錢 場地亂蓋 早期一堆打假球 12/06 21:33
→ kiolp: 幫你算人口 台灣丟進32強里排19 高於荷蘭少於澳洲 12/06 21:34
推 bravery1117: 台灣球團光洋將就捨不得花大錢了，更別想要他們投入 12/06 21:34
推 bj45566: 每個國家都是獨立的個體，台灣人對足球就是相對不感興趣 12/06 21:34
→ bravery1117: 更多資源。 12/06 21:34
→ bj45566: ，為了面子虛名硬推有什麼意義？強摘的果子不甜 12/06 21:34
→ gm79227922: 不過看到台灣最瘋的動漫都發展不起來... 12/06 21:35
→ chu630: 應該說喜歡足球的人口 12/06 21:35
→ gm79227922: 足球還是別想有可能發展起來好了 12/06 21:35
→ bj45566: 你那麼喜歡足球就移民日本，反正現在日本永住和移民的門 12/06 21:35
→ bravery1117: 如果因為台灣人現在踢球的人少就完全不想投入資源， 12/06 21:35
→ bj45566: 戶大開 12/06 21:35
→ bravery1117: 那台灣沒幾樣體育可以看了。 12/06 21:35
→ bravery1117: 就教改整個改爛了，一堆東西四不像的。 12/06 21:37
→ bj45566: 台灣也是有台灣的幸福，台灣的科學園區工程師無論年薪或 12/06 21:37
→ bj45566: 社會地位都是遠高於日本同齡的電子電機工程師 12/06 21:37
→ online33: 萬般皆下品唯有讀書高，台灣如果都這想法什麼都沒法發展 12/06 21:38
→ bj45566: 所以我沒待幾年就從東京回到新竹，待遇差太太多了 12/06 21:38
推 a547808588: 可問題就是受眾人少沒有實績，所以不想投資啊！你要 12/06 21:38
→ a547808588: 真的投足球，其他運動也能說，我們好歹奧運有拿過牌 12/06 21:38
→ a547808588: ，怎麼不投我們 12/06 21:38
推 gm79227922: 現在是萬般皆下品 唯有科技業高了 12/06 21:38
推 bj45566: IC 設計和晶圓先進製程都是精細工藝，少在那邊扯什麼萬 12/06 21:40
→ bj45566: 般皆下品 12/06 21:40
推 bravery1117: 一個國家體育要發展，政府一定是佔有非常重要的位置 12/06 21:40
→ bravery1117: ，不過台灣政治就那樣...一堆協會也各種鬼樣。 12/06 21:40
→ gm79227922: 足球商業潛力高 其他運動能辦得像足球這樣跨國跨州商 12/06 21:41
推 rex03187: 台灣算了吧 連只要砸錢的場地都搞不好 12/06 21:41
→ gm79227922: 業活動的不多 而且亞洲人也能在頂級聯賽過活 12/06 21:41
推 zxcasd328: 所以不踢球會怎樣嗎 12/06 21:41
推 castlewind: 南韓人口是台灣一倍吧 哪裡人口差不多 12/06 21:41
推 bj45566: 日本的政治有比較好？嘻嘻 12/06 21:41
→ bravery1117: 那些願意投入資源培養體育選手的家屬跟學校，我真的 12/06 21:42
→ bravery1117: 衷心佩服跟尊重。 12/06 21:42
推 bj45566: 日本才是標準的文組治國，日本的 IT 大臣都是由高齡、男 12/06 21:43
→ bj45566: 性、名校法學院大學部出身的官僚擔任，這樣的政府有比較 12/06 21:43
→ bj45566: 好？笑死！ 12/06 21:43
推 a27358942: 政府在棒球這塊做得還可以啊，怎麼沒看你提 12/06 21:43
→ a27358942: 我國棒球贏巴西欸 12/06 21:44
→ bj45566: 日本人尤其日本日本的年輕人對政府的反感度一直都很高啦 12/06 21:44
→ a27358942: 早起不少產業在政府強硬介入發展後，幾乎都失敗收場 12/06 21:45
→ a27358942: 現在政府也明白那種沒選票又吃力不討好的產業就等民間 12/06 21:45
→ a27358942: 先搞了 12/06 21:45
→ Despairile: 克羅埃西亞跟南韓的例子 人口基數就只是遮羞布而已 12/06 21:46
→ DonDonFans: 台灣是有點成績也不太願意投資 12/06 21:46
推 NewCop: 我很懷疑那些日本留學生高中到底會不會唸書啦，講難聽點， 12/06 21:46
→ DonDonFans: 看看台灣的電競產業 ㄏㄏ 12/06 21:46
推 gm79227922: 全世界都差不多吧 美國拜登 歐巴馬 川普都是文組畢業 12/06 21:46
→ gm79227922: 的 12/06 21:47
→ NewCop: 會念書的根本不會想來台灣 12/06 21:47
→ a27358942: 電競產業在台灣還是有市場啊，你看英雄聯盟還有全台比 12/06 21:48
→ a27358942: 賽 12/06 21:48
→ a27358942: 這比賽也不是政府自己辦的，所以有心就可以辦啊 12/06 21:48
推 rmoira: 中華民國人的劣根性啦 在那看不起文組 日本示範給你們看了 12/06 21:49
→ a27358942: 一直喊台灣足球市場很大、發展性很高的人 12/06 21:51
→ a27358942: 我覺得先去辦個地區盃看看吧，不要只會求政府 12/06 21:51
→ a27358942: 台灣籃球也是整天找政府蓋場館但球團明明可以自己買地 12/06 21:51
→ a27358942: 蓋 12/06 21:51
推 bye2007: 推這篇 12/06 21:51
推 amoyui: 唯有讀書高結果生不出諾貝爾得獎人 笑死 12/06 21:52
→ amoyui: 體育不行 讀書也不行 12/06 21:52
推 shi0520: 運動風氣有差 台灣人就愛手遊跟追劇不愛運動 12/06 21:53
推 a547808588: 蛤，樓上是忘了李遠哲，起碼到碩士為止，在台灣念的 12/06 21:54
→ DonDonFans: 日韓中可是有大企業下去玩的 台灣除了中信？ 12/06 21:54
推 peter211183: 台灣連棒球場都弄那麼爛 要發展什麼運動啦 12/06 21:56
→ a547808588: 翁啟惠雖然還沒拿到諾貝爾，但是拿沃爾夫化學，也差 12/06 21:56
→ a547808588: 不多到頂了 12/06 21:56
→ shi0520: 比讀書也比不過日本 光諾貝爾獎數就不知差多少 而且還一 12/06 21:56
→ shi0520: 堆研究成果在國內得獎才出去 12/06 21:56
推 wang7752: 甚麼年代了還在職棒賠錢…. 12/06 21:56
推 mokjb4a: 台灣專注幾項項目就好了 每個都要好 結果就是全部都爛 12/06 21:57
→ amoyui: 李遠哲去柏克萊 用國外的研究室才得獎的，少在那邊沾光== 12/06 21:57
推 EDhsiao: 說克羅埃西亞人口少於台灣，足球還世界盃亞軍，那怎麼不 12/06 21:58
推 kidd0: 每次世界盃都有出來喊XX國可以，台灣為啥不行? 12/06 21:58
→ EDhsiao: 叫克來跟我們打棒球呢？ 12/06 21:58
推 a547808588: 自己說生不出諾貝爾的 12/06 21:58
推 bj45566: 有人沒看到「日本 IT 大臣」這幾個字嗎？你去翻翻美國歷 12/06 21:59
→ bj45566: 任國科會會長那個不是名校理工科博士甚至是美國國家科學 12/06 21:59
→ a547808588: 真要沾光，我就舉楊振寧這種的就好了 12/06 21:59
→ bj45566: 院/工程院院士 12/06 21:59
→ kidd0: 台灣足球本來風氣就不盛，觀看人數也遠少於籃球棒球 12/06 21:59
推 shi0520: 目前物理獎最接近的就交大施敏教授 不過研究成果也是在國 12/06 22:00
→ shi0520: 外 12/06 22:00
→ kidd0: 你要政府花費大量資源去扶植足球?那其他運動怎麼辦? 12/06 22:00
→ a547808588: 比讀書當然比不過日本，人家1949年就開始拿諾貝爾了 12/06 22:00
→ kidd0: 日韓大部分也都是企業贊助為主，政府從來就不是主要推動者 12/06 22:00
推 amoyui: 人家日本諾貝爾都是在本土拿的，台灣都要出國唸才有 12/06 22:01
→ amoyui: 不就證明讀書也不行 12/06 22:01
→ shi0520: 要政府扶持特定運動還不如強化國民運動風氣 而且別只局限 12/06 22:01
→ shi0520: 在少數球類 12/06 22:01
→ gowaa: 得了吧 看這討論串多久了 台灣商人才不會幹這種事... 12/06 22:02
推 wang7752: 廢話 沒賺頭你怎麼可能叫企業投入 12/06 22:03
推 padbear: 先等台灣出了一個旅外豪門球員 才有可能發展 12/06 22:03
推 bj45566: 日本諾貝爾獎得主也是有部分赴美發展的 -- 上個世紀日本 12/06 22:03
→ kidd0: 外國球團場地自己蓋自己保養，台灣球團只會喊媽媽十元 12/06 22:03
→ bj45566: 唯一的諾貝爾生醫獎得主一樣是大學畢業後就跑去美國唸博 12/06 22:03
→ bj45566: 士當教授的 12/06 22:03
→ amoyui: 唯有讀書高可以啊，如果每年都有輸出諾貝爾獎人才，沒人會 12/06 22:03
→ amoyui: 講什麼 12/06 22:03
→ amoyui: 問題就是讀書也不行，體育更不用講 12/06 22:03
→ amoyui: 啊是在瞎忙什麼?? 12/06 22:04
噓 searchroy: 這串討論，毫無意義，鄉民的補腦！！！ 12/06 22:04
推 sajio0330: 看完柯南。我相信功課好又會踢球的事實 12/06 22:04
推 EDhsiao: 會發這種文的我就想問，台灣足球隊比賽的時候，有去現場 12/06 22:04
→ EDhsiao: 支持過幾次？出張嘴都很厲害，但是要起而行才實在 12/06 22:05
推 a547808588: 每年都有諾貝爾等級的人才，我看只有美國有 12/06 22:06
推 bj45566: 而且日本在 ICT 領域無論學術或產業都發展的一塌糊塗， 12/06 22:06
→ bj45566: 日本從來沒有人拿過圖靈獎(電腦科學的諾貝爾獎)，台灣有 12/06 22:06
→ bj45566: ，台灣是整個東亞和東南亞唯一出過圖靈獎得主的國家 12/06 22:06
→ a547808588: 肯定又要講，姚是去美國讀書的 12/06 22:06
推 seemoon2000: 台灣財團養球隊可能多半是公益性質 但至少是以小虧 12/06 22:07
→ seemoon2000: 為目標吧 台灣人目前應該是對足球沒什興趣的階段 12/06 22:07
→ seemoon2000: 我是買過門票看過4 5場 其實沒有到很少觀眾 但目前 12/06 22:08
→ seemoon2000: 台灣就是小眾市場就是 12/06 22:08
推 xkiller1900: 人口能吃的話，台灣起碼世界排名前100不為過 12/06 22:09
推 bj45566: 諾貝爾獎得主數參考：美國 = 398；英國 = 137；德國 = 11 12/06 22:09
→ bj45566: 1...... 瑞典 = 30；日本 = 瑞士 = 26 12/06 22:09
推 castlewind: 有些養球隊 就是企業用來節稅or銷帳用吧 12/06 22:09
推 KAOKAOKAO: BJ4 大大 孤陋寡聞，台灣人得獎的是哪位前輩？ 12/06 22:10
推 shi0520: 台灣銀行到是投入滿多經費在運動項目而且也沒獲利 問題是 12/06 22:10
→ shi0520: 台灣足球沒人看要企業怎麼投入 12/06 22:10
→ KAOKAOKAO: 什麼研究領域？ 12/06 22:10
→ amoyui: 台灣市場喔，要看人民的喜好啦，像手遊市場就能前五 嘻嘻 12/06 22:10
推 a27358942: 企業家也不是笨蛋，真有賺頭早就開始做了 12/06 22:11
→ a27358942: 事實上就是沒賺頭才不願意投入 12/06 22:11
→ amoyui: 排除體育，吃喝玩樂的台灣市場其實不小 12/06 22:11
推 bj45566: 日本要比諾貝爾獎得主也絕對不是美歐的對手啦，人家瑞士 12/06 22:12
→ bj45566: 人口才七百萬，而且人家瑞士還有圖靈獎得主 12/06 22:12
→ gowaa: 早就放棄認真討論了啦 沒救 12/06 22:12
推 a547808588: 而且我看再過個十年，可能基礎學科的諾貝爾，會幾乎 12/06 22:12
→ a547808588: 被美國包辦了 12/06 22:13
→ amoyui: 本來就不是歐美對手阿，但屌打台灣綽綽有餘 12/06 22:13
推 peter211183: 日本屌打台灣會很奇怪嗎 12/06 22:13
→ a547808588: 不奇怪啊！畢竟就說人家從1949年就開始拿了 12/06 22:14
推 shi0520: 手遊市場 食物開發台灣算全球前幾 12/06 22:14
推 bj45566: 姚期智，從小學到大學都在台灣受教育，而且他是那一屆圖 12/06 22:14
→ bj45566: 領獎唯一的獲獎者，獨拿 12/06 22:14
推 amoyui: 手遊市場輸中日韓美而已，證明台灣人消費起來也沒在小眾市 12/06 22:16
→ DonDonFans: 台灣那麼愛手遊？ 12/06 22:16
→ amoyui: 場的 12/06 22:16
→ bj45566: 台灣半導體產業和 ICT 是屌打日本的，尤其在學術發表方 12/06 22:16
→ keyoard: 吵死了 看個世界盃 一直講台灣幹嘛 12/06 22:16
→ bj45566: 面，井底之蛙 wwww 12/06 22:16
→ amoyui: 玩樂方面的台灣人都很猛，手遊旅遊之類的，體育就倒數 12/06 22:17
→ bj45566: 自己去翻 ICT 領域最重要的國家會議或國際期刊，日本的發 12/06 22:17
→ bj45566: 表績效遠輸給台灣和香港 12/06 22:17
推 bj45566: 台灣有一群皇民就是什麼都要捧高高日本硬踩爛台灣，噁心 12/06 22:19
→ bj45566: 至極！ 12/06 22:19
推 amoyui: 皇民XDD 12/06 22:20
推 bj45566: 拼命吹捧日本屌打台灣的部分，完全無視台灣屌打日本的部 12/06 22:22
→ bj45566: 分，這還不夠皇民嗎？ 12/06 22:22
推 amoyui: 嗯 你說的都對~ 12/06 22:23
噓 MedEngineer: 台灣人口2300萬 南韓人口5100萬 差了一倍以上叫差不 12/06 22:24
→ MedEngineer: 多？ 12/06 22:24
推 bj45566: 而且根據自然出版集團的 WFC index，這廿年來日本是先進 12/06 22:25
→ bj45566: 科學國家中頂尖期刊發表衰退最多的國家 12/06 22:25
推 cena0605: 台灣就拉基咩 12/06 22:25
推 amoyui: 看來台灣要超韓趕日了 失敬 12/06 22:26
噓 Wolverin5566: 台灣人不愛看運動 結案 12/06 22:29
推 bj45566: 少在那邊講風涼話，自己讀書不行就牽拖台灣人都讀書不行 12/06 22:29
→ bj45566: ，笑死 12/06 22:29
→ bj45566: 在 ICT 領域的學術發表的排行這廿年來一直是 台 > 韓 > 12/06 22:31
→ bj45566: 日 12/06 22:31
推 bj45566: 別忘了新時代深度學習神經網路技術的領頭羊之一 AlphaGo 12/06 22:34
→ bj45566: 核心研究團隊三個人當中就一個是台灣師大的博士(黃士傑) 12/06 22:34
→ bj45566: -- 人家已經發表超過三篇 Nature papers 12/06 22:34
推 bj45566: 日本無論海內外迄今還沒有一個人在 Nature 發表過 AI/ML 12/06 22:36
→ bj45566: 領域的論文 12/06 22:36
推 bj45566: 再強調一次，不要年自己讀書不行研究不行就牽拖所有台灣 12/06 22:37
→ bj45566: 人都和你一樣，這種心態非常噁心！ 12/06 22:37
推 peter308: ML/AI 頂級期刊不是都發conference嗎? ex: NIPS 12/06 22:38
推 bj45566: @peter308：傳統上是這樣，但 Nature 對發展 AI/ML 的新 12/06 22:42
→ bj45566: 附屬刊物非常有野心，AlphaGo 的前身 DeepMind 又是英國 12/06 22:42
→ bj45566: 公司，其實現在 Google AlphaGo 的核心研究團隊(當然包括 12/06 22:43
→ bj45566: 黃博士)還是待在倫敦 12/06 22:43
推 js2004nt: Elta有播英超 可以先留下來繼續看 讓收視慢慢起來帶風氣 12/06 22:43
→ bj45566: 還有 NIPS 是會議不是期刊 12/06 22:43
→ Arodz: 足球沒好好發展過 會如何未知 但是籃球已經確定失敗了 12/06 22:43
→ Arodz: 台籃一直提贏支那 拜託 支那籃球在世界就是三流 沒啥好提 12/06 22:44
推 genius0716: 說人口基數少去看克羅埃西亞才多少人 才四百萬 就可 12/06 22:45
→ genius0716: 以常年進世界杯 12/06 22:45
推 Arodz: 足球的好處跟棒球類似 比較不吃人種 天花板高... 12/06 22:45
推 xrkismh614: 我覺得應該取經隔壁打造出p+聯盟，#一步一腳印的黑哥 12/06 22:45
→ xrkismh614: 打造能吸引普通觀眾的職業聯賽。有球迷是發展第一步 12/06 22:45
推 bj45566: 而且就算翻看最競爭最知名的 AI/ML 國際會議 CVPR & NIPS 12/06 22:46
→ bj45566: ，日本每年的論文發表數量也是少到笑死人 wwww 12/06 22:46
推 amoyui: 說真的也懶的跟你講，講諾貝爾可以扯到其他東西上，因為台 12/06 22:46
→ amoyui: 灣就是生不出諾貝爾，只好扯其他東西 12/06 22:46
→ samsam80821: 其實是台灣的環境真的詭異 12/06 22:47
→ samsam80821: 說拚升學但其實不能拚升學的人明明就很多XD 12/06 22:47
→ amoyui: 日本全國慶祝諾貝爾得獎時，台灣在哪? 12/06 22:47
→ samsam80821: 那些人就很適合往體育發展 12/06 22:47
推 amoyui: 日本學術幾乎都靠本土生出來的，台灣不靠外國大概要少一半 12/06 22:49
推 bj45566: 諾貝爾三個科學獎不頒發給電腦科學領域的成就，所以 ACM 12/06 22:50
→ bj45566: 才設立圖靈獎 -- 自己去看從 MIT, Stanford 到 Cambridg 12/06 22:50
→ bj45566: e 的世界頂級名校，都會強調自己校友或教授得過什麼榮耀 12/06 22:50
→ bj45566: 一定會提到的獎項就是：諾貝爾獎、菲爾茲獎、圖靈獎 12/06 22:50
→ MrAIR: 講那麼多自以為是的話 只是跟風加 情緒勒索自己想要台灣發 12/06 22:50
→ MrAIR: 展足球而已， 12/06 22:50
→ MrAIR: 但體育資源哪來那麼多 ，最多資源的棒球發展那麼久也就這個 12/06 22:51
→ MrAIR: 程度 還想幻想其他體育能多好 12/06 22:51
→ bj45566: 不知道要多井底才會以為諾貝爾獎就包含人類學術的全部， 12/06 22:51
→ bj45566: 笑死人有夠好笑！ 12/06 22:52
推 amoyui: 那為何只能在電腦科學領域啊？日本是各領域都有諾貝爾，不 12/06 22:52
→ amoyui: 頒給電腦領域不會往其他領域嗎？ 12/06 22:52
→ amoyui: 好好笑，人類學術只剩電腦科學嗎XD 12/06 22:53
推 bj45566: 西元 2000 年後挪威王室開頒阿貝爾獎(Abel Prize)，和菲 12/06 22:54
推 taiwanstrike: 笑死 街頭處處籃球場台灣籃球還不是爛到輸關島 12/06 22:54
→ bj45566: 爾茲獎同被視為數學領域的最高榮耀 12/06 22:54
推 meizhi: 國高中也是一堆人在打球啊，只是不踢足球，跟升學有什麼 12/06 22:54
推 coolrgin: 冰島都能進還在扯人口 12/06 22:54
→ meizhi: 關係 12/06 22:54
→ amoyui: 扯一堆，日本各領域諾貝爾獎都有，台灣只有電腦領域而且人 12/06 22:54
→ amoyui: 家不給頒，笑死 12/06 22:55
→ bj45566: 有人連為何 ACM 成了圖靈獎都不知道就在那邊胡言亂語不 12/06 22:55
→ bj45566: 知所云了嘻嘻 12/06 22:55
推 gju88888: 日本歸宅部再多 課後參加運動或興趣社團的人數比例也屌 12/06 22:55
→ gju88888: 打台灣 現在這種至少朝八晚五全球最猛的上課時數 沒稱 12/06 22:55
→ gju88888: 霸所有知識領域都要說不及格了吧 運動啥的只是健康 反 12/06 22:56
→ gju88888: 正多的是理由告訴你這裡是台灣 除了讀書其他都養不活你 12/06 22:56
→ bj45566: 那為何要成立菲爾茲獎和阿貝爾獎？ 12/06 22:56
推 amoyui: 你的意思就是台灣拿過電腦界諾貝爾好棒棒了，不准提日本拿 12/06 22:57
→ amoyui: 過各領域諾貝爾喔，不然就是皇民 嘻嘻 12/06 22:57
推 bj45566: 日本菲爾茲獎得主有史以來也只有兩三個，然後完全沒有阿 12/06 22:58
→ bj45566: 貝爾獎和圖靈獎得主 12/06 22:58
推 yen5642: 有人就是日本的都好棒棒台灣的就很爛，怎麼某人不移民日 12/06 22:58
→ yen5642: 本還在台灣幹嘛啦！ 12/06 22:58
推 HydraGG: 你就算早點下課也不會踢球啦 12/06 22:59
→ yen5642: 連日本人撿個垃圾都能吹了，笑死人！ 12/06 22:59
→ amoyui: 樓上一片黑 還以為是什麼事 原來是八卦版黑名單 12/06 22:59
推 bj45566: @yen5642 對啊，真是超奇怪，現在移民日本那麼容易，日 12/06 23:00
→ bj45566: 本什麼都好棒棒屌打台灣就去當日本人啊，有誰阻止了？ 12/06 23:00
→ mimimoumou: 事實就是台灣人對足球不感興趣,除了世界盃平常根本沒 12/06 23:00
→ amoyui: 還以為來到對岸論壇，沒想到台灣也有玻璃心啊 12/06 23:00
→ amoyui: 說好的言論自由看來也不怎樣嘛 12/06 23:01
→ mimimoumou: 有熱度,連現實中可以跟你討論足球的人都沒有,連轉播 12/06 23:01
推 yen5642: 有跪舔一族膝蓋軟到站不起來，玻璃心算什麼？ 12/06 23:01
→ bj45566: 歐洲、美國不但諾貝爾獎得主超多，菲爾茲獎、圖靈獎、阿 12/06 23:01
→ bj45566: 貝爾獎得主也是成比例的多 12/06 23:01
→ mimimoumou: 大部分電視台都買不起,就是沒那個市場,更別說什麼企業 12/06 23:02
→ mimimoumou: 投資了 12/06 23:02
推 cl3bp6: 比人口那中國應該大力神盃拿到手軟了 12/06 23:02
→ yen5642: 日本人放個屁都是香的笑死人！ 12/06 23:02
→ amoyui: 所以又拉美國出來是...? 12/06 23:03
→ amoyui: 日本各領域諾貝爾獎都有，你只有電腦領域能說嗎？好無聊 12/06 23:03
推 hank13241: 看這篇讓我想到中國說國足發展不起來的藉口，對比日韓 12/06 23:04
→ hank13241: 說發展程度高，有閒暇時間發展運動，對比非洲說發展程 12/06 23:04
→ hank13241: 度低，不踢球就等死，其實就是不重視足球而已，台灣也 12/06 23:04
→ hank13241: 一樣 12/06 23:04
推 bj45566: 日本不但幾乎只單吊諾貝爾獎，而且全國 26 位科學獎得主 12/06 23:05
→ bj45566: 得獎的貢獻幾乎都是上世紀 197x~199x 的成果 -- 諾貝爾 12/06 23:05
→ bj45566: 科學獎及其他大獎大國美國英國就完全不是這樣 12/06 23:05
推 amoyui: 不是啊，現在是日本跟台灣比，拿歐美出來是在?.. 12/06 23:06
→ bj45566: 用電腦或手機上網路在 BBS 上東牽西扯，然後說電腦科學 12/06 23:07
推 wiesley1029: 啊就沒人要踢啊 都只會打籃球 12/06 23:07
→ bj45566: 領域沒什麼重要 wwww 12/06 23:07
推 hank13241: 就真的不重視阿，面對這事實就好了，所以才看世足過個 12/06 23:08
→ hank13241: 乾癮 12/06 23:08
推 bj45566: 圖靈獎得主的貢獻對你日常生活和世界經濟造成的改變早就 12/06 23:09
→ bj45566: 不小於諾貝爾獎了 12/06 23:09
推 amoyui: 看來是沒料了，那我幫你總結：台灣拿過電腦界的諾貝爾獎， 12/06 23:10
→ amoyui: 日本各領域諾貝爾獎都是上世紀的，而且電腦學術論文少到爆 12/06 23:10
→ amoyui: ，根本很爛，那些捧日的都是皇民 12/06 23:10
→ amoyui: 我盡力了大概是這樣 12/06 23:10
→ amoyui: 而且罵人皇民還用www 12/06 23:11
→ amoyui: 跟中國人仇日用動漫頭貼有87%像 12/06 23:11
推 chigo520: 高中明明就有社團= = 隔壁棚黑豹旗參考一下 12/06 23:12
→ chigo520: 終歸到底大家都是鍵盤 根本沒有下場踢的風氣 棒球至少 12/06 23:13
推 rmoira: 沒差啦 再12天就不會有人討論足球了 4年一閃 12/06 23:13
→ chigo520: 很多上班族或退休人士還會打壘球 請問各位整天說沒救的 12/06 23:14
→ chigo520: 平常下班或放假的時候會去踢麼? 12/06 23:14
推 Ferdinand263: 會喔 只是都約不到人 只好自己練習 12/06 23:16
推 bj45566: 斷章取義至極 -- 完全不看也看不到台灣屌打日本的地方( 12/06 23:16
→ bj45566: 晶片設計與製造、IT 領域,...)，只會一味吹捧日本什麼都 12/06 23:17
→ bj45566: 屌打台灣，然後裝作看不到日本在最可說嘴的基礎科學領域 12/06 23:17
→ bj45566: 學術發表近十幾年衰退幅度是科學先進國中最大的(based on 12/06 23:17
→ bj45566: Nature WFC index)，這樣還不皇民？ 12/06 23:17
→ bj45566: 我在東京某個該領域頂級機構工作過，用 www 有什麼不對？ 12/06 23:18
→ pinkg023: 台灣人的民族性跟日本差那麼多是在學什麼... 12/06 23:19
推 Ferdinand263: 下面推文怎麼全歪了 12/06 23:19
→ pinkg023: 台灣人先把都是they的錯改掉再來學日本吧 12/06 23:19
推 yen5642: 沒辦法啊！有人把日本人當祖先在供，我們只能一直跪著喔 12/06 23:20
→ yen5642: ！ 12/06 23:20
推 bj45566: 我接觸過的東大、東工大、早慶 EE/CS major 畢業生約三四 12/06 23:20
→ bj45566: 十位 12/06 23:20
推 amoyui: 有啥不對喔...很難講欸，這還需要提醒也是蠻猛的 12/06 23:21
→ amoyui: 你打一堆實在沒有想回的fu，可能你認為人類學術只有電腦科 12/06 23:21
→ amoyui: 學領域這些ㄅ 12/06 23:21
推 amoyui: 講日本有各領域諾貝爾獎，又說那是上世紀的，啊換成台灣上 12/06 23:23
→ amoyui: 世紀能拿各領域諾貝爾獎? 還不是只能拿電腦說嘴XD 12/06 23:23
推 bj45566: 繼續挑針吧，日本不但圖靈獎得主人數掛蛋，阿貝爾獎得主 12/06 23:24
→ bj45566: 人數也掛彈 -- 「數學位科學之母」這句話對你來說大概是 12/06 23:24
→ bj45566: 笑話吧 wwww 12/06 23:24
→ amoyui: 就幫你總結了啊，台灣諾貝爾獎拿不到只能跳針其他獎 12/06 23:25
→ amoyui: 真的是很會跳，我好不容易抓住重點很累欸== 12/06 23:25
推 yen5642: 一直跳針日本拿諾貝爾獎是怎樣？日本已經是第一強國了喔 12/06 23:25
→ yen5642: ？屌打美國了是嗎？ 12/06 23:25
→ amoyui: 一開始我就講諾貝爾獎，自己跳針一堆獎，說別人皇民，阿是 12/06 23:26
→ amoyui: 在..? 12/06 23:26
→ yen5642: 可憐啊！失落的二十年日本都被韓國屌虐了，踢個十六強就 12/06 23:27
→ yen5642: 已經超英趕美了，好棒喔！ 12/06 23:27
→ amoyui: 一開始我就講諾貝爾獎了欸 笑死XD 是誰跳針什麼圖靈獎啊哈 12/06 23:27
→ amoyui: 哈 12/06 23:27
→ yen5642: 諾貝爾獎最多的日本卻一直偷排核廢水邪教最多，真的是好 12/06 23:28
→ yen5642: 棒唷！ 12/06 23:28
推 bj45566: 而且不只是 ACM, IEEE 這些社群高度關注電腦科學，最近 12/06 23:29
→ bj45566: 數學界的頂級大獎的趨勢就是頒給研究理論電腦科學的學者 12/06 23:29
→ bj45566: -- 事實上本世紀數學界列出的七大未解數學難題有一個就 12/06 23:29
→ bj45566: 是理論電腦科學的核心問題 12/06 23:29
→ bj45566: 因為某位____就只認識諾貝爾獎啊，嘻嘻 12/06 23:30
推 amoyui: 怎麼覺得樓上兩位關係很可疑啊，在唱雙簧耶 12/06 23:32
推 bj45566: 他連數學都完全不當作一回事，電腦科學也是，大概是腦袋 12/06 23:32
→ bj45566: 停留在三十年前的陳年擺飾吧 wwww 12/06 23:32
→ bj45566: 我從不用分身的，說可疑拿出證據來啊 12/06 23:32
推 yen5642: 怎樣？被嗆惱羞了喔？可憐！嘴不贏了齁！ 12/06 23:33
→ amoyui: 好吧你就繼續電腦科學領域好棒棒吧，我都幫你總結了XD 12/06 23:33
推 kang127: 台灣光整修個棒球場就花12億了，而且蓋足球場最後又蓋成 12/06 23:33
→ kang127: 百貨公司，然後辦演唱會比辦比賽多。 12/06 23:33
推 MScorsese: 諾貝爾獎很好 但臺灣教育也不是一無是處 12/06 23:33
→ amoyui: 沒事啦，你本來就是我的八卦版黑名單，我也看不到 12/06 23:33
推 bj45566: 是啊，因為這十年來連科學之母的數學領域都把好幾個大獎 12/06 23:36
→ bj45566: 頒給解理論電腦科學問題的學者 12/06 23:36
→ amoyui: 數學是很重要啊XD但你的意思就是只能拿電腦領域出來說，說 12/06 23:36
→ amoyui: 別人有各領域諾貝爾又說是上世紀的，真的要承認台灣也有缺 12/06 23:36
→ amoyui: 點耶，台灣上世紀也拿不了那麼多諾貝爾，承認別人就是比較 12/06 23:37
→ amoyui: 強有很難嗎XD 12/06 23:37
→ amoyui: 笑翻了，還以為來到對岸論壇勒 12/06 23:38
→ amoyui: 講的好像日本是什麼落後國家XD 12/06 23:39
→ DonDonFans: 哪只有上世紀才有諾貝爾獎== 12/06 23:40
推 bj45566: 然後全世界(還活著的)最優秀的數學家之一 Terence Tao 12/06 23:40
→ bj45566: 研究其他議題拿到菲爾茲獎，但後來也迷上理論電腦科學 12/06 23:40
→ bj45566: 的問題，還投稿發表好幾篇 ACM STOC papers 12/06 23:40
推 ca1123: 澳洲人口跟台灣差不多還不是進16強 整天人口人口的 12/06 23:40
推 bj45566: 反正講什麼你也只會跳針而已，然後那些數學天才的 taste 12/06 23:42
→ bj45566: 你一定覺得很差，怎麼那麼多在研究理論電腦科學問題甚 12/06 23:43
→ bj45566: 至還因此拿到最頂級大獎了呢？ 12/06 23:43
推 amoyui: 日本是歐美之外獲獎最多的國家，達29人，物理學獎12人、化 12/06 23:44
→ amoyui: 學獎8人、生理學或醫學獎5人、文學獎3人、和平獎1人 12/06 23:44
→ amoyui: 人家各領域都有啊，講事實還被說皇民XD 12/06 23:44
→ amoyui: 一開始就說日本諾貝爾超猛，是誰跳針圖靈獎啊哈哈 12/06 23:45
→ amoyui: 台灣這麼猛，有日本的一半得獎人數再說吧 12/06 23:46
推 bj45566: 日本在 ICT 本來就是落後國家啊 wwww 到現在一大堆商業 12/06 23:48
→ bj45566: 活動還依賴傳真機，沒有自己的防毒軟體公司依賴台灣的趨 12/06 23:48
→ bj45566: 勢科技或其他歐美公司，更完全培育不出像台灣黃士傑博士 12/06 23:48
→ bj45566: 的 AI/ML 領航者,... 12/06 23:48
推 joygo: 就把運動弄得像是自助餐就好，台灣自助餐都要訂位才能吃 12/06 23:48
噓 amoyui: 講到諾貝爾獎又跳針到ICT了，我一開始就是說諾貝爾獎，真 12/06 23:49
→ amoyui: 的不要再跳針了 12/06 23:49
噓 shorty5566: 得那些獎也只是個人榮譽 整國也是失落20年啊 12/06 23:50
推 bj45566: 一開始根本不是討論諾貝爾獎 -- 自己去翻推文串！是你偷 12/06 23:51
推 amoyui: 怎麼不講台灣拿不到諾貝爾獎的原因，就是拿不到才要跳東跳 12/06 23:51
→ bj45566: 渡概念說台灣連讀書都完全不行因為日本拿好多(-- 其實比 12/06 23:51
推 roxiang: 克羅埃西亞人口連一千萬都沒有 還在人口基數 12/06 23:51
→ amoyui: 西 12/06 23:51
→ bj45566: 起歐美甚至人口很少以色列澳洲根本不算多)諾貝爾獎 blah 12/06 23:51
→ shorty5566: 日本半導體 消費性電子被台韓打趴在地上多久了 12/06 23:51
→ bj45566: blah blah 12/06 23:51
→ arue: 小學到高中普及比較重要，才有基數給業餘和職業隊，然後再看 12/06 23:52
→ arue: 看吧 12/06 23:52
→ bj45566: @amoyui 就是你開始偷渡概念把會讀書定義成拿諾貝爾獎的 12/06 23:52
→ amoyui: 那就是跳針啊，你也給不出為何拿不到諾貝爾獎，在那邊跳圖 12/06 23:53
→ amoyui: 靈獎ICT到底是....? 12/06 23:53
→ bj45566: 其他誰在把「會讀書」和「拿諾貝爾獎」劃上等號？？？ 12/06 23:53
→ shorty5566: 拿不到諾貝爾獎=不會讀書 這定義真屌 12/06 23:54
→ bj45566: 我為什麼有義務回答一個被你亂偷渡概念才產生的問題？ 12/06 23:54
→ amoyui: 讀書跟諾貝爾完全沒關聯?好喔 12/06 23:55
→ shorty5566: 拿少數天才來講 厲害厲害 12/06 23:55
噓 GenjiEd: 到底還要跳針人口基數多久，看看烏拉圭，是運動風氣問題. 12/06 23:55
→ GenjiEd: 烏拉圭才300萬人也是出世界級球星阿??? 12/06 23:56
→ amoyui: 讀書包含教育系統，那可以解釋台灣人到美國唸才能拿到諾貝 12/06 23:56
→ amoyui: 爾是發生什麼問題嗎 12/06 23:56
→ bj45566: @shorty5566 請去請教那位 amoyui 大濕，因為就是從他開 12/06 23:56
→ bj45566: 始把會讀書和拿諾貝爾獎劃上等號的 wwww 12/06 23:56
→ shorty5566: 到美國念才能拿到代表台灣教育不好 跟不會念書不同吧 12/06 23:57
→ GenjiEd: 臺灣頂尖大學的研究經費和美國比你認真? 12/06 23:57
→ amoyui: 原來不等號喔，好喔現在開始叫不讀書的人去拿諾貝爾 12/06 23:58
→ GenjiEd: 做實驗要錢啊大哥 12/06 23:58
→ amoyui: 沒錯阿，讀書不行=教育系統不行 12/06 23:58
→ amoyui: 不會真的有腦殘覺得我是說台灣人不會讀書吧... 12/06 23:58
→ shorty5566: 蠻可憐的 開始在偷換觀念了 12/06 23:59
→ shorty5566: 跟這種整天吹捧別人的人也還啥好說 12/06 23:59
→ shorty5566: 沒啥好說 12/06 23:59
→ shorty5566: 台灣各種領域頂尖人才都有 被講成不會念書XD 12/07 00:00
→ amoyui: 笑死 自己理解不行就不要來講了 12/07 00:00
→ shorty5566: 日本基礎科學環境本來就比較好 台灣偏應用工程 12/07 00:01
→ amoyui: 教育系統差讀書就不行啊 12/07 00:01
→ amoyui: 有啥問題 笑死 12/07 00:01
推 bj45566: 日本諾貝爾獎的得主不要說不到一半是東大大學部生，甚至 12/07 00:02
→ bj45566: 有幾個大學唸的還是地名國立大學 -- 你到日本去問考上德 12/07 00:02
→ bj45566: 島、山梨大學的學生算不算會讀書？真的不要笑死人！ 12/07 00:02
→ amoyui: 因為日本教育系統好啊XDD 12/07 00:03
→ amoyui: 所以我說台灣讀書不行有什麼問題?從上面就開始爛了啊 12/07 00:03
→ bj45566: 明明對日本不瞭解到一個極致，卻完全沒有自覺在那邊拼命 12/07 00:03
→ bj45566: 丟人現眼！ 12/07 00:04
→ amoyui: 搞半天理解力不夠還來跳針 馬的笑死 12/07 00:04
→ bj45566: 日本人均諾貝爾獎得主的排名只在世界 40 左右，你繼續井 12/07 00:05
→ bj45566: 蛙自吹吧 wwww 12/07 00:05
→ amoyui: 補習班學校也只是死背 台灣就讀書不行啊 真的不要跳針欸 12/07 00:06
→ bj45566: 你到底知不知道德島大學在日本是什麼等級的學校？ 12/07 00:06
推 piliwu: 冰島人口33萬略輸中永和 12/07 00:06
→ amoyui: 40名也是歐美之外最多的啊 還是你又要說上世紀了XD 12/07 00:07
推 bj45566: 早、慶的畢業生迄今沒有一個人拿過諾貝爾科學獎，那看來 12/07 00:08
→ amoyui: 不就代表台灣教育系統爛到極致? 12/07 00:08
→ bj45566: 日本的私立大學系統失敗到極點嘻嘻 12/07 00:08
→ amoyui: 地名大學也能拿諾貝爾獎，台灣到底是在? 12/07 00:08
→ shorty5566: 某a應該學歷很差 想拉整個台灣下水 別跟他吵了 12/07 00:08
→ shorty5566: 自己不行就不行 別拉別人下水惹 12/07 00:09
→ amoyui: 其實也不用說那麼多，台灣連一半得獎人都沒有，就證明讀書 12/07 00:09
→ amoyui: 真的不行，從上面開始爛 12/07 00:09
→ bj45566: 又在耍無知了嘻嘻，人均 40 名是遠輸給以色列、澳洲的， 12/07 00:09
→ bj45566: 還歐美之外最多，呵呵呵呵 12/07 00:10
→ bj45566: @shorty5566 我也覺得他一定是個學歷很差的 sore loser 12/07 00:10
→ amoyui: 我是不覺得人身攻擊會高尚到哪，一下皇民一下學歷XDD 12/07 00:11
→ amoyui: 理解力那麼差也是服了~ 12/07 00:11
→ amoyui: 現在是台灣跟日本比啊，為什麼都要拉歐美來救援XD 12/07 00:12
推 bj45566: 而且依照他的論點日本的私立大學系統爛到簡直是垃圾 -- 12/07 00:13
→ bj45566: 因為從早慶算起日本的所有私立大學從來沒培養出一位諾 12/07 00:13
→ amoyui: 好好笑，贏不了就開始拉歐美救援，到底誰跳針啦 12/07 00:13
→ bj45566: 貝爾獎得主！！！真 TM 爛到家了早稻田、慶應 12/07 00:14
→ bj45566: 以色列、澳洲是歐美？？？ 12/07 00:14
→ amoyui: 不會喔，日本諾貝爾獎幾乎都是本土的，代表日本教育系統至 12/07 00:15
→ amoyui: 少是可以輸出人才的，台灣教育系統沒看過本土輸出諾貝爾的 12/07 00:15
→ bj45566: 請先解釋一下你為什麼那麼看不起日本的私立大學？他們爛 12/07 00:16
→ bj45566: 到徹底沒出過任何一位諾貝爾獎得主耶！ 12/07 00:16
→ shorty5566: 不行的人到日本也是不行啦 你在台灣不行 到日本也一樣 12/07 00:16
→ shorty5566: 不如少抱怨點國家 好好充實自己 少發廢文 12/07 00:17
推 bj45566: 請繼續跳針吧，我得睡了，明天還要上班 12/07 00:18
→ bj45566: 我是說 amoyui 12/07 00:18
推 amoyui: 台灣本土輸出諾貝爾就0啊... 12/07 00:18
→ amoyui: 我什麼時候看不起日本私立了 12/07 00:18
→ amoyui: 又再跳針囉 12/07 00:19
推 bj45566: 牛頓、高斯、Galois、Fourier,.... 我們都是笨蛋，都不會 12/07 00:20
→ bj45566: 讀書因為我們沒有諾貝爾獎 QQQQ 12/07 00:20
→ noyesray: 一直吹足球的人 我看都沒踢球過 12/07 00:21
→ bj45566: 日本私立大學諾貝爾就0啊... 12/07 00:21
推 amoyui: 好可憐喔...教育系統不行=讀書不行，台灣目前沒有本土輸出 12/07 00:21
→ amoyui: 也是事實，人身攻擊我也改變不了什麼 12/07 00:21
→ amoyui: 日本至少有學校能本土輸出諾貝爾啊，拉私立出來跳針? 12/07 00:22
→ amoyui: 台灣怎麼沒有學校能輸出諾貝爾QQ 12/07 00:22
推 Cwren: 跟霹靂舞協會會長一樣吧 看看協會會長 12/07 00:23
推 Lupin97: 物化醫文經、諾貝爾獎也是有沒含括的學科，看一國的學術 12/07 00:24
→ Lupin97: 影響力也不是只看這種個人獎項=.= 12/07 00:24
推 amoyui: 也是，如果台灣讀書風氣爛就算了，但唯有讀書高卻本土輸出 12/07 00:26
→ amoyui: 0，就代表教育系統也是不行 12/07 00:26
→ amoyui: 讀書不行的意思就是在讀死書，這樣就是一種不行，加上台灣 12/07 00:28
→ amoyui: 沒有資源贊助研究領域就更慘QQ 12/07 00:29
→ wulaw5566: 台灣連中職都賠錢，足球哪有餅，只會虧到哭。 12/07 00:29
推 questionboy: 台灣地太小太貴 不會用來蓋足球場 12/07 00:31
噓 thetakerone: 國高中不能踢球？ 12/07 00:56
推 awennogi46: 樓上 國高中不是不能踢 是沒什麼人踢XD 12/07 01:01
→ awennogi46: 也不要在那扯讀書諾貝爾什麼的 已經偏離主題了 12/07 01:01
→ awennogi46: 事實就是 沒風氣-沒人想投資-沒聯賽-沒觀眾-沒人氣 然 12/07 01:03
→ awennogi46: 後就是惡性循環了呵呵 12/07 01:04
推 doS16: 台灣有自己的道路，不管是運動還是各領域人才都各有所長， 12/07 01:37
→ doS16: 一直跟別國（尤其是推文跳針的日本）比幹嘛不移民？ 12/07 01:37