※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/WomenTalk/M.1699591239.A.F05.html
推 Nemophila : 不孕夫妻會需要代孕嗎？59.126.91.141 11/10 12:45
→ blessbless : 會喔 不孕夫妻有很想要小孩的就算只114.26.67.75 11/10 12:47
→ blessbless : 有單一配偶的精子或卵子都有人在嘗114.26.67.75 11/10 12:47
→ blessbless : 試114.26.67.75 11/10 12:47
推 VVizZ : 我一直都覺得"有一半就好的"心態很220.130.142.210 11/10 12:50
→ VVizZ : 奇怪 幹嘛不去領養現成的 還免懷孕220.130.142.210 11/10 12:50
→ VVizZ : 之苦 也可以挑可愛的220.130.142.210 11/10 12:50
→ VVizZ : 不然其實都是叫沒出另一半基因的妥220.130.142.210 11/10 12:51
→ VVizZ : 協 這樣公平嗎220.130.142.210 11/10 12:51
推 Nemophila : 我見識貧乏 不孕「夫妻」會在什麼情59.126.91.141 11/10 12:52
→ Nemophila : 境即便只有一方精卵也要代孕？59.126.91.141 11/10 12:52
→ VVizZ : 就強烈的想要阿通常是家族因素220.130.142.210 11/10 12:52
→ VVizZ : 不然像我強烈的不想要 能生也不想生220.130.142.210 11/10 12:52
→ blessbless : 就可能丈夫精子可以找代理孕母提供114.26.67.75 11/10 12:53
→ blessbless : 卵子生一個小孩傳宗接代之類 身邊114.26.67.75 11/10 12:53
→ blessbless : 有這種的114.26.67.75 11/10 12:53
→ VVizZ : 養隻貓多好220.130.142.210 11/10 12:53
→ Nemophila : 啊代理孕母要花幾百萬 我找個小三生59.126.91.141 11/10 12:53
→ Nemophila : 會不會比較快？ 59.126.91.141 11/10 12:53
推 heat0204 : 蛤？那做工地的不就販賣手臂 49.217.202.193 11/10 12:53
→ VVizZ : 以前的時代就可以納妾來生阿220.130.142.210 11/10 12:54
→ VVizZ : 明明有更好的方法但是有人就是不要220.130.142.210 11/10 12:55
→ heat0204 : 主要是怕生一生 後來吵架沒人要 49.217.202.193 11/10 12:55
→ VVizZ : 單一配偶制度就是最大的問題220.130.142.210 11/10 12:55
→ blessbless : 鄭爽就是生了反悔 熱戀要孩子 結果 114.26.67.75 11/10 12:55
→ blessbless : 分手不要了 114.26.67.75 11/10 12:55
→ VVizZ : 孕母突然不想給你違約你能搶嗎220.130.142.210 11/10 12:56
→ blessbless : 這要看孕母是否有提供基因 （母權） 114.26.67.75 11/10 12:56
→ blessbless : 母權是否能搶孩子 114.26.67.75 11/10 12:56
→ Nemophila : 非婚生的也可以認領啊 我覺得好像只 59.126.91.141 11/10 12:56
→ Nemophila : 有夫夫或妻妻需要 59.126.91.141 11/10 12:56
→ blessbless : 畢竟孕母是生下他的“母親” 114.26.67.75 11/10 12:56
→ VVizZ : 出租子宮的也是母親阿220.130.142.210 11/10 12:57
→ blessbless : 還有孕母如果是小孩基因提供者 孕 114.26.67.75 11/10 12:57
→ blessbless : 母是否有小孩財產繼承權等 114.26.67.75 11/10 12:57
推 heat0204 : 往常女人非要小孩不可 是懷胎九月加49.217.202.193 11/10 12:57
→ heat0204 : 上賀爾蒙影響 要是女人也只花錢 應49.217.202.193 11/10 12:57
→ heat0204 : 該會有不少鄭爽出現49.217.202.193 11/10 12:57
→ VVizZ : 認養也是母親阿 憑什麼獨厚卵子媽媽220.130.142.210 11/10 12:57
→ VVizZ : 所以根本就是搬磚砸腳220.130.142.210 11/10 12:58
→ blessbless : 美國代孕最多的問題其實是 孕母反 114.26.67.75 11/10 12:58
→ blessbless : 悔 生了但是母愛爆發直接帶走錢也 114.26.67.75 11/10 12:58
→ blessbless : 不退消失 114.26.67.75 11/10 12:58
→ VVizZ : 那個以前花系列就演過了220.130.142.210 11/10 12:58
→ VVizZ : 把租子宮懷胎當勞務外包本來就違反220.130.142.210 11/10 12:59
→ VVizZ : 自然律跟倫理220.130.142.210 11/10 12:59
→ VVizZ : 你又不是鳥 可以偷生個蛋放在別窩220.130.142.210 11/10 12:59
→ blessbless : 還有美國有為了代孕費剝削女性從事 114.26.67.75 11/10 12:59
→ blessbless : 代孕的困境 114.26.67.75 11/10 12:59
→ VVizZ : 最後就是社經地位低的女生去出租子220.130.142.210 11/10 13:00
→ VVizZ : 宮負擔懷孕一切風險 然後這風險還220.130.142.210 11/10 13:00
→ VVizZ : 要限她們收費天花板 根本笑死220.130.142.210 11/10 13:01
→ VVizZ : 你怎麼不把卵子打進豬的子宮最省220.130.142.210 11/10 13:01
→ VVizZ : 然後叫丈夫去跟母豬自然受孕220.130.142.210 11/10 13:01
→ VVizZ : 只要基改一下豬搞不好就可以生出220.130.142.210 11/10 13:01
→ VVizZ : 來了220.130.142.210 11/10 13:02
推 Nemophila : 黑鏡S1E1 59.126.91.141 11/10 13:02
→ blessbless : https://pansci.asia/archives/1186 114.26.67.75 11/10 13:05
→ blessbless : 22 114.26.67.75 11/10 13:05
→ blessbless : https://reurl.cc/3eWVYl 114.26.67.75 11/10 13:05
→ blessbless : 最近有人造子宮成功孵育羊的例子喔 114.26.67.75 11/10 13:06
推 marsonele : 我贊成代理孕母法案 但我覺得代孕費 42.72.34.139 11/10 13:28
→ marsonele : 用至少要400才能彌補孕母無法工作42.72.34.139 11/10 13:28
→ marsonele : 受到的影響和其他身體不適的補償 42.72.34.139 11/10 13:28
→ blessbless : 我覺得費用外法規也很重要 鄭爽代 114.26.67.75 11/10 13:30
→ blessbless : 孕付了近千萬孩子還是說不要就不要= 114.26.67.75 11/10 13:30
→ blessbless : = 114.26.67.75 11/10 13:30
推 RaiGend0519 : 女生價值是提升的，沒什麼好怨的223.136.70.113 11/10 13:30
→ blessbless : 代孕無法提升女性價值 只會讓貧困家 114.26.67.75 11/10 13:31
→ blessbless : 庭有販賣女性子宮的更好藉口 114.26.67.75 11/10 13:31
推 VVizZ : 用人工子宮敷人是最沒爭議220.130.142.210 11/10 13:35
推 santan19 : 牽扯到商業行為就會有很多黑暗問題220.132.234.126 11/10 13:38
→ santan19 : ，覺得不適合立法220.132.234.126 11/10 13:38
→ santan19 : 畢竟政府沒有那個屁股吃瀉藥220.132.234.126 11/10 13:38
推 tukry : 你說的這些親權問題本來就也是法規 114.137.173.28 11/10 13:40
→ tukry : 中要詳列的 114.137.173.28 11/10 13:40
→ blessbless : 再補充一件事，國外代孕反悔的不少 114.26.67.75 11/10 13:41
→ blessbless : 最後就是墮胎或是孕母自己養然後 114.26.67.75 11/10 13:41
→ blessbless : 孕母告顧客... 114.26.67.75 11/10 13:41
→ blessbless : 所以我才說沒有看到基本完善法規出 114.26.67.75 11/10 13:41
→ blessbless : 現（草稿也好）我不會支持 114.26.67.75 11/10 13:41
推 XDdong : 你的這些問題在合約裏不能詳列嗎220.132.102.87 11/10 13:42
→ blessbless : 國外推行以來問題很多台灣真的能完 114.26.67.75 11/10 13:42
→ blessbless : 美解決嗎114.26.67.75 11/10 13:42
→ XDdong : 假設國外都發生過那在立法或有制式220.132.102.87 11/10 13:43
→ XDdong : 合約的時候應該都能先提出討論吧220.132.102.87 11/10 13:43
→ blessbless : 那就等法規草案完整出來看過我才會 114.26.67.75 11/10 13:44
→ blessbless : 考慮 否則現在什麼都沒有我不會支 114.26.67.75 11/10 13:44
→ blessbless : 持 114.26.67.75 11/10 13:44
推 vanessa0893 : 我也覺得不行 血液器官都只能用捐39.9.161.124 11/10 13:45
→ vanessa0893 : 贈的 為什麼子宮能用買的？ 39.9.161.124 11/10 13:45
→ blessbless : 其實我覺得如果開放代孕 就應該開 114.26.67.75 11/10 13:46
→ blessbless : 放血液器官買賣 反正都能用法規限 114.26.67.75 11/10 13:46
→ blessbless : 制不是嗎 114.26.67.75 11/10 13:46
推 candaptt : 原來如此 106.64.57.54 11/10 13:46
推 cjy0321 : 上限100萬不划算 就沒人去當孕母而 101.10.0.88 11/10 13:46
→ cjy0321 : 已 101.10.0.88 11/10 13:46
→ vanessa0893 : 更不用說顧客反悔不要小孩了 就算 39.9.161.124 11/10 13:46
→ vanessa0893 : 法律能罰錢甚至判刑 但還是沒有人39.9.161.124 11/10 13:46
→ vanessa0893 : 願意且能夠照顧這個小孩啊39.9.161.124 11/10 13:46
→ blessbless : 100萬划算不划算 要看婦女是否因為 114.26.67.75 11/10 13:48
→ blessbless : 貧困被壓迫剝削或是不得已缺錢去做 114.26.67.75 11/10 13:48
→ blessbless : 其實100萬...可能有人會做 114.26.67.75 11/10 13:48
→ adapt : 這不能算買子宮吧，應該是出租 101.10.7.128 11/10 13:50
推 VVizZ : 智障父母會叫智障女兒去當豚母220.130.142.210 11/10 13:50
推 utt0624 : 1百萬太便宜了 61.219.220.244 11/10 13:50
→ blessbless : 那能不能也出租其他器官 114.26.67.75 11/10 13:50
→ VVizZ : 法規又沒有剝奪智障婦女懷孕的權利220.130.142.210 11/10 13:51
推 shimo : 越弱勢的越沒有議約能力 1.200.188.34 11/10 13:51
→ VVizZ : 你就知道最後都是智障孕母當豚母220.130.142.210 11/10 13:51
→ VVizZ : 不然父母生養智障子女也是挺費錢220.130.142.210 11/10 13:51
→ blessbless : 確實美國有家庭讓低度精障婦女做這114.26.67.75 11/10 13:52
→ blessbless : 個 然後辯稱女性有同意 114.26.67.75 11/10 13:52
→ VVizZ : 這樣可以減少智障幼童棄養率 對吧220.130.142.210 11/10 13:52
→ adapt : 法規會規定什麼樣的人可以代孕，至 101.10.7.128 11/10 13:52
→ adapt : 於會賣智障兒女的父母，不用代孕開 101.10.7.128 11/10 13:52
→ adapt : 放，就會廉價把女兒賣給想要後代又 101.10.7.128 11/10 13:52
→ adapt : 找不到對象的男人結婚 101.10.7.128 11/10 13:52
→ VVizZ : 說穿了借子宮無論什麼角度都是剝削220.130.142.210 11/10 13:53
→ VVizZ : 怎麼合理化都是BUULSHIT (有押韻)220.130.142.210 11/10 13:53
→ VVizZ : 怎麼合理化都是BULLSHIT (有押韻)220.130.142.210 11/10 13:53
→ VVizZ : 人造子宮體外孵才是正途220.130.142.210 11/10 13:54
→ adapt : 勞力工作難道不是在出租身體，智力 101.10.7.128 11/10 13:56
→ adapt : 工作出租大腦 101.10.7.128 11/10 13:56
→ blessbless : 那能出租血液嗎 眼睛 腎 反正我用十 114.26.67.75 11/10 13:58
→ blessbless : 個月還給你 付的起錢應該沒問題吧 114.26.67.75 11/10 13:58
推 qwe159236 : 確實可以生育的都一堆亂源生不養！ 49.215.46.243 11/10 14:00
→ qwe159236 : 完全不同意 49.215.46.243 11/10 14:00
噓 bread10x : 同婚也有一堆道德問題，要不要先禁 1.200.59.191 11/10 14:01
→ bread10x : 止同婚 1.200.59.191 11/10 14:01
→ bread10x : 你說的一堆問題，婚生子女也有，還 1.200.59.191 11/10 14:01
→ bread10x : 更多 1.200.59.191 11/10 14:01
→ VVizZ : 我一向反對同婚但是被開放了能怎辦220.130.142.210 11/10 14:02
推 shimo : 中國人來台灣訂嬰兒，孕母要是終身 1.200.188.34 11/10 14:02
→ shimo : 漏尿還是產後憂鬱精神病就靠健保解 1.200.188.34 11/10 14:02
→ shimo : 決 1.200.188.34 11/10 14:02
→ VVizZ : 總不能連反對意見都不能講吧 奇怪220.130.142.210 11/10 14:02
→ shimo : 烏克蘭變歐洲子宮，台灣變祖國子宮 1.200.188.34 11/10 14:03
→ adapt : 實務上能做到出借腎跟眼睛再來說吧 101.10.7.128 11/10 14:04
→ blessbless : 實務上真的能做到 腎臟眼睛移植可 114.26.67.75 11/10 14:05
→ blessbless : 行 114.26.67.75 11/10 14:05
推 shimo : 外部成本是台灣全民買單 1.200.188.34 11/10 14:06
→ blessbless : 同婚只有道德問題代孕可是生命 114.26.67.75 11/10 14:06
→ blessbless : 我支持同婚但是不支持未完畢法規開 114.26.67.75 11/10 14:06
→ blessbless : 放代孕 114.26.67.75 11/10 14:06
→ adapt : 血液的話倒是可以，好像有政策說有 101.10.7.128 11/10 14:08
→ adapt : 捐血的，日後有需要可以優先使用 101.10.7.128 11/10 14:08
推 shimo : 有遺傳病又愛生的以前只能跟老婆一 1.200.188.34 11/10 14:08
→ shimo : 對一，有便宜代孕就可以多拼幾次了 1.200.188.34 11/10 14:08
→ blessbless : 血液應該可以買賣才對 憑甚麼代孕可 114.26.67.75 11/10 14:08
→ blessbless : 以賣血不行 114.26.67.75 11/10 14:08
→ adapt : 實務上器官能夠十個月換來換去再來 101.10.7.128 11/10 14:08
→ adapt : 談吧 101.10.7.128 11/10 14:08
→ blessbless : 我還能挑想要的血 114.26.67.75 11/10 14:09
→ shimo : 反正外國人生了不要就丟，這個外國 1.200.188.34 11/10 14:09
→ shimo : 代孕公司很多SOP 1.200.188.34 11/10 14:09
→ blessbless : 實務上還真的可以 114.26.67.75 11/10 14:09
推 shimo : 一定會有奇怪的團體吵著要補助代孕 1.200.188.34 11/10 14:12
→ shimo : ，外國人來台代孕 1.200.188.34 11/10 14:12
→ shimo : 同婚後也是有吵著要中港澳同婚的 1.200.188.34 11/10 14:13
→ kuoyu : 代孕是子宮租賃，不是買賣，不涉及61.56.143.39 11/10 14:14
→ kuoyu : 器官移植，只有這段時間的受益權移 61.56.143.39 11/10 14:14
→ kuoyu : 交給出資方，所有權仍然在原擁有者61.56.143.39 11/10 14:15
推 iamleaf47 : 代孕怎麼會是販賣子宮？101.12.115.100 11/10 14:15
→ blessbless : 怎麼不是販賣子宮？ 114.26.67.75 11/10 14:15
→ kuoyu : 身上，器官移植是永久轉移，兩者性61.56.143.39 11/10 14:15
推 shimo : 美國收費多貴呀，在台灣訂比較便宜 1.200.188.34 11/10 14:15
→ shimo : 喔 1.200.188.34 11/10 14:15
→ kuoyu : 質不同，至於其他器官是否可以租賃?61.56.143.39 11/10 14:16
→ blessbless : 器官移植也可以改成租賃制啊 我就想 114.26.67.75 11/10 14:16
→ blessbless : 有10個月可以不近視的眼睛 我有錢 114.26.67.75 11/10 14:16
→ blessbless : 可以吧 反正法規可以修 114.26.67.75 11/10 14:16
→ kuoyu : 那要先有那個需求吧！不過我知道腦61.56.143.39 11/10 14:17
噓 silense : 你這種事不關己的反對 跟那些把手223.139.114.255 11/10 14:17
→ silense : 伸進別人子宮的人沒兩樣223.139.114.255 11/10 14:17
→ kuoyu : 力可以租賃，雙手的勞務可以租賃，61.56.143.39 11/10 14:17
→ kuoyu : 只要不涉及器官移植。 61.56.143.39 11/10 14:17
→ blessbless : s你才事不關己 我提那麼多問題你看 114.26.67.75 11/10 14:17
→ blessbless : 到了嗎 114.26.67.75 11/10 14:17
→ blessbless : 而且只有租子宮嗎 所以代孕期間孕 114.26.67.75 11/10 14:19
→ blessbless : 母想做什麼都可以對嗎 114.26.67.75 11/10 14:19
推 shimo : 職業災害有包含生產懷孕跟各種併發 1.200.188.34 11/10 14:20
→ shimo : 症嗎1.200.188.34 11/10 14:20
→ adapt : 器官租賃制等到醫學技術能做到再說 101.10.7.128 11/10 14:20
→ adapt : 吧，不要一直說些異想天開的假設 101.10.7.128 11/10 14:20
→ shimo : 勞健保是不是該漲一波 1.200.188.34 11/10 14:20
→ shimo : 人工生殖也是有死亡重傷的風險 1.200.188.34 11/10 14:21
→ blessbless : 醫療技術早就能做到了 只是沒有人 114.26.67.75 11/10 14:21
→ blessbless : 敢而已 114.26.67.75 11/10 14:21
→ shimo : https://news.pts.org.tw/article/1 1.200.188.34 11/10 14:22
→ shimo : 30044 1.200.188.34 11/10 14:22
推 stardream : 重點就是這個啊國外搞這麼久問題都27.53.224.215 11/10 14:22
→ stardream : 解決不完我不覺得臺灣政府制定的出27.53.224.215 11/10 14:22
→ stardream : 一套完整配套法案，目前要推就是為 27.53.224.215 11/10 14:22
→ stardream : 了拿同志票而已 27.53.224.215 11/10 14:22
→ kuoyu : 我就曾出租全身給國家，一開始月付 61.56.143.39 11/10 14:22
→ shimo : 永久損傷賠五十萬 1.200.188.34 11/10 14:22
→ kuoyu : 5565吃到飽，還不能拒絕，1年10個月 61.56.143.39 11/10 14:22
→ shimo : 捐卵手術也是有併發症可能致死的 1.200.188.34 11/10 14:23
→ kuoyu : 租期才結束。 61.56.143.39 11/10 14:23
噓 as81349507 : 販賣子宮？那工作是不是販賣肝臟和 42.73.64.51 11/10 14:23
→ as81349507 : 腦袋？你寫的很多都能在契約先規範 42.73.64.51 11/10 14:23
→ as81349507 : 好，出問題就是上法院，難道那些出 42.73.64.51 11/10 14:23
→ as81349507 : 問題的沒上法院？ 42.73.64.51 11/10 14:23
→ shimo : 取卵到植入的風險都在女方 1.200.188.34 11/10 14:23
→ blessbless : 看完我文章的所有問題 如果台灣政 114.26.67.75 11/10 14:23
→ blessbless : 府真的能弄出完善法規我才考慮是否 114.26.67.75 11/10 14:23
→ blessbless : 支持 114.26.67.75 11/10 14:23
→ shimo : 上面就有新聞是人工生殖導致子宮完 1.200.188.34 11/10 14:24
→ shimo : 蛋才賠五十萬 1.200.188.34 11/10 14:24
噓 pastevil : 代孕比賣器官?這3小 111.71.5.106 11/10 14:24
推 shimo : 要是能賠五百萬還用得著打官司等法 1.200.188.34 11/10 14:25
→ shimo : 院判嗎 1.200.188.34 11/10 14:25
→ blessbless : 就是賣器官 不用否定 114.26.67.75 11/10 14:26
→ adapt : 為什麼會有人連所有權跟使用權都搞 101.10.7.128 11/10 14:27
→ adapt : 不清楚 101.10.7.128 11/10 14:27
噓 zien0223 : 賣個屁 我把房子租出去等於賣房子？1.171.171.236 11/10 14:28
→ blessbless : 看來沒有人能反駁我提出的問題只會 114.26.67.75 11/10 14:28
→ blessbless : 著重在賣不賣器官114.26.67.75 11/10 14:28
→ blessbless : 房子是活的嗎？ 114.26.67.75 11/10 14:29
→ blessbless : 孕母可是活動 10個月代孕 他如果吸114.26.67.75 11/10 14:29
→ blessbless : 毒找人亂交你也無法阻止 114.26.67.75 11/10 14:29
→ blessbless : 你只租了他的子宮沒有租陰道他要跟114.26.67.75 11/10 14:30
→ blessbless : 誰做愛你管不著吧 114.26.67.75 11/10 14:30
推 adapt : 很多工廠工作的因為意外被截肢，常101.10.7.128 11/10 14:31
→ adapt : 常也只被賠償幾十萬甚至十幾萬。請 101.10.7.128 11/10 14:31
→ adapt : 問是要立法想辦法提高他們保障，還 101.10.7.128 11/10 14:31
→ adapt : 是要因風險太高，直接禁止這類工作? 101.10.7.128 11/10 14:31
→ blessbless : 所以我說等法規出來再看看是否完善 114.26.67.75 11/10 14:32
→ blessbless : 啊 沒有草稿要我支持 不可能 114.26.67.75 11/10 14:32
→ blessbless : 這是人命不是房子 工地法規也是賠 114.26.67.75 11/10 14:32
→ blessbless : 太少 早就有弊病 114.26.67.75 11/10 14:32
→ August23th : 過，這應該只是我的錯覺吧？ 36.239.47.233 11/10 14:45
→ VVizZ : 不是錯覺 這種爭議法案趁這時候220.130.142.210 11/10 14:46
→ VVizZ : 偷渡是最快的220.130.142.210 11/10 14:46
推 arkman : 保大保小是多問的吧？還有上面有人1.200.138.178 11/10 14:48
→ arkman : 說到要全民買單，也扯得太大了吧？ 1.200.138.178 11/10 14:48
→ arkman : 你老婆跌倒昏迷變植物人，要不要全1.200.138.178 11/10 14:48
→ arkman : 民買單？你小孩上學打球撞到頭變植 1.200.138.178 11/10 14:48
→ arkman : 物人，要不要全民買單？你指的是健1.200.138.178 11/10 14:49
→ arkman : 保支出嗎？1.200.138.178 11/10 14:49
→ blessbless : 那是你老婆 孕母可不是你老婆 孕母 114.26.67.75 11/10 14:52
→ blessbless : 有工傷問題有健保問題他代孕是“工 114.26.67.75 11/10 14:52
→ blessbless : 作” 114.26.67.75 11/10 14:52
→ blessbless : 我出400萬代孕結果孕母難產 難道我4 114.26.67.75 11/10 14:53
→ blessbless : 00萬放水流還是孕母能賠我 114.26.67.75 11/10 14:53
→ adapt : 一般工作工傷有全民買單嗎？ 101.10.7.128 11/10 14:53
→ blessbless : 工傷全民買單比你老婆傷了買的多 114.26.67.75 11/10 14:53
→ blessbless : 因為國家有強制勞健保 114.26.67.75 11/10 14:54
→ blessbless : 還有孕母需要公會吧 114.26.67.75 11/10 14:55
推 buddhabar : 反悔罰款，小孩轉賣就好 114.24.113.192 11/10 15:01
→ blessbless : 小孩專賣...認真的嗎... 114.26.67.75 11/10 15:02
→ skana : 孕母如果難產死掉 那要誰賠給誰?219.85.228.220 11/10 15:02
推 fisher6879 : 除了1其他基本上都不會是問題，協商 36.233.144.20 11/10 15:04
→ fisher6879 : 合約講好就沒問題 36.233.144.20 11/10 15:04
→ blessbless : 我覺得都是問題 就像樓上 孕母死了 114.26.67.75 11/10 15:04
→ blessbless : 賠嗎 114.26.67.75 11/10 15:04
→ blessbless : 2也是大問題 很多代孕主要是要男孩 114.26.67.75 11/10 15:06
噓 k7086k : 前提邏輯就有問題 160.86.237.157 11/10 15:06
→ blessbless : 邏輯哪裡有問題 可以提出 114.26.67.75 11/10 15:07
→ kuoyu : 小孩可以交由社會局安置，這部分他61.56.143.39 11/10 15:09
→ kuoyu : 他們很有經驗。61.56.143.39 11/10 15:09
→ blessbless : 交由社會局安置==那不就變孤兒... 114.26.67.75 11/10 15:09
→ blessbless : 你們有想過被生下來的小孩嗎... 114.26.67.75 11/10 15:10
→ blessbless : 不要的小孩給社會局 再轉賣？..... 114.26.67.75 11/10 15:12
→ kuoyu : 孕母過世，保險理賠給孕母家屬，出61.56.143.39 11/10 15:12
推 rrrrr123 : 這樣聽起來很多問題耶 136.23.35.39 11/10 15:12
→ kuoyu : 資者只能認賠。 61.56.143.39 11/10 15:12
→ blessbless : 孕母過世沒完成代孕那麼要賠雇主代 114.26.67.75 11/10 15:13
→ blessbless : 孕以來的金錢支出嗎 114.26.67.75 11/10 15:13
推 santan19 : 這個能通過，跟買賣人口差不多吧220.132.234.126 11/10 15:13
→ blessbless : 雇主花了錢沒拿到小孩不行吧 114.26.67.75 11/10 15:13
→ rrrrr123 : 而且限制費用在100萬內感覺好奇怪 136.23.35.39 11/10 15:13
→ santan19 : 完全沒考慮那個孩子的心情220.132.234.126 11/10 15:13
→ rrrrr123 : 感覺比較偏買方而不是賣方 136.23.35.39 11/10 15:13
→ blessbless : 保險理賠保險是雇主買的保險嗎 114.26.67.75 11/10 15:13
→ santan19 : 販賣嬰兒要不要也直接通過，反正有220.132.234.126 11/10 15:14
→ santan19 : 需求啊220.132.234.126 11/10 15:14
→ santan19 : 有需求就可以毫無道德底線，真方便220.132.234.126 11/10 15:14
→ santan19 : 呢220.132.234.126 11/10 15:14
→ kuoyu : 誰說交給社會局會轉賣？等待收養也 61.56.143.39 11/10 15:15
推 fisher6879 : 賠不賠就跟工安一樣，要求是一回事36.233.144.20 11/10 15:15
→ fisher6879 : 實際是一回事，因為都會呈現在價格36.233.144.20 11/10 15:15
→ fisher6879 : 上，檯面上檯面下會有一個共識出來36.233.144.20 11/10 15:15
→ fisher6879 : ，賠誰問題不就跟保險一樣先寫不然36.233.144.20 11/10 15:15
→ fisher6879 : 就找法律走？仔細想想唯一問題就是36.233.144.20 11/10 15:15
→ fisher6879 : 怕雙方任一方反悔，其他都不算大問36.233.144.20 11/10 15:15
→ fisher6879 : 題36.233.144.20 11/10 15:15
→ kuoyu : 是一條路，只是收養程序漫長。 61.56.143.39 11/10 15:15
→ blessbless : 等待收養==你們真的考慮過那個小孩114.26.67.75 11/10 15:15
→ blessbless : 嗎？ 114.26.67.75 11/10 15:15
→ blessbless : 隨便買賣弄出生命不要丟掉變成孤兒 114.26.67.75 11/10 15:16
→ blessbless : 專賣或收養 鄭爽就是這麼做的 台灣 114.26.67.75 11/10 15:16
→ blessbless : 也要嗎？== 114.26.67.75 11/10 15:16
→ HayaSan : 費用限制在100萬，孕母能不能拿到30111.71.96.213 11/10 15:16
→ HayaSan : 萬都很難說。仲介不要錢的？醫院不 111.71.96.213 11/10 15:16
→ HayaSan : 要錢的？ 111.71.96.213 11/10 15:16
推 applejuicy : 現在如果通過真的會有一堆問題101.137.235.89 11/10 15:17
→ kuoyu : 收養程序漫長，就是因為要評估對小 61.56.143.39 11/10 15:17
推 caramelputin: 不覺得代孕算是出賣器官。而且手術111.252.108.109 11/10 15:17
→ caramelputin: 前簽了很多，死了也不會賠，手術有111.252.108.109 11/10 15:17
→ caramelputin: 風險，懷孕到生產都有風險，但沒人111.252.108.109 11/10 15:17
→ caramelputin: 逼你去做代孕111.252.108.109 11/10 15:17
→ kuoyu : 孩的影響，以小孩的利益為前提，而 61.56.143.39 11/10 15:17
→ blessbless : 如果要收養現在孤兒院也很多可以收 114.26.67.75 11/10 15:17
→ blessbless : 養的 怎麼不直接去收養== 114.26.67.75 11/10 15:17
→ kuoyu : 且事後還要定期追蹤。 61.56.143.39 11/10 15:18
→ blessbless : 做代孕不代表可以死了不賠吧 工作 114.26.67.75 11/10 15:18
→ blessbless : 死亡都會賠的 114.26.67.75 11/10 15:18
→ caramelputin: 至於聽過實際收養的例子，說真的當111.252.108.109 11/10 15:18
→ caramelputin: 夫妻想要離婚，多半也會把收養的小111.252.108.109 11/10 15:18
→ caramelputin: 孩退回….111.252.108.109 11/10 15:18
推 HayaSan : 如果收養這麼容易，育幼院不會一堆111.71.96.213 11/10 15:18
→ HayaSan : 等家孤兒。111.71.96.213 11/10 15:18
推 olin7745 : 代理孕母比作器官買賣你還好嗎？180.217.15.122 11/10 15:19
→ blessbless : 離婚都能退回 戀愛到一半的去找代 114.26.67.75 11/10 15:19
→ blessbless : 孕退貨 啊 就鄭爽啊== 114.26.67.75 11/10 15:19
→ blessbless : 不然改成販賣人口如何 114.26.67.75 11/10 15:19
→ HayaSan : *被收養 111.71.96.213 11/10 15:19
推 comes111 : 這麼想要小孩怎麼不去領養，118.231.216.125 11/10 15:21
→ blessbless : 而且同婚領養早就通過了114.26.67.75 11/10 15:22
推 zien0223 : 1.按正常夫妻反悔處理，處在合法墮 1.171.171.236 11/10 15:23
→ zien0223 : 胎期就妊娠中止並給予孕母補償，不 1.171.171.236 11/10 15:23
→ zien0223 : 能就乖乖領回家養 1.171.171.236 11/10 15:23
→ zien0223 : 2.早就不准事先探知胎兒性別了，人 1.171.171.236 11/10 15:23
→ zien0223 : 工受孕也一樣1.171.171.236 11/10 15:23
→ zien0223 : 3.同1，補不補償看契約1.171.171.236 11/10 15:23
→ zien0223 : 4.寫在契約中如果孕母死亡由雇主賠1.171.171.236 11/10 15:23
→ zien0223 : 償作為保險1.171.171.236 11/10 15:23
→ zien0223 : 5.疾病範圍在哪裡？妊娠紋算不算？1.171.171.236 11/10 15:23
→ zien0223 : 6.當然沒母權，你領養貓狗會希望中1.171.171.236 11/10 15:23
→ zien0223 : 途天天跑來吵著要回去？ 1.171.171.236 11/10 15:23
→ zien0223 : 7.有病就有病照養，基因是你出的 1.171.171.236 11/10 15:23
→ zien0223 : 8.孕母應該告知雇主妊娠次數，人家 1.171.171.236 11/10 15:23
→ zien0223 : 同意就好1.171.171.236 11/10 15:23
→ zien0223 : 9.對孕母事前進行身家調查，這不是1.171.171.236 11/10 15:23
→ zien0223 : 去超商買飲料慎重點好嗎 1.171.171.236 11/10 15:23
→ zien0223 : 10.聽專業醫生的意見，人家說可以就1.171.171.236 11/10 15:23
→ zien0223 : 可以，你想管就加錢1.171.171.236 11/10 15:23
→ zien0223 : 11.想那麼多，他們連過來旅遊都困難1.171.171.236 11/10 15:23
→ zien0223 : 重重 1.171.171.236 11/10 15:23
→ zien0223 : 12.聽醫生診斷 1.171.171.236 11/10 15:23
→ zien0223 : 13.什麼時代了還在保大保小1.171.171.236 11/10 15:23
→ zien0223 : 14.同4 1.171.171.236 11/10 15:23
→ zien0223 : 15.同4 1.171.171.236 11/10 15:23
→ zien0223 : 16.代理孕母不是人？當然算啊 1.171.171.236 11/10 15:24
→ kuoyu : 很多人不收養，是因為程序冗長，一 61.56.143.39 11/10 15:24
→ kuoyu : 跑都好幾年。 61.56.143.39 11/10 15:24
→ blessbless : 妊娠紋可算可不算看合約 114.26.67.75 11/10 15:26
→ blessbless : 貓狗是動物不能算人權 人權有財產繼 114.26.67.75 11/10 15:26
→ blessbless : 承問題 114.26.67.75 11/10 15:26
→ blessbless : 小孩爸爸如果是富豪 孕母有小孩血緣 114.26.67.75 11/10 15:27
→ blessbless : 是否能依此干涉小孩財產權 114.26.67.75 11/10 15:27
→ blessbless : 如果保大沒拿到小孩孕母是否賠償或 114.26.67.75 11/10 15:28
→ blessbless : 是再次妊娠直到有小孩 114.26.67.75 11/10 15:28
→ blessbless : 國外還有例子是孕母直接帶小孩跑的 114.26.67.75 11/10 15:28
→ blessbless : 10.不聽醫生見解又如何雇主只買子宮 114.26.67.75 11/10 15:29
→ blessbless : 可沒買人身自由權 114.26.67.75 11/10 15:29
推 caramelputin: 孕母為什麼會有血緣？111.252.108.109 11/10 15:30
→ blessbless : 要買人身自由權包含孕期吃什麼 那就 114.26.67.75 11/10 15:30
→ blessbless : 是買這個人10個月生命 114.26.67.75 11/10 15:30
→ blessbless : 有代孕用孕母卵子的 114.26.67.75 11/10 15:30
→ caramelputin: 如果搶了別人孩子，再拿血緣爭財產111.252.108.109 11/10 15:32
→ caramelputin: ？ 你確定行得通？111.252.108.109 11/10 15:32
→ blessbless : 為什麼專門提10 國外有代孕結果孕 114.26.67.75 11/10 15:33
→ blessbless : 母生下愛滋小孩...畢竟不可能完全 114.26.67.75 11/10 15:33
→ blessbless : 防範孕母做什麼除非關她10個月 114.26.67.75 11/10 15:33
→ kuoyu : 所以以上問題必須由法律來約束。 61.56.143.39 11/10 15:33
→ blessbless : 為什麼行不通 台灣目前是以血緣作114.26.67.75 11/10 15:33
→ blessbless : 為繼承權 114.26.67.75 11/10 15:33
→ blessbless : 所以法案草稿先出來 確認能完善 才 114.26.67.75 11/10 15:34
→ blessbless : 能進一步討論支持與否是否要放行才 114.26.67.75 11/10 15:34
→ blessbless : 對 114.26.67.75 11/10 15:34
→ blessbless : 因此目前沒看到任何法規我持反對 114.26.67.75 11/10 15:34
推 zien0223 : a.一般來說代孕都是夫妻提供精卵孕1.171.171.236 11/10 15:35
→ zien0223 : 母只出子宮沒有這種問題，就算有例1.171.171.236 11/10 15:35
→ zien0223 : 外那也早就該被法律排除掉了，我借1.171.171.236 11/10 15:35
→ zien0223 : 你肚子還得分妳我家的財產有這種道1.171.171.236 11/10 15:35
→ zien0223 : 理？1.171.171.236 11/10 15:35
→ zien0223 : b.會面臨必須放棄妊娠保命的情況就1.171.171.236 11/10 15:35
→ zien0223 : 去分析事故該歸責於誰，誰的責任誰 1.171.171.236 11/10 15:35
→ zien0223 : 賠，意外那就是命認了1.171.171.236 11/10 15:35
→ zien0223 : c.你想管就只能加錢，不然你要把孕1.171.171.236 11/10 15:35
→ zien0223 : 母關在家裡監視？1.171.171.236 11/10 15:35
→ blessbless : 11.中國人不止有在國內的 還有很多 114.26.67.75 11/10 15:36
→ blessbless : 在國外喔 114.26.67.75 11/10 15:36
→ blessbless : a.代孕孕母供卵很多同志會需要 114.26.67.75 11/10 15:37
→ blessbless : c.你不加錢但是生下孩子你能退貨嗎 114.26.67.75 11/10 15:37
→ blessbless : 孩子要是有疾病是否雇主完全不能退 114.26.67.75 11/10 15:38
→ blessbless : 這個美國也很多拋棄案例114.26.67.75 11/10 15:38
推 zien0223 : 卵也未必是孕母的，就算是也沒資格1.171.171.236 11/10 15:38
→ zien0223 : 主張母權1.171.171.236 11/10 15:38
→ blessbless : 台灣是血緣制權 所以母親是有權利 114.26.67.75 11/10 15:38
→ blessbless : 的 114.26.67.75 11/10 15:38
噓 wwwwwwww : 代孕為什麼是販賣子宮還跟其他器官 1.171.39.245 11/10 15:38
→ wwwwwwww : 販賣扯上？代孕的商業行為是販賣時 1.171.39.245 11/10 15:38
→ wwwwwwww : 間跟精力，等小孩出生以後子宮還是 1.171.39.245 11/10 15:39
→ wwwwwwww : 代孕婦女的，並不是切掉A的子宮裝到 1.171.39.245 11/10 15:39
→ wwwwwwww : B身上，不要亂七八糟類比一通 1.171.39.245 11/10 15:39
→ blessbless : 其實代孕應該叫 買一個女人10個月 114.26.67.75 11/10 15:39
→ blessbless : 使用權 114.26.67.75 11/10 15:39
→ zien0223 : 老婆趁你不注意出去亂搞生了個愛滋1.171.171.236 11/10 15:39
→ zien0223 : 寶寶就能合理棄養了？不行吧 1.171.171.236 11/10 15:39
→ blessbless : 所以如果生愛滋寶寶也不能讓雇主退 114.26.67.75 11/10 15:40
→ blessbless : 是嗎 114.26.67.75 11/10 15:40
推 Nobita : 裡面有關錢的部分都可以用保險公司210.59.207.11 11/10 15:40
→ Nobita : 解決 目前待解決的還是親子權利義務210.59.207.11 11/10 15:40
→ Nobita : 關係 210.59.207.11 11/10 15:40
→ blessbless : 那雇主權益呢 114.26.67.75 11/10 15:40
→ zien0223 : 就賠償啊，事前契約寫清楚1.171.171.236 11/10 15:41
推 wwwwwwww : 你光破題就錯了還說別人看不到重點 1.171.39.245 11/10 15:41
→ wwwwwwww : ？破題錯了我連往下看都不想，破題1.171.39.245 11/10 15:41
→ wwwwwwww : 錯基本上代表後面的剖析都廢了 1.171.39.245 11/10 15:41
→ blessbless : 孕母如果因非自身問題生下缺陷生病 114.26.67.75 11/10 15:42
→ blessbless : 孩子 那是否不用退也不用賠 114.26.67.75 11/10 15:42
→ blessbless : 你破題厲害你可以回一篇啊 114.26.67.75 11/10 15:42
→ blessbless : 問題就是這麼多 國外都一堆官司遺 114.26.67.75 11/10 15:43
→ blessbless : 棄兒了 114.26.67.75 11/10 15:43
→ zien0223 : 對 只要沒有證據證明是孕母造成孩子1.171.171.236 11/10 15:43
→ zien0223 : 身體缺陷就不需要孕母賠1.171.171.236 11/10 15:43
推 srena : 總費用只想出100會不會笑死人？一般36.236.22.174 11/10 15:43
→ srena : 夫妻做人工生殖要多少錢？你還要孕36.236.22.174 11/10 15:43
→ srena : 母花十個月幫你孵耶36.236.22.174 11/10 15:43
→ blessbless : 了解 那不是孕母造成的 那雇主必須 114.26.67.75 11/10 15:44
→ blessbless : 無條件接受病兒是嗎 如果是那就沒 114.26.67.75 11/10 15:44
→ blessbless : 問題 114.26.67.75 11/10 15:44
→ blessbless : 不然為什麼台灣要通過 便宜啊 不然 114.26.67.75 11/10 15:44
→ blessbless : 去美國做不就好了 114.26.67.75 11/10 15:44
→ srena : 卵不用孕母本人的，就比較能規避產36.236.22.174 11/10 15:46
→ srena : 出的基因問題吧？ 36.236.22.174 11/10 15:46
→ srena : 至於孕母本人有沒有嗑過藥吸二手煙36.236.22.174 11/10 15:46
→ srena : 等其他不健康的習慣或生活環境，真36.236.22.174 11/10 15:46
→ srena : 的有辦法盯這麼緊嗎？36.236.22.174 11/10 15:46
→ blessbless : 沒辦法管這麼緊 除非妳要關孕母10114.26.67.75 11/10 15:48
→ blessbless : 個月 卵子不用孕母的同志可能需另外 114.26.67.75 11/10 15:48
→ blessbless : 找卵子提供者 114.26.67.75 11/10 15:48
→ blessbless : 而且要證明因為孕母抽煙喝酒造成小 114.26.67.75 11/10 15:49
→ blessbless : 孩生病要有證據 除非愛滋 114.26.67.75 11/10 15:49
推 zien0223 : 你就想一般夫妻自己生出病兒可以退1.171.171.236 11/10 15:49
→ zien0223 : 貨嗎可以怪誰嗎，不能對吧，那就沒1.171.171.236 11/10 15:49
→ zien0223 : 理由怪孕母，人家可沒影響你孩子的1.171.171.236 11/10 15:49
→ zien0223 : 基因1.171.171.236 11/10 15:49
→ blessbless : 可是美國很多退貨遺棄的 這恐怕需 114.26.67.75 11/10 15:50
→ blessbless : 要台灣法規寫清楚 114.26.67.75 11/10 15:50
→ zien0223 : 至於染性病那就是孕母破壞契約該怎1.171.171.236 11/10 15:50
→ zien0223 : 麼賠就怎麼賠但生命還是生命該養得1.171.171.236 11/10 15:50
→ zien0223 : 養1.171.171.236 11/10 15:50
→ blessbless : 就是關於生命才會這麼嚴謹而不是希 114.26.67.75 11/10 15:51
→ blessbless : 望隨意通過 114.26.67.75 11/10 15:51
推 VVizZ : 講的簡單該養得養 你出錢養壞掉的220.130.142.210 11/10 15:51
→ VVizZ : 還是又要推給國家 為什麼要把這些220.130.142.210 11/10 15:51
→ VVizZ : 原本不會出生的人變成社會負擔220.130.142.210 11/10 15:51
→ zien0223 : 退貨那個就是法律監管問題，台灣可1.171.171.236 11/10 15:52
→ zien0223 : 以先不開放國外夫妻來台做代孕1.171.171.236 11/10 15:52
→ VVizZ : 要不然你就配套出生兩天不滿意可以220.130.142.210 11/10 15:52
→ VVizZ : 直接捏死嘛220.130.142.210 11/10 15:52
→ VVizZ : 誰監管 花錢的錢監管220.130.142.210 11/10 15:52
→ VVizZ : 你算出一個成本來討論看看阿220.130.142.210 11/10 15:53
→ blessbless : 我覺得台灣先弄出完整法律法規草案 114.26.67.75 11/10 15:53
→ blessbless : 再說 而且最好公投 114.26.67.75 11/10 15:53
→ zien0223 : 按你這麼說現在台灣許多患有天生疾 1.171.171.236 11/10 15:53
→ zien0223 : 病需要靠健保活命的人都不該活？人 1.171.171.236 11/10 15:53
→ zien0223 : 就生出來了你能怎樣 1.171.171.236 11/10 15:53
→ VVizZ : 當好人發聖光誰不會220.130.142.210 11/10 15:53
→ VVizZ : 某種程度上那些人本來就不該活沒錯220.130.142.210 11/10 15:53
→ VVizZ : 是醫療把他們救回來但一輩子的苦難220.130.142.210 11/10 15:54
→ VVizZ : 經濟的負擔心理的負擔 你扛嘛220.130.142.210 11/10 15:54
→ VVizZ : 為了你的聖光人家要苦一輩子220.130.142.210 11/10 15:54
→ VVizZ : 不就跟反對安樂死的依樣意思220.130.142.210 11/10 15:54
→ zien0223 : 那簡單啊 台灣立法身上有遺傳疾病的 1.171.171.236 11/10 15:55
→ zien0223 : 都不准生 你要的是這個對吧 1.171.171.236 11/10 15:55
→ VVizZ : 人真的沒有必要為了傳宗接代做這些220.130.142.210 11/10 15:55
→ VVizZ : 很不錯啊 不過那是另外的題目220.130.142.210 11/10 15:55
→ blessbless : 其實生出病兒會不會養 我只能說 別 114.26.67.75 11/10 15:55
→ blessbless : 太相信人性 114.26.67.75 11/10 15:55
→ zien0223 : 先把樣本數更多的台灣一般夫妻管好 1.171.171.236 11/10 15:56
→ zien0223 : 了再來管代孕 不要單拿這個來當阻止 1.171.171.236 11/10 15:56
→ zien0223 : 代孕的藉口 1.171.171.236 11/10 15:56
→ VVizZ : 先把樣本數更多的不孕夫妻領養220.130.142.210 11/10 15:56
→ blessbless : 在沒有完善法規配套下我會一直阻止 114.26.67.75 11/10 15:57
→ blessbless : 投票也不會投給支持的政黨政客 114.26.67.75 11/10 15:57
→ VVizZ : 管好了再來講代孕 不要把同性代孕220.130.142.210 11/10 15:57
→ VVizZ : 這種無理要求拿來跟倒楣不孕症220.130.142.210 11/10 15:57
→ VVizZ : 綁在一起220.130.142.210 11/10 15:57
→ blessbless : 因為看過外國代孕一堆問題 不希望台 114.26.67.75 11/10 15:58
→ blessbless : 灣步上後塵 114.26.67.75 11/10 15:58
推 zien0223 : 呵 不合理 你不就是看不慣同志伴侶 1.171.171.236 11/10 15:58
→ zien0223 : 能透過法律途徑取得血緣子女嗎 講那 1.171.171.236 11/10 15:58
→ zien0223 : 麼多冠冕堂皇的 1.171.171.236 11/10 15:58
→ kuoyu : 這些問題就要法律約束啊！前提就是 61.56.143.39 11/10 15:59
→ kuoyu : 要合法才能納管。 61.56.143.39 11/10 15:59
推 VVizZ : 對阿怎麼樣 違反自然律的東西就是爛220.130.142.210 11/10 15:59
→ VVizZ : 男男就是生不出來不爽去問上帝啊220.130.142.210 11/10 15:59
→ VVizZ : 還是你想辦法進化自己變單性生殖阿220.130.142.210 11/10 16:00
→ zien0223 : 肯承認就好 你的水準比原Po差太多了 1.171.171.236 11/10 16:00
→ zien0223 : 下去1.171.171.236 11/10 16:00
→ VVizZ : 幹嘛拖倒霉得不孕症綁一起220.130.142.210 11/10 16:00
→ VVizZ : 你才下去 笑死220.130.142.210 11/10 16:00
→ VVizZ : 露出本性就是要男男嘛 釣出來了220.130.142.210 11/10 16:01
→ VVizZ : 講的好像體貼不孕症 搞半天只是為了220.130.142.210 11/10 16:01
→ VVizZ : 自己的私慾違反自然要訂做小孩喔220.130.142.210 11/10 16:01
→ blessbless : 其實還是希望同志能有自己血緣孩子 114.26.67.75 11/10 16:02
→ blessbless : 的 但是這個法真的不能草草過 畢竟 114.26.67.75 11/10 16:02
→ blessbless : 這都是關乎未來的孩子 是生命 還是 114.26.67.75 11/10 16:02
→ blessbless : 暫時看看 等政府真的拿出配套法規 114.26.67.75 11/10 16:02
→ blessbless : 我這篇也只是列出擔憂的點 114.26.67.75 11/10 16:02
推 zien0223 : 真可憐 被嘴到只能扣帽子了1.171.171.236 11/10 16:02
推 verystupid : 這篇的說法比原po那種強制負責別人 114.33.34.69 11/10 16:02
→ verystupid : 人生的說法有說服力多了 114.33.34.69 11/10 16:02
→ VVizZ : 真可憐被嘴到現出原形了220.130.142.210 11/10 16:02
→ VVizZ : 說真的要借子宮生血緣子女 你找個220.130.142.210 11/10 16:04
→ VVizZ : 生理女的朋友幫你不是更快220.130.142.210 11/10 16:04
→ srena : 想要血緣，其實可以去跟自己家族的36.236.22.174 11/10 16:04
→ srena : 人談啊。連自己家族的人都很難談了 36.236.22.174 11/10 16:04
→ srena : ，何況是毫無信任基礎的外人 36.236.22.174 11/10 16:04
→ VVizZ : 修法幹嘛 一定有人認同的阿220.130.142.210 11/10 16:04
→ VVizZ : 如果連身邊的女性都不想幫那吵個屁220.130.142.210 11/10 16:05
推 Sebrina : 相信法律約束可以解決問題也是很單111.82.193.66 11/10 16:06
→ Sebrina : 純，法律這麼有用現在還會一堆鑽漏 111.82.193.66 11/10 16:06
→ Sebrina : 洞的違法情事嗎，子宮跟人類（嬰兒 111.82.193.66 11/10 16:06
→ Sebrina : ）本來就不應該被商品化，沒有討論 111.82.193.66 11/10 16:06
→ Sebrina : 的空間 111.82.193.66 11/10 16:06
→ VVizZ : 表示她們都騙你嘛 說支持同婚220.130.142.210 11/10 16:06
→ VVizZ : 卻不願意借男同朋友自己的子宮 bad220.130.142.210 11/10 16:07
→ rexagi1988 : 其實只是把這件事拿出來討論，阿不42.79.175.131 11/10 16:07
→ rexagi1988 : 過就有某人已經先支持起來放了42.79.175.131 11/10 16:07
→ VVizZ : 確實如S所說 沒有討論空間 自己的小220.130.142.210 11/10 16:07
→ VVizZ : 孩自己生 不在乎血緣就去領養220.130.142.210 11/10 16:08
推 Peteribb : 廢話，在台灣當然不贊成啊，上面問106.64.135.31 11/10 16:08
→ Peteribb : 題隨便一個都可以當論文研究了，還106.64.135.31 11/10 16:08
→ Peteribb : 真實要通過法案，怎麼可能，真的要106.64.135.31 11/10 16:08
→ Peteribb : 做的人不會在台灣啦，不用管這議題 106.64.135.31 11/10 16:08
→ VVizZ : 不孕症的我建議走領養 血緣這種東西220.130.142.210 11/10 16:08
→ VVizZ : 在現代社會根本沒啥意義 教養過程220.130.142.210 11/10 16:09
→ VVizZ : 有沒有壞掉比較重要 何必執著基因220.130.142.210 11/10 16:09
→ VVizZ : 的呼喚 為了生把自己或別人身體搞爛220.130.142.210 11/10 16:09
→ adapt : 支持異性結婚，也不代表願意借異性 101.10.5.51 11/10 16:10
→ adapt : 朋友子宮啊，這邏輯真是莫名 101.10.5.51 11/10 16:10
噓 Chikarable : 你的問題在各國辯論幾乎都有被討論 39.10.8.127 11/10 16:13
→ Chikarable : 到，所以你反對什麼？要提出你的對 39.10.8.127 11/10 16:13
→ Chikarable : 策，不是再丟同樣的問題上來 39.10.8.127 11/10 16:13
→ VVizZ : 所以都是己願他力的騙人精阿220.130.142.210 11/10 16:13
噓 yuzukeykusa : 哇 找生理女幫你生不就一樣是代孕 1.169.229.251 11/10 16:13
→ yuzukeykusa : 是在推免費無法管更好是不是 朋友幫 1.169.229.251 11/10 16:13
→ yuzukeykusa : 忙生就沒有樓主說的那些問題？笑死 1.169.229.251 11/10 16:13
→ VVizZ : 喔我很認同代孕 但是我不想耶~220.130.142.210 11/10 16:13
→ VVizZ : 要死別人死瞜~220.130.142.210 11/10 16:13
→ yuzukeykusa : 你不想就不想呀 管別人哦 1.169.229.251 11/10 16:14
→ VVizZ : 妊娠中毒產後憂鬱關我什麼事啊~220.130.142.210 11/10 16:14
→ VVizZ : 我只想要花錢定做小孩因為我是甲220.130.142.210 11/10 16:14
→ VVizZ : 甲就生不出來啊 咬窩喔220.130.142.210 11/10 16:15
→ VVizZ : 小孩不喜歡不可愛我就不要了不行嗎220.130.142.210 11/10 16:15
→ yuzukeykusa : 恐同皆深櫃嘛 我懂 1.169.229.251 11/10 16:15
→ VVizZ : 甲甲眼中哪個不彎220.130.142.210 11/10 16:16
噓 rsy : 等法規完善等於永遠不可能，不然可 223.139.83.222 11/10 16:17
→ rsy : 以你舉一條現行法條是完善嗎？ 223.139.83.222 11/10 16:17
推 chidori728 : 同意法規不完善不能過220.132.241.16 11/10 16:18
推 VVizZ : 在法規之前先把成本算出來好嘛220.130.142.210 11/10 16:18
→ VVizZ : 都沒有成本概念亂修法部行唷220.130.142.210 11/10 16:18
→ VVizZ : 台灣多少需求 有多少潛在供應者220.130.142.210 11/10 16:19
→ chidori728 : 結婚不爽可以離婚，小孩生出來可塞220.132.241.16 11/10 16:19
→ chidori728 : 不回去220.132.241.16 11/10 16:19
→ VVizZ : 平均負擔要多少 多少轉嫁政府220.130.142.210 11/10 16:19
→ VVizZ : 要不要用健保資源 生了雙方都棄養220.130.142.210 11/10 16:19
→ VVizZ : 誰出錢 都給我算出來 再來討論220.130.142.210 11/10 16:20
→ VVizZ : 要不要開放220.130.142.210 11/10 16:20
噓 rsy : 現在一堆在寄養家庭或孤兒院待領養223.139.83.222 11/10 16:25
→ rsy : 的小孩，政府有向他們父母收生而不 223.139.83.222 11/10 16:25
→ rsy : 養的費用嗎？這些社會成本比同志想 223.139.83.222 11/10 16:25
→ rsy : 生小孩的數量多數百數千倍。 223.139.83.222 11/10 16:25
推 mayii1020 : 是說突然想到如果代孕有行情價 男女 211.22.55.43 11/10 16:26
→ mayii1020 : AA又有一題可以吵了 211.22.55.43 11/10 16:26
→ rsy : 同志想合法花錢找人生自己的小孩還 223.139.83.222 11/10 16:26
→ rsy : 要聽你在那邊討論成本跟法律完整？ 223.139.83.222 11/10 16:26
→ mayii1020 : 不等法律完整就會產生很多道德問題 211.22.55.43 11/10 16:27
→ mayii1020 : 啊 法律本來就是道德最底線 你不打 211.22.55.43 11/10 16:27
→ mayii1020 : 算遵守底線才會覺得法律不重要 211.22.55.43 11/10 16:28
→ rsy : 有空管同志想生小孩，不如去管管那 223.139.83.222 11/10 16:28
→ rsy : 些生而不養甚至虐待小孩的爛人223.139.83.222 11/10 16:28
→ mayii1020 : 你想要一個小孩最重要 呵呵 秀下線 211.22.55.43 11/10 16:28
→ mayii1020 : ？ 211.22.55.43 11/10 16:29
推 Sararara7010: 推，其實有非常多問題欸 1.160.16.247 11/10 16:31
→ blessbless : 我覺得都要管吧 生而不養要管 代孕 114.26.67.75 11/10 16:31
→ blessbless : 造成的遺棄等道德人命問題也要管 114.26.67.75 11/10 16:31
→ blessbless : 而且如果想要小孩領養其實不錯當然 114.26.67.75 11/10 16:31
→ blessbless : 也有需要擁有自己血緣孩子的情況 114.26.67.75 11/10 16:31
→ blessbless : 那麼法規完善能完美解決我提出的 114.26.67.75 11/10 16:31
→ blessbless : 問題 就是我們同意台灣代孕的底線了 114.26.67.75 11/10 16:31
→ blessbless : 畢竟小孩真的很可憐 不是用來轉賣 114.26.67.75 11/10 16:31
→ blessbless : 的東西 114.26.67.75 11/10 16:31
→ blessbless : 其實台灣的領養法一部分也是為了同 114.26.67.75 11/10 16:33
→ blessbless : 志領養國外代孕回來的孩子就是了 114.26.67.75 11/10 16:33
→ roxas : 用業內話就是說因為測試會產生錯誤42.73.219.65 11/10 16:34
→ roxas : 所以我們不如就不測試了 客戶沒東西42.73.219.65 11/10 16:34
→ roxas : 買是他們的事情 42.73.219.65 11/10 16:34
噓 rsy : 我不是同志，所以法規過不過我沒差 223.139.83.222 11/10 16:36
→ rsy : ，但法規本來就要越來越完善，現在223.139.83.222 11/10 16:36
→ rsy : 一堆有合法代孕法規的國家可參考， 223.139.83.222 11/10 16:36
→ rsy : 照這些架構去討論比較實際，說穿了 223.139.83.222 11/10 16:36
→ rsy : 還是很多恐同不爽同志有能小孩吧？ 223.139.83.222 11/10 16:36
→ blessbless : 小孩可不是東西那是生命114.26.67.75 11/10 16:37
→ sareed : 台灣就自以為很先進 明明就+9性格111.248.113.120 11/10 16:37
→ blessbless : 不能測試 114.26.67.75 11/10 16:37
推 loveofviona : 有討論總比沒討論好 政策本質就是討 110.28.9.84 11/10 16:37
→ loveofviona : 論需求以及需要。缺失以及缺點 110.28.9.84 11/10 16:37
推 zien0223 : 我覺得講到後面就是核心價值觀的爭1.171.171.236 11/10 16:39
→ zien0223 : 執 就是你同不同意無法僅靠自己生育1.171.171.236 11/10 16:39
→ blessbless : 所以台灣才需要參考國外代孕的問題 114.26.67.75 11/10 16:39
→ zien0223 : 後代的夫妻或同志伴侶能透過尋求代1.171.171.236 11/10 16:39
→ zien0223 : 理孕母來實現願望 同意我們就接著討 1.171.171.236 11/10 16:39
→ blessbless : 弄出完善法規草案再來說服國人開放 114.26.67.75 11/10 16:39
→ blessbless : 代孕 而不是草草通過等問題一堆發現 114.26.67.75 11/10 16:39
→ blessbless : 無法解決 114.26.67.75 11/10 16:39
→ zien0223 : 論法規的漏洞 不同意那就不用說了 1.171.171.236 11/10 16:39
→ blessbless : 而且其實代孕大宗是不孕夫妻不是同 114.26.67.75 11/10 16:39
→ blessbless : 志 114.26.67.75 11/10 16:39
→ sareed : 早不討論晚不討論 偏偏這時討論111.248.113.120 11/10 16:39
→ sareed : 台灣人 每個人心裡都住著一個8+9111.248.113.120 11/10 16:40
→ blessbless : 我是同意同志不孕夫妻能有自己血緣 114.26.67.75 11/10 16:41
→ blessbless : 的孩子但是擔心代孕制度不完善造成 114.26.67.75 11/10 16:41
→ blessbless : 的各種問題 因為國外例子真的太多了 114.26.67.75 11/10 16:41
→ blessbless : 現在還有一堆官司在打 114.26.67.75 11/10 16:41
→ sareed : 那些討論的 沒人在關心不孕夫妻拉111.248.113.120 11/10 16:42
推 rsy : 異性戀家庭會忽然想要有小孩就生嗎 223.139.83.222 11/10 16:43
→ rsy : ？不會考慮兩人的生活成本嗎？如果223.139.83.222 11/10 16:43
→ rsy : 會考慮生活成本，為啥覺得同志會輕223.139.83.222 11/10 16:43
→ rsy : 浮地想要小孩就找代孕？國外代孕至223.139.83.222 11/10 16:43
→ rsy : 少百萬起跳，又不是幾萬元就能買手223.139.83.222 11/10 16:43
→ rsy : 機223.139.83.222 11/10 16:43
→ sareed : 出張嘴討論很潮就好了 生都沒在生111.248.113.120 11/10 16:43
→ sareed : 討論個夢111.248.113.120 11/10 16:43
推 Sebrina : 不論是不孕夫妻還是同志，說直白點125.230.167.128 11/10 16:45
→ Sebrina : ，你們沒有自己血脈的小孩不會怎樣125.230.167.128 11/10 16:45
→ Sebrina : ，但代孕可能會有疾病、死亡的風險125.230.167.128 11/10 16:45
→ rsy : 訂法條本來就是找適法有需求的族群223.139.83.222 11/10 16:46
→ rsy : 討論跟參考國外法律，而不是一句法223.139.83.222 11/10 16:46
→ rsy : 律不完善就不給過223.139.83.222 11/10 16:46
→ blessbless : 我同意孕母疾病或死亡雇主其實應該 114.26.67.75 11/10 16:46
→ blessbless : 要養孕母甚至賠償 114.26.67.75 11/10 16:46
推 zien0223 : 打官司那是在所難免 有人的地方就會 1.171.171.236 11/10 16:47
→ zien0223 : 有糾紛 有些人明明不占理卻還是要告1.171.171.236 11/10 16:47
→ zien0223 : 拖你時間陪他玩 國家能做的就是把法1.171.171.236 11/10 16:47
→ zien0223 : 律定好不要讓宵小鑽漏洞1.171.171.236 11/10 16:47
→ blessbless : 至少不能什麼都沒有看到國外一堆問 114.26.67.75 11/10 16:47
→ blessbless : 題就草草通過 我還是希望等至少能 114.26.67.75 11/10 16:47
→ blessbless : 解決我提出的所有問題再支持 114.26.67.75 11/10 16:47
→ zien0223 : 沒有哪條法律是可以保證人類不會用 1.171.171.236 11/10 16:48
→ zien0223 : 到法律本身的 1.171.171.236 11/10 16:48
→ blessbless : 我不同意先過再慢慢調整修法 有想過 114.26.67.75 11/10 16:48
→ blessbless : 其中可能多少孩子孕母受害嗎 114.26.67.75 11/10 16:48
→ blessbless : 光是鄭爽 他如果不是因為被中國封 114.26.67.75 11/10 16:49
→ blessbless : 殺 代孕棄養對他根本不痛不養 114.26.67.75 11/10 16:49
→ sareed : 是人不完善 台灣人不適合拉 素質低111.248.113.120 11/10 16:50
→ rsy : 擔心就簽約+信託帳戶或代孕保險，各 223.139.83.222 11/10 16:50
→ rsy : 種合約過程的風險要法規化也不難 223.139.83.222 11/10 16:50
→ blessbless : 連鄭爽這種有錢到爆的都能說棄養就 114.26.67.75 11/10 16:51
→ blessbless : 棄養 美國對他一點辦法都沒有了 == 114.26.67.75 11/10 16:52
→ blessbless : 台灣可能還要再思考看看是否要挑戰 114.26.67.75 11/10 16:52
→ blessbless : 人性 114.26.67.75 11/10 16:52
→ blessbless : 台灣是否能有合約不管代孕出來的孩 114.26.67.75 11/10 16:52
→ blessbless : 子如何都不能棄養甚至不能退貨 114.26.67.75 11/10 16:52
→ blessbless : 不然可能會犯法之類 114.26.67.75 11/10 16:53
→ rsy : 怕後面的話甚至代孕也可以上課考試223.139.83.222 11/10 16:53
→ rsy : 評估，同志也能像領養小孩一樣要去223.139.83.222 11/10 16:53
→ rsy : 上課審核223.139.83.222 11/10 16:53
推 zien0223 : 你現在擔心的已經不是法律完不完善1.171.171.236 11/10 16:53
→ blessbless : 美國被退的孩子目前好像孕母在養的 114.26.67.75 11/10 16:53
→ blessbless : 居多 114.26.67.75 11/10 16:53
→ zien0223 : 的問題了 已經到了法律執行者嚴不嚴 1.171.171.236 11/10 16:53
→ zien0223 : 謹徹不徹底的問題 1.171.171.236 11/10 16:53
→ nanalia : 國外有去國外買不就好了 為什麼要硬172.58.146.15 11/10 16:54
→ nanalia : 要在台灣弄便宜代孕 還有一堆疑慮172.58.146.15 11/10 16:54
→ blessbless : 畢竟這是生命 沒有絲毫差錯的可能 114.26.67.75 11/10 16:54
→ blessbless : 啊== 114.26.67.75 11/10 16:54
→ rsy : 很多基金會都比我們想像還專業有經 223.139.83.222 11/10 16:54
→ rsy : 驗 223.139.83.222 11/10 16:54
→ kuoyu : 美國對他沒辦法是因為他不在美國。 61.56.143.39 11/10 16:54
→ kuoyu : 中國就對他有辦法了，因為他在中國61.56.143.39 11/10 16:55
→ blessbless : 政府要推此法至少要弄出完善的法規 114.26.67.75 11/10 16:55
→ blessbless : 與措施才能說服人民（例如我 114.26.67.75 11/10 16:55
→ sareed : 就說為吵而吵 素質低 一定跟歐美同111.248.113.120 11/10 16:55
→ blessbless : 中國只是因為道德問題封殺他 台灣代 114.26.67.75 11/10 16:55
→ blessbless : 孕也可以跑出國那台灣政府是否也對 114.26.67.75 11/10 16:55
→ blessbless : 代孕者無法 114.26.67.75 11/10 16:55
→ sareed : 步 自己根本hold不住還以為自己可以111.248.113.120 11/10 16:56
→ blessbless : 鄭爽棄養其實根本沒有付任何法律責 114.26.67.75 11/10 16:56
→ blessbless : 任 114.26.67.75 11/10 16:56
→ blessbless : 鄭爽當時棄養好像給機構一筆錢讓他 114.26.67.75 11/10 16:57
→ blessbless : 們找領養==後來就被爆料了 小孩真 114.26.67.75 11/10 16:57
→ blessbless : 的很可憐被當物品 114.26.67.75 11/10 16:57
→ kuoyu : 台灣的確沒辦法，因為台灣不是人治 61.56.143.39 11/10 16:57
推 VVizZ : 跟同婚一樣阿 我們要這個 這個很潮220.130.142.210 11/10 16:57
→ VVizZ : 吵了半天開放之後 同婚比例超低220.130.142.210 11/10 16:58
→ blessbless : 美國也不是人治也對鄭爽沒辦法 114.26.67.75 11/10 16:58
→ VVizZ : 現在又為了某些人想要有小孩 跟不220.130.142.210 11/10 16:58
→ VVizZ : 孕症綁在一起搭便車220.130.142.210 11/10 16:58
→ VVizZ : 其實問題根源在哪很明顯吧220.130.142.210 11/10 16:59
→ kuoyu : 正爽是整個演藝事業完蛋，外加天價 61.56.143.39 11/10 16:59
推 zien0223 : 我覺得你可以先不用考慮境外代孕的1.171.171.236 11/10 16:59
→ zien0223 : 問題 光台灣本身就問題多多 境外的1.171.171.236 11/10 16:59
→ zien0223 : 先禁止就好1.171.171.236 11/10 16:59
→ kuoyu : 賠償，人生就此完蛋。 61.56.143.39 11/10 16:59
推 aibayui : 一堆工地意外拿不到陪償比比皆是， 118.167.236.65 11/10 16:59
→ aibayui : 怎麼會覺得代孕出問題後上法院就可118.167.236.65 11/10 16:59
→ aibayui : 以拿到？118.167.236.65 11/10 17:00
→ kuoyu : 台灣禁不了境外的，只要在當地合法61.56.143.39 11/10 17:00
→ kuoyu : 就像在吸大麻合法的國家吸大麻， 61.56.143.39 11/10 17:01
推 seisai : 現有的台灣法律就一堆問題了，怎麼36.239.250.243 11/10 17:01
→ seisai : 有人會覺得說代理孕母人工生殖相關36.239.250.243 11/10 17:01
→ seisai : 法律就有辦法完善…36.239.250.243 11/10 17:01
→ kuoyu : 也不能拿他怎麼樣。61.56.143.39 11/10 17:01
→ ddarunpre : 邏輯有點問題 27.51.19.220 11/10 17:01
→ blessbless : 在當地合法也不代表雇主不會跑到境114.26.67.75 11/10 17:02
→ blessbless : 外 114.26.67.75 11/10 17:02
→ kuoyu : 所以在合法代孕的國家代孕，台灣沒 61.56.143.39 11/10 17:02
→ kuoyu : 辦法禁止。 61.56.143.39 11/10 17:02
→ kuoyu : 所以去美國代孕，不算違法。 61.56.143.39 11/10 17:03
→ blessbless : 政府必須用完美的法規說服人民 要如 114.26.67.75 11/10 17:03
→ blessbless : 何做到避免國外代孕這些年造成的問 114.26.67.75 11/10 17:03
→ blessbless : 題不會在本土產生才有可能讓人支持114.26.67.75 11/10 17:03
→ VVizZ : 簡單來說就是把這些外部成本給國外220.130.142.210 11/10 17:05
→ VVizZ : 承擔就好不要來煩我220.130.142.210 11/10 17:06
→ VVizZ : 就像吸麻爛人死在美國也好過在台灣220.130.142.210 11/10 17:06
→ VVizZ : 開車上路可能撞到我一樣220.130.142.210 11/10 17:06
→ lily08320 : 100萬，連買小孩都要cp值還是別通過 1.200.154.30 11/10 17:07
→ lily08320 : 了吧，問題一定一堆 1.200.154.30 11/10 17:07
推 zien0223 : 那你只能按選總統的標準來要求雇主 1.171.171.236 11/10 17:08
→ zien0223 : 了 不能有雙國籍 必須在台灣生活超1.171.171.236 11/10 17:08
→ zien0223 : 過一定時間 必須得有擔保人1.171.171.236 11/10 17:08
→ blessbless : 其實我還真是這個標準 114.26.67.75 11/10 17:09
→ blessbless : 因為關乎人命 114.26.67.75 11/10 17:09
→ blessbless : 甚至需要提供財產資格 114.26.67.75 11/10 17:10
推 zien0223 : 另外就是把佣金交給公證機關託管 確1.171.171.236 11/10 17:12
→ zien0223 : 保雇主跑路至少孕母能收到錢 1.171.171.236 11/10 17:12
→ lefireworks : 基本上看你回文就代表你不清楚代孕36.234.53.63 11/10 17:12
→ lefireworks : 議題 36.234.53.63 11/10 17:12
→ lefireworks : 1.國外金額都是採取先行付款，根本36.234.53.63 11/10 17:12
→ lefireworks : 沒什麼後悔與否 36.234.53.63 11/10 17:12
→ blessbless : 託管這個不錯 其實如果要修法 第一114.26.67.75 11/10 17:13
→ blessbless : 保障孩子權利第二孕母 114.26.67.75 11/10 17:13
→ lefireworks : 2.性別可以pgs 或明文條例訂定36.234.53.63 11/10 17:13
→ blessbless : 不是後悔錢 是後悔不要孩子 他會被114.26.67.75 11/10 17:13
→ blessbless : 遺棄變成孤兒== 114.26.67.75 11/10 17:13
→ blessbless : 孩子很可憐 114.26.67.75 11/10 17:13
→ lefireworks : 3.合法國家基本上規定很明確，你只 36.234.53.63 11/10 17:14
→ lefireworks : 有去非法國家才會有此種問題 36.234.53.63 11/10 17:14
→ blessbless : 國外代孕遺棄的案例不少 114.26.67.75 11/10 17:14
→ lefireworks : 你知道合法國家要代孕，前置作業光36.234.53.63 11/10 17:14
→ lefireworks : 諮商這塊至少50萬？ 36.234.53.63 11/10 17:14
→ blessbless : 我國待領養的孩子已經很多了 無法負 114.26.67.75 11/10 17:15
→ blessbless : 荷更多孤兒 114.26.67.75 11/10 17:15
推 LaLawaBQ : 推領養代替購買101.137.191.222 11/10 17:15
推 zien0223 : 這些都能做 問題是人家還是可能跑孩1.171.171.236 11/10 17:15
→ zien0223 : 子還是失去父母 這就是遺憾沒辦法1.171.171.236 11/10 17:15
→ blessbless : 即使諮商還是不少雇主後來遺棄啊 114.26.67.75 11/10 17:15
→ blessbless : 美國官司都能看 114.26.67.75 11/10 17:15
→ lefireworks : 4-5只能說風險需告知明確，6的話合36.234.53.63 11/10 17:15
→ lefireworks : 法國家基本上規定參照也很明確 36.234.53.63 11/10 17:15
噓 SkyIsMyLimit: 代理孕母是賣子宮？什麼腦袋會想出114.136.71.113 11/10 17:15
→ SkyIsMyLimit: 這種東西？114.136.71.113 11/10 17:15
→ blessbless : 就是賣子宮啊==114.26.67.75 11/10 17:16
→ zien0223 : 國家能做的就是追查雇主和給孩子找1.171.171.236 11/10 17:16
→ zien0223 : 好養父母1.171.171.236 11/10 17:16
推 roxas : 沒代孕也有遺棄啊== 怎麼會拿這個來42.73.219.65 11/10 17:16
→ lefireworks : 7人家都花得起這個錢了通常pgs 鉻篩36.234.53.63 11/10 17:16
→ lefireworks : 檢做好做滿 36.234.53.63 11/10 17:16
→ roxas : 講42.73.219.65 11/10 17:16
→ blessbless : 或是說賣10個月人的人身自由權含子114.26.67.75 11/10 17:16
→ blessbless : 宮 114.26.67.75 11/10 17:16
→ blessbless : 沒代孕也有遺棄沒錯但是這是兩件事114.26.67.75 11/10 17:17
→ blessbless : 吧== 114.26.67.75 11/10 17:17
→ lefireworks : 合法國家代孕花下來三四五百，你拿36.234.53.63 11/10 17:17
→ blessbless : 不能讓被遺棄的孩子變更多 114.26.67.75 11/10 17:17
→ lefireworks : 非法出現的拖拉庫問題講 36.234.53.63 11/10 17:17
→ lefireworks : 魯出不起錢不用在那邊搞笑啊 36.234.53.63 11/10 17:17
推 shawshien : 自己生的孩子 也可能被遺棄啊73.170.226.18 11/10 17:18
→ blessbless : 我建議代孕至少一單要一千萬財產證 114.26.67.75 11/10 17:18
→ blessbless : 明要5千萬 而且財產要先託管 那就可 114.26.67.75 11/10 17:18
→ blessbless : 以談114.26.67.75 11/10 17:18
→ lefireworks : 都花得起合法代孕了只能說生活為準 36.234.53.63 11/10 17:18
→ lefireworks : 不同 36.234.53.63 11/10 17:18
→ blessbless : 這樣遺棄的孩子孕母都能拿到錢 114.26.67.75 11/10 17:18
→ shawshien : 為了避免更多孤兒 我們應該減少嬰兒73.170.226.18 11/10 17:18
→ blessbless : 自己生的被遺棄跟代孕增加遺棄的小 114.26.67.75 11/10 17:19
→ blessbless : 孩 這是兩件事吧 台灣應該是兩個都 114.26.67.75 11/10 17:19
→ blessbless : 要避免發生吧114.26.67.75 11/10 17:19
推 zien0223 : 你這個已經有點離譜了 要上千萬不如1.171.171.236 11/10 17:19
→ zien0223 : 乾脆禁了根本不合理 而且愈有錢的愈1.171.171.236 11/10 17:19
→ zien0223 : 有逃跑棄養的潛在可能啊1.171.171.236 11/10 17:20
→ shawshien : 那你乾脆說 要懷孕生子的家庭73.170.226.18 11/10 17:20
→ blessbless : 上千萬至少能讓願意的知道從錢開始 114.26.67.75 11/10 17:20
→ blessbless : 負責越便宜才越會被丟棄114.26.67.75 11/10 17:20
→ shawshien : 先拿一千萬出來才能生73.170.226.18 11/10 17:20
推 mickey0223w : 去越落後的國家越便宜61.220.203.103 11/10 17:20
→ blessbless : 避免被遺棄的孩子增加不管是代孕還 114.26.67.75 11/10 17:21
→ blessbless : 是人為都是 114.26.67.75 11/10 17:21
→ roxas : 意思是你搞錯root cause阿…完美法42.73.219.65 11/10 17:21
→ roxas : 律這種東西從一開始就不存在 42.73.219.65 11/10 17:21
→ mickey0223w : 歐美找台灣 台灣找東南亞61.220.203.103 11/10 17:21
→ zien0223 : 過高的市場價格只會逼迫人前往落後1.171.171.236 11/10 17:21
→ zien0223 : 地區找代孕 結果問題還是在1.171.171.236 11/10 17:21
→ blessbless : 台灣無法再接納被遺棄的孩子增加社114.26.67.75 11/10 17:21
→ blessbless : 會成本了 114.26.67.75 11/10 17:21
→ mickey0223w : 反正這種都是為有錢人服務的61.220.203.103 11/10 17:22
→ roxas : 沒代孕會不會有遺棄->會 代孕一定會 42.73.219.65 11/10 17:24
→ roxas : 遺棄->否 充分必要條件學過吧 你把42.73.219.65 11/10 17:24
→ roxas : 這兩件事兜在一起的理由很薄弱42.73.219.65 11/10 17:24
→ blessbless : 沒代孕跟有代孕會不會遺棄答案是都114.26.67.75 11/10 17:25
→ blessbless : 有可能 但是兩個都要避免 這才是答 114.26.67.75 11/10 17:25
→ blessbless : 案 而不是說沒代孕也有遺棄啊 忘記 114.26.67.75 11/10 17:25
→ blessbless : 代孕遺棄帶來的問題 114.26.67.75 11/10 17:25
推 cjy0321 : 多的是異性戀懷一懷、生一生後悔的 101.10.0.88 11/10 17:25
→ cjy0321 : 現在怎麼處理未來就怎麼處理 101.10.0.88 11/10 17:25
→ blessbless : 就是要避免這種問題擴大啊==114.26.67.75 11/10 17:26
推 keroro39 : 聽起來全部都只是錢的問題 少子化辦49.216.88.211 11/10 17:26
→ keroro39 : 公室經費下來就有了 有多少被遺棄的 49.216.88.211 11/10 17:26
→ keroro39 : 小孩都能算成政績啊49.216.88.211 11/10 17:26
→ blessbless : 而且自己生的還能刑罰 代孕遺棄其 114.26.67.75 11/10 17:26
→ blessbless : 實應該也要被關114.26.67.75 11/10 17:26
推 shawn15963 : 推 1.200.14.21 11/10 17:26
推 vulpuff : 你講的問題全部可以在立法階段規範 101.12.24.118 11/10 17:29
→ vulpuff : 好…101.12.24.118 11/10 17:29
→ blessbless : 所以才說政府先弄出完美的法條說服 114.26.67.75 11/10 17:30
→ blessbless : 人民這是好東西可以通過...不然草114.26.67.75 11/10 17:30
→ blessbless : 草通過我是不支持的 114.26.67.75 11/10 17:30
→ sareed : 立法 好膩...當個社會人 不好嗎?111.248.113.120 11/10 17:33
→ blessbless : 法律已經是最低限了 台灣人真的守法114.26.67.75 11/10 17:35
→ blessbless : 嗎 要求最低限應該不難114.26.67.75 11/10 17:35
→ sareed : 不可能啦 台灣不可能成為甚麼法治典111.248.113.120 11/10 17:36
→ sareed : 範國家 國外的法規外包用一下就好了111.248.113.120 11/10 17:37
→ sareed : 太人權哲理的東西台灣人不行~~不行111.248.113.120 11/10 17:39
→ sareed : 就算了 誰規定一定要法治?111.248.113.120 11/10 17:39
→ roxas : 不是 你這個邏輯就是因為有車會撞死42.73.219.65 11/10 17:40
→ roxas : 人所以等到完美的交通法規出來前都42.73.219.65 11/10 17:40
→ roxas : 要禁車 完美這個東西只會存在在字典42.73.219.65 11/10 17:40
→ roxas : 上跟迷因裡== 不要把他拿來套法律42.73.219.65 11/10 17:40
→ blessbless : 車撞死這是意外事故 跟弄出個人命（ 114.26.67.75 11/10 17:41
→ blessbless : 嬰兒）不同啊== 114.26.67.75 11/10 17:41
→ nanalia : 為什麼可以把代孕滑坡到車子去172.58.146.15 11/10 17:42
→ blessbless : 要讓人民支持至少要做出完美配套讓 114.26.67.75 11/10 17:43
→ blessbless : 人民相信這個法是真的有幫到該幫助114.26.67.75 11/10 17:43
→ blessbless : 的人而不是增加孤兒以及遺棄兒吧114.26.67.75 11/10 17:43
噓 abcd1111 : 女同有兩個子宮自己生就好了還找代42.73.156.177 11/10 17:43
→ abcd1111 : 孕幹嘛？男同拜託你別鬧了，兩個爸42.73.156.177 11/10 17:43
→ abcd1111 : 爸照顧小孩的畫面我不敢想42.73.156.177 11/10 17:43
推 qscNERO : 推分享223.136.147.215 11/10 17:45
→ roxas : 一樣是人命問題啊== 怎樣被車撞死比42.73.219.65 11/10 17:45
→ roxas : 較賤嗎 法律完美了那執行面呢 不可 42.73.219.65 11/10 17:45
→ roxas : 能會達到完美的 但現在沒有完美的法42.73.219.65 11/10 17:45
→ roxas : 律社會還不是有在運作42.73.219.65 11/10 17:45
→ nanalia : 沒有後代又不是會死人絕症 真的迫切 172.58.146.15 11/10 17:46
→ nanalia : 想小孩 財力足夠也可以去國外做 172.58.146.15 11/10 17:46
推 ALENDA : 訂收費上限很蠢162.234.161.237 11/10 17:47
→ nanalia : 車子跟代孕差那麼多 你平常開車出去 172.58.146.15 11/10 17:48
→ nanalia : 會損害健康嗎 開車會搞出棄嬰麻172.58.146.15 11/10 17:48
→ nanalia : 開車有人權的問題嗎？172.58.146.15 11/10 17:48
推 VVizZ : 沒有小孩本來就不是什麼法律應該保220.130.142.210 11/10 17:48
→ blessbless : 被車撞你可以跟肇事者打官司請求賠114.26.67.75 11/10 17:48
→ blessbless : 償 代孕如果小孩被遺棄沒有完美法規 114.26.67.75 11/10 17:48
→ blessbless : 下 誰要養？小孩一出生就沒人要 這 114.26.67.75 11/10 17:48
→ blessbless : 個小孩性格是否偏差 這都是未來社會 114.26.67.75 11/10 17:48
→ blessbless : 隱憂 114.26.67.75 11/10 17:48
→ VVizZ : 障的權益 不要再那裏囉哩八縮220.130.142.210 11/10 17:48
→ blessbless : 與單純車禍滑坡不同 望周知114.26.67.75 11/10 17:49
→ VVizZ : 需求算出來 成本算出來220.130.142.210 11/10 17:49
→ VVizZ : 最好每個人先交五百萬給政府220.130.142.210 11/10 17:49
→ VVizZ : 來證明你有強烈意願想做 不然220.130.142.210 11/10 17:50
→ VVizZ : 花這麼多錢做還要修法啥的 結果像同220.130.142.210 11/10 17:50
→ VVizZ : 婚一樣搞了半天甲甲自己都不用220.130.142.210 11/10 17:50
噓 roxas : 車子一年撞死三千個沒被禁 台灣一年 42.73.219.65 11/10 17:50
→ roxas : 遺棄幾個小孩你說說看42.73.219.65 11/10 17:50
→ VVizZ : 那就是浪費220.130.142.210 11/10 17:50
推 k798976869 : 先簽合約找契約賠錢就好惹123.110.50.249 11/10 17:51
→ blessbless : 死三千人 賠錢 結束 遺棄一個小孩 114.26.67.75 11/10 17:52
→ blessbless : 社會成本未知是否養出鄭捷未知 孰 114.26.67.75 11/10 17:52
→ blessbless : 輕孰重 114.26.67.75 11/10 17:52
→ blessbless : 要代孕應該先有財力證明並且遺棄要 114.26.67.75 11/10 17:52
→ blessbless : 入刑 114.26.67.75 11/10 17:52
→ nanalia : 就是沒開放才沒那麼多棄嬰問題？你 172.58.146.15 11/10 17:55
→ nanalia : 是希望棄嬰變多還是變少172.58.146.15 11/10 17:55
噓 roxas : 挖靠死人賠錢結束你這個匯率怎麼算42.73.219.65 11/10 17:56
→ roxas : 啊 不如你介紹一下現在異性戀遺棄怎42.73.219.65 11/10 17:56
→ roxas : 麼處理的好了 看一下是不是該禁止異42.73.219.65 11/10 17:56
→ roxas : 性戀生育 42.73.219.65 11/10 17:56
→ nanalia : 照你邏輯車子一年撞死三千人 禁車子 172.58.146.15 11/10 17:57
→ nanalia : 少問題 但是實際做不到 代孕也是一172.58.146.15 11/10 17:57
→ nanalia : 樣 沒開放沒那麼多問題 172.58.146.15 11/10 17:57
→ blessbless : 車禍死人不就賠錢結束啊不然呢== 114.26.67.75 11/10 17:58
→ blessbless : 啊對 應該還有被關忘了說 114.26.67.75 11/10 17:59
→ roxas : 異性戀製造問題：沒事繼續生/代孕製 42.73.219.65 11/10 17:59
→ roxas : 造問題：不行該禁止然後等完美法條 42.73.219.65 11/10 17:59
→ roxas : 反正解釋不過去就拉個我是在阻止問 42.73.219.65 11/10 17:59
→ roxas : 題擴大來搪塞42.73.219.65 11/10 17:59
→ nanalia : 又可以滑坡到異性戀生育 滑波大師欸 172.58.146.15 11/10 18:00
→ nanalia : 完全沒邏輯關係東西 還可以這麼絲 172.58.146.15 11/10 18:00
→ nanalia : 滑 跳來跳去172.58.146.15 11/10 18:00
→ blessbless : r大你不要一直跳針異性戀問題==異 114.26.67.75 11/10 18:00
→ blessbless : 性戀問題要避免 代孕問題也要避免 114.26.67.75 11/10 18:00
→ blessbless : 啊 而且代孕開放大宗也是異性戀不 114.26.67.75 11/10 18:00
→ blessbless : 孕夫妻需求大啊... 114.26.67.75 11/10 18:00
→ nanalia : 代孕現在是禁止的 還沒開放 172.58.146.15 11/10 18:00
→ roxas : 你邏輯不好可以多看幾邊或找家長來 42.73.219.65 11/10 18:01
→ roxas : 解釋給你聽欸42.73.219.65 11/10 18:01
→ blessbless : 我覺得你邏輯比較不好 順便說一下114.26.67.75 11/10 18:02
→ blessbless : 我無性戀 我支持同婚支持同志擁有114.26.67.75 11/10 18:02
→ blessbless : 自己血緣孩子反對沒有完整配套開放114.26.67.75 11/10 18:02
→ blessbless : 人工生殖法 114.26.67.75 11/10 18:02
→ nanalia : 跟已經開放的車子 跟從來沒被禁止過172.58.146.15 11/10 18:02
→ nanalia : 生育 完全不一樣基準的東西欸 可以 172.58.146.15 11/10 18:02
→ nanalia : 讓你掺在一起超強的172.58.146.15 11/10 18:02
→ blessbless : 你覺得我邏輯有問題 你甚至可以單獨 114.26.67.75 11/10 18:02
→ blessbless : 回一篇114.26.67.75 11/10 18:02
噓 roxas : 沒人在乎你什麼戀== 你說這個東西該 42.73.219.65 11/10 18:04
→ roxas : 禁止的理由是雙重標準 因為有其他會 42.73.219.65 11/10 18:04
→ roxas : 造成相同問題的行為是被允許的 這樣42.73.219.65 11/10 18:04
→ roxas : 可以理解？ 42.73.219.65 11/10 18:04
→ blessbless : 有其他存在的問題 這是政府需要加強 114.26.67.75 11/10 18:05
→ blessbless : 解決 不代表不能解決代孕造成的問題 114.26.67.75 11/10 18:05
→ blessbless : 這是兩條平行線你懂嗎 114.26.67.75 11/10 18:05
→ nanalia : 代孕本來就是被禁止 現在是在吵開放172.58.146.15 11/10 18:05
→ nanalia : …172.58.146.15 11/10 18:05
→ nanalia : 法條都還沒過你就要禁 會不會有點遠172.58.146.15 11/10 18:07
→ nanalia : 兩口不一樣的東西 硬要擺在一起就是 172.58.146.15 11/10 18:08
→ nanalia : 會出現邏輯上錯誤172.58.146.15 11/10 18:08
噓 roxas : 吵開放跟吵禁止有什麼不一樣嗎== 不42.73.219.65 11/10 18:08
→ roxas : 開放=繼續禁止啊 你是不是真的沒看42.73.219.65 11/10 18:08
→ roxas : 懂42.73.219.65 11/10 18:09
噓 ddtwei : 請提出數據證明需要代孕的同性戀比 39.9.62.3 11/10 18:09
→ ddtwei : 不孕症父母多啊，不要腦補好嗎？ 39.9.62.3 11/10 18:09
→ blessbless : 無法理解你的邏輯 反正沒有完美配套 114.26.67.75 11/10 18:09
→ blessbless : 之前我是不會支持人工生殖法的 114.26.67.75 11/10 18:09
→ nanalia : 開放跟禁止有什麼不一樣….172.58.146.15 11/10 18:09
→ blessbless : 需要代孕的明明就是異性戀不孕夫妻 114.26.67.75 11/10 18:10
→ blessbless : 比較多好嗎==114.26.67.75 11/10 18:10
噓 ddtwei : 對啦，用你的邏輯就是沒有完整配套 39.9.62.3 11/10 18:12
→ ddtwei : 措施之前，我不同意同婚，你跟那些 39.9.62.3 11/10 18:12
→ ddtwei : 偏激的基督徒有啥兩樣 39.9.62.3 11/10 18:12
推 bightt97018 : 很多都是因噎廢食耶 現階段結婚夫妻49.216.44.129 11/10 18:12
→ bightt97018 : 也會有一堆問題 要不要也廢止大家49.216.44.129 11/10 18:12
→ bightt97018 : 結婚？！49.216.44.129 11/10 18:12
→ blessbless : 我同意同婚欸 ==可是代孕是弄出人命 114.26.67.75 11/10 18:13
→ blessbless : 跟人命有關係的 可能會有遺棄嬰兒 114.26.67.75 11/10 18:13
→ blessbless : 的 我希望有嚴謹配套說服我有什麼 114.26.67.75 11/10 18:13
→ blessbless : 問題嗎 114.26.67.75 11/10 18:13
→ bightt97018 : 什麼都要完美 那事情不會有進展的49.216.44.129 11/10 18:13
→ bightt97018 : 很多時候 都是慢慢修正的49.216.44.129 11/10 18:13
→ blessbless : 不知道為什麼反對代孕就要被打成反114.26.67.75 11/10 18:13
→ blessbless : 同==114.26.67.75 11/10 18:13
→ blessbless : 先慢慢修正能彌補那些因為開放被遺114.26.67.75 11/10 18:15
→ blessbless : 棄的孩子的人生嗎.114.26.67.75 11/10 18:15
→ roxas : 現在有沒有遺棄->有 所以是不是要禁42.73.219.65 11/10 18:16
→ roxas : 止生育？還是已經開放就不管了？42.73.219.65 11/10 18:16
→ blessbless : 我是爸媽代孕來的 爸媽要男的不要女 114.26.67.75 11/10 18:16
→ blessbless : 的 所以遺棄了我 未來這種事情難保 114.26.67.75 11/10 18:16
→ blessbless : 不會發生 那麼我只是想知道政府是否 114.26.67.75 11/10 18:16
→ blessbless : 準備配套法條處理114.26.67.75 11/10 18:16
→ nanalia : 你修車子還是房子 可以慢慢修 法條172.58.146.15 11/10 18:17
→ nanalia : 沒考慮好 幾年後造成社會問題 影響172.58.146.15 11/10 18:17
→ nanalia : 層面更廣172.58.146.15 11/10 18:17
→ blessbless : 現在有沒有有遺棄>有 親生子女遺棄 114.26.67.75 11/10 18:18
→ blessbless : 會不會入刑>會 114.26.67.75 11/10 18:18
→ blessbless : 代孕遺棄會不會入刑>未知 114.26.67.75 11/10 18:18
→ roxas : 哪個法條現在是完美的你介紹一下==42.73.219.65 11/10 18:18
推 sumaihui : 受精卵只要無法著床，子宮需求就存 42.72.59.42 11/10 18:18
→ sumaihui : 在，100萬很便宜，兩三百萬跑不掉， 42.72.59.42 11/10 18:18
→ sumaihui : 買賣就算了，就怕詐騙手法也來利用 42.72.59.42 11/10 18:18
噓 ddtwei : 同婚也是一路慢慢走過來才有最後一 39.9.62.3 11/10 18:20
→ ddtwei : 步的，還真的以為是所有配套都好了 39.9.62.3 11/10 18:20
→ ddtwei : 才過關的哦，本來就是先求有再求完 39.9.62.3 11/10 18:20
→ ddtwei : 善，你這種只是偽善而已，站在道德 39.9.62.3 11/10 18:21
→ ddtwei : 高點批判不腰疼呢 39.9.62.3 11/10 18:21
→ nanalia : 同婚跟代孕不一樣層面的東西172.58.146.15 11/10 18:21
噓 ccekw807 : 不孕夫妻原來排在同志議題後，不如27.52.199.36 11/10 18:21
→ ccekw807 : 一胎1E，設高門檻也用不到，不孕夫27.52.199.36 11/10 18:21
→ blessbless : 同婚法通過會生出某個生命因為被遺 114.26.67.75 11/10 18:21
→ ccekw807 : 妻繼續可憐27.52.199.36 11/10 18:21
→ blessbless : 棄被影響一生甚至被養成鄭捷變成社 114.26.67.75 11/10 18:22
→ blessbless : 會問題嗎>不會114.26.67.75 11/10 18:22
→ behigher : 如果是法規需信託一定金額防止上述 61.31.137.1 11/10 18:22
→ behigher : 情形發生呢？ 61.31.137.1 11/10 18:22
→ nanalia : 代孕法規監督不完善 會淪為犯罪工具172.58.146.15 11/10 18:22
→ blessbless : 信託一定金額防止上述問題 我就支 114.26.67.75 11/10 18:23
→ blessbless : 持但是金額不能太低 至少能讓孩子 114.26.67.75 11/10 18:23
→ blessbless : 順利長大到18歲 114.26.67.75 11/10 18:23
噓 roxas : 所以我問哪個法條是完善的啊== 不完42.73.219.65 11/10 18:26
→ roxas : 善是不是都該廢除 然後誰來定義完善42.73.219.65 11/10 18:26
→ blessbless : 跟產出人命有關的法條我覺得必須完114.26.67.75 11/10 18:27
→ blessbless : 善 這是對一個新生命負責的態度114.26.67.75 11/10 18:27
噓 Pourquoi31 : 其實 同婚通過了 沒多少同志結婚 代218.172.44.119 11/10 18:28
→ Pourquoi31 : 理孕母通過了 也沒有多少同志會去訂218.172.44.119 11/10 18:28
→ Pourquoi31 : 製小孩218.172.44.119 11/10 18:28
→ blessbless : 據我所知去年辦理同婚的只有699人114.26.67.75 11/10 18:28
→ blessbless : 我還參加了兩對114.26.67.75 11/10 18:30
→ nanalia : 應該是說你覺得那些不完善 你可以去172.58.146.15 11/10 18:30
→ nanalia : 立法院門口按鈴 請他們改善172.58.146.15 11/10 18:30
推 winnie55 : 政府就是企圖用代孕來解決少子化的101.12.24.154 11/10 18:31
→ winnie55 : 問題啦101.12.24.154 11/10 18:31
→ Pourquoi31 : 另外 鄭捷家裡很有錢 如果被遺棄 搞218.172.44.119 11/10 18:32
→ Pourquoi31 : 不好不會長歪掉去殺人 最多變成路上218.172.44.119 11/10 18:32
推 aokitaka : 之前一直鼓吹沒有血緣的愛也是愛， 39.14.72.20 11/10 18:32
→ Pourquoi31 : 飆車的8+9218.172.44.119 11/10 18:32
→ aokitaka : 結果通過同婚家庭收養後現在還是說39.14.72.20 11/10 18:32
→ aokitaka : 同志有自己親生血緣小孩是人權，所 39.14.72.20 11/10 18:32
→ blessbless : 沒有愛的孩子被遺棄的孩子容易偏差 114.26.67.75 11/10 18:33
→ aokitaka : 以得要修法。當年護家盟滑坡的說法 39.14.72.20 11/10 18:33
→ blessbless : 鄭傑只是個代稱 114.26.67.75 11/10 18:33
→ aokitaka : 一一變成事實真的頗可笑 39.14.72.20 11/10 18:33
→ blessbless : 如果被遺棄搞不好更好？你去過孤兒114.26.67.75 11/10 18:34
→ nanalia : 會不會長歪不知道 但是成長過程一定172.58.146.15 11/10 18:34
→ blessbless : 院嗎 我去做個義工我不同意你的說法114.26.67.75 11/10 18:34
→ nanalia : 很辛苦 172.58.146.15 11/10 18:34
→ nanalia : 因為大人錯誤 要另一個孩子的人生來 172.58.146.15 11/10 18:35
→ nanalia : 買單 172.58.146.15 11/10 18:35
→ blessbless : 代孕要通過請先多方面思考孩子的權114.26.67.75 11/10 18:36
→ blessbless : 利後再立法114.26.67.75 11/10 18:36
→ adapt : 支持一視同仁，非代孕的也該提供一101.12.22.186 11/10 18:37
→ adapt : 定信託金額讓小孩可以生活到18歲，101.12.22.186 11/10 18:38
→ adapt : 不然不準生101.12.22.186 11/10 18:38
推 yuzukeykusa : 不惜經過昂貴及繁瑣的手續也要求子1.169.229.251 11/10 18:39
→ yuzukeykusa : 的不孕夫妻，跟不想避孕所以意外生 1.169.229.251 11/10 18:40
推 kiwisoda : 你講得真好 你提出的每一點都是超級 36.234.16.195 11/10 18:40
→ yuzukeykusa : 下小孩的人，哪邊讓孩子感受不到愛1.169.229.251 11/10 18:40
→ kiwisoda : 巨大的議題 36.234.16.195 11/10 18:40
→ yuzukeykusa : 的機會更高1.169.229.251 11/10 18:40
噓 roxas : 所以你們也講不出一個完善的法條啊=42.73.219.65 11/10 18:40
→ kiwisoda : 這個制度要制定完善是很難的 要怎麼36.234.16.195 11/10 18:40
→ roxas : = 跟生命無關所以不完善沒關係？只42.73.219.65 11/10 18:40
→ kiwisoda : 應對可能的consequences36.234.16.195 11/10 18:40
→ roxas : 是他有關的生命你不重視而已。42.73.219.65 11/10 18:40
→ blessbless : 其實我還真的支持一視同仁114.26.67.75 11/10 18:41
→ roxas : 就像幾十年沒修的野保法鐵定是跟生 42.73.219.65 11/10 18:41
→ roxas : 命有關吧？我的立論很簡單：完善是42.73.219.65 11/10 18:41
→ VVizZ : 不孕經過治療得到的孩子很高機會會114.137.186.150 11/10 18:41
→ roxas : 一個過程，而且每個人對完善的定義 42.73.219.65 11/10 18:41
→ VVizZ : 變成父母窒息的愛沒有比較好114.137.186.150 11/10 18:41
→ blessbless : 那種隨便生隨便養的讓孩子來世上受114.26.67.75 11/10 18:41
→ roxas : 不一樣，不能拿完善來做為反對法條42.73.219.65 11/10 18:41
→ blessbless : 苦的根本不是父母 114.26.67.75 11/10 18:41
→ roxas : 的標準。 42.73.219.65 11/10 18:41
→ VVizZ : 我媽都整天抱怨當年生我多辛苦了，114.137.186.150 11/10 18:42
→ VVizZ : 不孕症真的不敢想像喔玻璃地獄114.137.186.150 11/10 18:42
→ blessbless : 我身邊也有不孕散盡家財做試管的 114.26.67.75 11/10 18:43
→ blessbless : 那種我才支持他代孕 不過後來他 114.26.67.75 11/10 18:43
→ VVizZ : 生育本身就是父母最自私的決定114.137.186.150 11/10 18:43
→ blessbless : 領養了 疼的要死 114.26.67.75 11/10 18:44
→ VVizZ : 沒有人會問小孩是否願意出生114.137.186.150 11/10 18:44
→ VVizZ : 但領養完全不同，可以有雙方接觸過114.137.186.150 11/10 18:45
→ VVizZ : 互相同意的114.137.186.150 11/10 18:45
→ hoohjoe : 這些問題感覺都是可以先訂一套規則182.239.120.83 11/10 18:45
→ VVizZ : 所以應該鼓勵以領養代替訂製114.137.186.150 11/10 18:45
→ hoohjoe : 再之後慢慢修改182.239.120.83 11/10 18:45
→ blessbless : 所以啊 政府先把訂的法規草案拿出114.26.67.75 11/10 18:46
→ VVizZ : 不對，是這門一開始就不能開114.137.186.150 11/10 18:46
→ blessbless : 來說服我 草草通過為了選票我不支114.26.67.75 11/10 18:46
→ blessbless : 持 114.26.67.75 11/10 18:46
推 yuzukeykusa : 原來是家庭不幸的孩子啊，難怪一直1.169.229.251 11/10 18:49
→ yuzukeykusa : 認為不該有更多小孩出生，但世上多 1.169.229.251 11/10 18:49
→ yuzukeykusa : 的是幸福的人呢1.169.229.251 11/10 18:49
→ VVizZ : 不然也可以說複製人取器官給自己移114.137.186.150 11/10 18:49
→ VVizZ : 植先通過再慢慢改阿114.137.186.150 11/10 18:49
→ blessbless : 啊 我家庭很幸福欸 114.26.67.75 11/10 18:50
→ VVizZ : 設計倫理的東西都要高度共識才能開114.137.186.150 11/10 18:50
→ VVizZ : 放114.137.186.150 11/10 18:50
→ blessbless : 只是做公益看過很多不幸的孩子 114.26.67.75 11/10 18:50
→ blessbless : 捨不得孩子不幸而已 114.26.67.75 11/10 18:50
→ yuzukeykusa : 沒說原Po啦，就有人自己過得不好就 1.169.229.251 11/10 18:51
→ yuzukeykusa : 斷定想當父母的都一樣垃圾 1.169.229.251 11/10 18:51
→ blessbless : 我自己也定期捐款扶養孤兒院的孩子 114.26.67.75 11/10 18:51
→ VVizZ : 沒招了哈哈沒本事討論核心114.137.186.150 11/10 18:51
→ blessbless : 現在台灣孤兒院資源很稀缺的 114.26.67.75 11/10 18:51
推 shuanqoo : 我覺得這個問題很多 不太容易過 只 114.41.32.101 11/10 19:25
→ shuanqoo : 是選舉需要話題 114.41.32.101 11/10 19:26
推 yuuyuuderO : 某dd是看不懂中文喔，把同婚跟代孕 101.10.12.146 11/10 19:27
→ yuuyuuderO : 綁一起？？101.10.12.146 11/10 19:27
→ dormice : 推文有些很噁心，你沒有資格去幫人 1.200.31.10 11/10 19:32
→ dormice : 決定要他領養不准代孕 1.200.31.10 11/10 19:32
推 linkmusic : 這麼一說真的蠻複雜的 1.169.209.75 11/10 19:37
推 Armour13 : 你的這些問題給第三方單位管理都能114.34.166.16 11/10 19:40
→ Armour13 : 解決 114.34.166.16 11/10 19:40
→ blessbless : 第三方管理單位恐怕要政府插手 不然 114.26.67.75 11/10 19:42
→ blessbless : 很容易變成剝削機構 114.26.67.75 11/10 19:43
推 greensdream : 認同，而且限制金額根本在剝奪代孕 211.76.66.228 11/10 19:44
→ greensdream : 的弱勢人口211.76.66.228 11/10 19:44
→ greensdream : 打錯，剝削 211.76.66.228 11/10 19:45
→ linkmusic : 我覺得台灣很有機會出現毒父母欠債 1.169.209.75 11/10 19:46
→ linkmusic : 逼女兒出來賣子宮的，以後除了酒店 1.169.209.75 11/10 19:46
→ linkmusic : 賣身外又多一樣可賣，而這無法用法 1.169.209.75 11/10 19:46
→ linkmusic : 律管制的。所以議題深度其實不下安 1.169.209.75 11/10 19:46
→ linkmusic : 樂死。 1.169.209.75 11/10 19:46
→ linkmusic : 而且看ptt 的文章台灣目前重男輕女 1.169.209.75 11/10 19:48
→ linkmusic : 的家庭好像也還是不少 1.169.209.75 11/10 19:48
推 Belialdeng : 代孕合法就是有一群沒錢而且永遠是202.72.111.36 11/10 20:11
→ Belialdeng : 女的倒霉當孵蛋器。合法後等於鼓勵202.72.111.36 11/10 20:11
→ Belialdeng : 你去賣子宮而不會去想其他方法改善202.72.111.36 11/10 20:11
→ Belialdeng : 家境。不孕夫婦應該承認自然限制，202.72.111.36 11/10 20:12
→ Belialdeng : 擁有自己血緣的小孩不是什麼基本人202.72.111.36 11/10 20:12
→ Belialdeng : 權。202.72.111.36 11/10 20:12
→ cashko : 會找代孕的，台灣沒立法，就去國外118.167.148.250 11/10 20:14
→ cashko : 找，很多有錢人大概也更傾向國外找118.167.148.250 11/10 20:14
→ cashko : ，避免都在台灣節外生枝更麻煩118.167.148.250 11/10 20:15
→ cashko : 其實什麼是基本人權也都是近代法律118.167.148.250 11/10 20:16
→ cashko : 人為規範訂立的118.167.148.250 11/10 20:16
→ cashko : 甚至不同國家的都不一樣118.167.148.250 11/10 20:17
推 ChiaChi2018 : 還有組織犯罪問題，如果合法了有什 220.137.14.54 11/10 20:19
→ ChiaChi2018 : 麼監管措施確定孕母本身意願？都有 220.137.14.54 11/10 20:20
→ ChiaChi2018 : 人賣存摺後被監禁了…220.137.14.54 11/10 20:20
→ nanalia : 還有健保啊～別人在賺錢 風險全民買 172.58.146.15 11/10 20:22
→ nanalia : 單 172.58.146.15 11/10 20:22
→ blessbless : 說到監禁 最近玩網路遊戲有認識人被 114.26.67.75 11/10 20:28
→ blessbless : 監禁的== 114.26.67.75 11/10 20:28
→ blessbless : 如果一般孕母能用健保資源 其實代 114.26.67.75 11/10 20:29
→ blessbless : 孕好像應該也有資格吧（？ 114.26.67.75 11/10 20:29