※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/WomenTalk/M.1676720989.A.210.html
推 Kouson: 一開始完全不知粗略規則時 有人帶才好入門 所以前面有必要 02/18 19:51
推 marsonele: 公開課不用錢 這樣算自學嗎？ 02/18 19:51
推 Dreamer48763: 自學會記得比較清楚 因為有自己想過 02/18 20:13
推 levs: 以你之前問的日語來說，說跟寫不可能自學阿要找人改 02/18 20:40
推 sjclivelo: 對 努力的天才 02/18 20:41
推 jfw616: 不是...自學的人不是天才 02/18 20:57
→ jfw616: 是努力 02/18 20:58
→ jfw616: 但也要看什麼吧 02/18 20:58
→ jfw616: 你沒有給一個例子...要怎麼說 02/18 20:59
推 levs: 之前路過咖啡店有幾個人在互相對話講日文高低音都怪怪的 02/18 21:01
→ levs: 他們那樣就是以為連講都可以靠自學 02/18 21:03
→ levs: 除了音調以外，母語人士講久了會懶得發太標準會隨便講 02/18 21:03
→ levs: 會有連在一起的音跟不標準的音，那靠自學是沒辦法的 02/18 21:04
推 SweetLee: 線上課程算有老師吧 自學最多就買書看 02/18 21:04
推 zeus7668: 前面靠人帶 後面靠自學 02/18 21:04
→ levs: 如果聽不出來就不會發音，反過來不會發音就聽不出來 02/18 21:05
→ levs: 因此可預料未來聽力會遇到瓶頸，就算只是聽而已 02/18 21:05
→ zeus7668: 線上課程要看哪種耶 如果是直播上課可以即時回覆學生問 02/18 21:06
→ zeus7668: 題的才算有老師 很多只能算線上教材而已 02/18 21:06
推 milk7054: 就宅某個領域吧，說不上天才 02/18 21:25
→ nanalia: 我比較喜歡自己看教材 02/18 21:28
→ RebootNation: 4 02/18 21:58
推 flyslider: 天才外包大臣？ 02/18 21:59
推 rockrock1127: 自學節奏好掌握 老師教得好的也不多 02/18 22:01
推 IGOTANORCA: 從小學到出社會都自學 不是 02/18 22:08
推 kidstyle17: 4 02/18 22:22
推 rizzo123: 自學如何外包跟點麵線 02/18 22:33
推 bbman77: 我從小自學走路跟說話 02/18 22:36
推 bbman77: 我長大還自學打任天堂 超任 還有使用電腦 平板 是不是天 02/18 22:46
→ bbman77: 才啊 02/18 22:46
推 hiris: https://youtu.be/iKXyP0nWFwg自學日文靠影片不難啊 02/18 22:46
推 xiangming: 能接受檢驗的才是...不然就只是門外漢而已 02/18 22:57
推 vennice: 自己興趣學習,我覺得是努力，但若是設計課程進度給自己 02/18 23:06
→ vennice: 孩子在家自學，不去學校，就真的是很有想法的父母了，畢 02/18 23:07
→ vennice: 竟學校老師是專業 02/18 23:07
推 vennice: 另外日文會話可以自學沒錯啊，長期在日文母語環境,聽說是 02/18 23:13
→ vennice: 會自己懂沒錯啊，例如日本工作生活，十幾年過去，會逐漸 02/18 23:13
→ vennice: 跟當地人一樣，不能說全部一樣，起碼語速說話方式會雷同 02/18 23:13
→ vennice: ，就像我們從小聽台語，就沒學自己會一樣，語言會話長期 02/18 23:13
→ vennice: 使用是會自通的 02/18 23:13
→ bbman77: 我還自學打籃球 爬樹 釣魚 騎單車 都沒有找教練 我是不是 02/18 23:19
→ bbman77: 超級天才 02/18 23:19
→ bbman77: 最重要的是我還自學打手 打手遊 02/18 23:20
推 vennice: 我女兒是母語日文，我們在日本生活，小時候完全不懂中文 02/18 23:21
→ vennice: ，她長大我才開始跟她用中文說話，沒有特別教，就是一直 02/18 23:21
→ vennice: 用中文對話，講了幾年，她現在也是道地台灣腔阿，語言長 02/18 23:21
→ vennice: 期耳濡目染是有用的，就是多聽多說，久了就會 02/18 23:22
→ yoyoyolin: 看是自學啥，自學程式再好，市場不買單也沒用(頗多公司 02/18 23:24
→ yoyoyolin: 不用非本科軟工） 02/18 23:24
推 vennice: 跟母語人士，長期對談，的確是可以學會聽說 02/18 23:24
→ lluunnaa: 可以自學到無法提升了，再找高手教 02/18 23:34
推 OnlyRD: 這年代資訊充分，自學很難嗎？ 02/18 23:36
推 rupg4vupskin: 4 一般人很多東西都要有人帶著練習才能學好 但就練 02/18 23:41
→ rupg4vupskin: 綜合格鬥這種超吃教練、訓練夥伴的競技都有天才能 02/18 23:41
→ rupg4vupskin: 夠看看yt 就上場虐人… 02/18 23:41
推 ohmylove347: 興趣和動力，這才是重點 02/18 23:52
推 BIGBBBTW: 原子習慣 了解一下 02/19 00:04
推 rukakageyama: 我的粵語也是完全自學到能夠流利溝通到能用在工作 02/19 00:26
→ rukakageyama: 場合 02/19 00:26
→ diabolica: 原來我是天才 02/19 00:43
推 Gurren2077: 自學考上非本科單位的我真是天才 02/19 01:18
→ Beanoodle: 1而5而志於學 02/19 01:28
推 m54k600ive80: 沒有喔 很多做研究的老師也是邊寫邊學 02/19 01:57
→ wt0328: 能夠自學X 知道怎麼google O 02/19 02:08
→ kaltu: 發音為什麼不能自學，shadowing 和錄音檢討都是自學的方法 02/19 03:02
推 kensy9295: 高中以下老師一般程度都低阿 自學更好 02/19 04:05
→ deepdish: 師父領進門 懂 02/19 04:06
→ deepdish: https://i.imgur.com/jWVa5vl.png 02/19 04:07
→ deepdish: https://i.imgur.com/j70KV4B.jpeg 02/19 04:08
→ deepdish: 天才本來就是少數 02/19 04:08
推 Colitas: 只要可以學會就是好的 方法因人而異 02/19 07:04
推 levs: 發音剛開始初學需要有人糾正，總不會期望交外國朋友要人家一 02/19 08:13
→ levs: 直花時間精力指正你，我就有認識日本朋友說很討厭被利用。 02/19 08:14
→ levs: 我台語自學沒人糾正，常常一開口就被講台語的人打斷說不會講 02/19 08:15
→ levs: 不要講XDDD 02/19 08:15
推 levs: 說很討厭被利用的那位，我沒利用她，她是說其他台灣人 02/19 08:17
→ levs: 其他台灣人跟她講話都在利用她當糾正機器或當活字典 02/19 08:17
→ wildcat5566: 重點是怎麼找資源自學吧，網路、同儕之類的 02/19 08:19
→ wildcat5566: 像是自學樂器總不可能都不看不聽別人彈 02/19 08:19
→ levs: 還有一點，初學時期發音沒糾正的人幾年後才要改很辛苦 02/19 08:25
→ levs: 有沒有看過住日本超過十年發音還怪怪的人？那就是在台灣待的 02/19 08:26
→ levs: 時期沒有機會被糾正，或到日本後還是常常跟台人混在一起 02/19 08:26
推 arkman: 我不常聽到有人“強調”自己是自學，也不常聽到有人強調自 02/19 08:44
→ arkman: 己請家教，你是要說你有錢請家教吧？一般人分兩種，有補習 02/19 08:44
→ arkman: 和沒補習？ 02/19 08:44
→ arkman: 你說的那個自學不叫自學，叫沒補習，因為學校有老師教。 02/19 08:46
推 redok: 自學本來就可以 找人是為了省時間 02/19 09:23