[閒聊] 有感覺台灣社會內捲化嗎?

看板 WomenTalk
作者 lyncourage (減肥好難)
時間 2021-12-04 06:50:54
留言 96則留言 (21推 15噓 60→)

內捲化在職場上來說,就是因為過度競爭關係開始進入了內耗的狀態的惡性競爭,透過壓榨 自身的價值獲取些微的競爭優勢,像是下班不得不自願加班不支加班費用,因為同事和主管 也都還沒下班,因此最後大家都比誰晚走。 產業的內捲競爭就是太多人投入做一樣的東西,進入彼此的殺價競爭,不斷壓低自身成本, 整個產業缺少動能停滯不前。 這個觀念在人口密集的國家或是城市很普遍,大陸也多有年輕人受不了內捲的職場競爭最後 選擇躺平不再背負著這麼大的壓力。有人說台灣也正在走向內卷化,在職場、產業和教育都 是如此,但是我個人感覺不是很明顯,台北人生存上壓力至少比北上廣居民低許多。 ---- Sent from BePTT on my iPhone XR --

※ 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 77.169.69.24 (荷蘭)
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eva19452002: 有先定義新名詞再討論給推 12/04 08:33

LiveInNow: 感覺這解方需要創新出現 但台灣最好的工作醫師 工程師 12/04 08:35

LiveInNow: 律師等等都是不能出錯的工作 所以台灣就填鴨式教育 12/04 08:36

LiveInNow: 很難出現創新 社會普遍也不重視 所以你說的內捲化 12/04 08:37

LiveInNow: 在台灣會特別嚴重 12/04 08:37

mapxu664: 以這定義來看,明顯是有的 12/04 08:38

cat0429: 你把內卷化拿掉,整篇文章也不會影響閱讀性,甚至更加清 12/04 09:03

cat0429: 晰 12/04 09:03

mch2011: 樓上說的真的耶 不使用這個名詞反而可以更簡單的看完論點 12/04 09:08

eva19452002: 天然資源有限,人類慾望無窮,就注定要內捲化 12/04 09:19

lenux: 為什麼要用中國用語 台灣沒有這種用法吧 12/04 09:28

e3633577: 內捲是啥 12/04 09:38

pkttyuiop: 中國用語 12/04 09:40

BaGaJohn5566: 各國都這樣 尤其東亞 還有噓一下支那用語 12/04 09:41

johnny1240: 內卷內卷肉桂捲 12/04 09:42

cat0429: 沒錯吧!專有名詞是來取代一大串的解釋,作者卻把專有詞 12/04 09:43

cat0429: 放在不同地方有不同解釋,那會造成讀者混淆,還不如不要 12/04 09:43

cat0429: 用。而是‘軍備競賽’遠遠比‘內卷化’更適合解釋這種過 12/04 09:43

cat0429: 度競爭的現象,而且還國際通用 12/04 09:44

cat0429: 只有肉桂捲才需要內卷啦! 12/04 09:44

abyepi: 不是現在才發生,臺灣一直以來都如此 12/04 10:01

Ariettina: 你這用語會讓小粉綠玻璃心崩潰的 12/04 10:13

luckyalbert: 非常有感 12/04 10:14

yesiah: 討厭中國用語。 12/04 10:28

yesiah: 不過覺得軍備競賽跟內卷不完全一樣。我想像中的內卷形容的 12/04 10:28

yesiah: 是每個人過度壓榨自己以得出極低的邊際效益,像擠抹布;軍 12/04 10:28

yesiah: 備競賽則是不斷取得新裝備新技能,像線上遊戲。 12/04 10:28

yesiah: 想不太到台灣有沒有同義詞。 12/04 10:28

yesiah: 雖不至於每個人都經歷過,不過台灣早就存在這種過度競爭的 12/04 10:28

yesiah: 現象,只是沒人試著用一個新詞彙來概括描述而已。 12/04 10:28

axz123999: 有感有感躺平真的不錯 12/04 10:53

jameshcm: 躺平感覺真的很好,有種寂靜空靈的感覺 12/04 10:55

hahacar: 原po說得這些ptt不懂,ptt包括這裏,都一堆有錢人。 12/04 10:56

jason789780: 說內鬥內耗不就好了 12/04 11:05

jason789780: 中國是說到關鍵字會被禁好嗎,台灣又不會,所以他們 12/04 11:06

jason789780: 才要創新詞啊 12/04 11:06

jason789780: 你很像被中國抖音之類文化輸出傳染的國中生 12/04 11:07

ioisamu: 真實的生活不容易啊 只有靠腦 12/04 11:20

Ralfchen0429: 惡性競爭=內捲 12/04 11:20

Ralfchen0429: 這跟文化、社會氛圍有關,越是良性競爭 12/04 11:21

Ralfchen0429: 環境自然不會出現劣幣驅逐良幣現象 12/04 11:22

Ralfchen0429: 以台灣目前大環境來看走下坡是長期趨勢 12/04 11:23

Ralfchen0429: 政黨惡鬥、缺乏公平正義、官商勾結等等不 12/04 11:23

Ralfchen0429: 良環境,別說人才想來台灣而是人才往外逃 12/04 11:24

Ralfchen0429: 這在美國、西歐、北歐是看不到亞洲這種惡 12/04 11:25

Ralfchen0429: 性競爭的不良文化 12/04 11:26

hahacar: 台灣就螃蟹族,專扯後腿,絕不讓別人比自己好的物種啊 12/04 11:29

stupidHNG: 內卷這詞=惡性競爭? 12/04 11:31

stupidHNG: 説支那的,請問隸屬福建省的金門馬祖,是台灣人還是支 12/04 11:34

stupidHNG: 那人? 12/04 11:34

ru8bj6: 內卷舉一個簡單的例子,班上有3個人,以前你考80分就能拿 12/04 11:37

ru8bj6: 第一,現在這年代考99分你可能是最後一名 12/04 11:37

stupidHNG: 仇恨中國,自認不是中國人,麻煩ROC的China快改掉成ROT 12/04 11:38

stupidHNG: (Taiwan),你支持的民進黨不(敢)改,講再多都是屁話 12/04 11:38

bearKQG: 房地產再漲上去會比惡性競爭更嚴重 12/04 11:38

AsllaPiscu: 一個肉卷各自表述,每個人都有自己喜歡的口味 12/04 11:44

realvvv: 非常有感 12/04 11:45

aquaticplant: 家裡沒大人就會如此 12/04 11:51

work1024: 支語警察 12/04 11:52

julies0215: 支那滾 12/04 11:57

jubihu: 老鐵內捲這詞很不接地氣 12/04 12:00

adlazyyy: 有解釋有推,不然根本看不懂內捲是什麼 12/04 12:08

hips: 一堆灣灣井蛙看不懂十四億人都懂的東西 12/04 12:13

AsllaPiscu: 笑死,以為中國義務教育的水準有到能讓14億人都識字? 12/04 12:20

cat0429: 大概時代變遷所導致的語言變革,軍備競爭當時具有惡性結 12/04 12:28

cat0429: 果的意思,因為冷戰時代一但打起來會很可怕。這也不能想 12/04 12:28

cat0429: 像為什麼中印邊界約定好不能使用某些武器,改用狼牙棒肉 12/04 12:28

cat0429: 搏,不然會一發不可收拾 12/04 12:28

XDdong: 軍備競賽跟內捲不同 12/04 12:51

o89406: 現在才知道嗎 12/04 12:52

XDdong: 覺得比較接近惡性競爭 再強調內部這樣 12/04 12:53

katanakiller: 去考公家啊 大家都在比誰準時走 12/04 13:08

roger0103: 內捲化是專有名詞吧? 12/04 13:27

ho2002: 內捲化是什麼天兵名詞 12/04 13:32

yohappy: 會像蛋捲一樣好吃嗎? 12/04 14:24

Ciaossu: 中國名詞的特色就是各種代稱,無法第一時間理解詞意,而 12/04 14:31

Ciaossu: 且定義還很模糊 12/04 14:31

Ciaossu: 不知道這種語言發展會不會擴大他們的教育落差 12/04 14:34

pepsi0u74: 支語 12/04 14:52

sheeppig: 不要宣傳中國新創網路詞彙 12/04 17:31

Ripper: 內捲化Involution不是中國用語吧,最早是歐美學者提出的。 12/04 17:36

Ripper: 以前修歷史系某堂課,教授就有講到明清江南經濟內捲化的現 12/04 17:36

Ripper: 象。 12/04 17:36

Ripper: https://i.imgur.com/nJhx2yc.jpg 12/04 17:41

Ripper: 噓內捲化Involution是中國用語的,我倒很好奇各位專家有 12/04 17:42

Ripper: 更好的翻譯嗎 12/04 17:42

nova27: 內捲化不是中國用語吧 12/04 17:56

nova27: 不要看不懂就覺得是支語好嗎 12/04 17:56

luckyalbert: 沒錯Involution本來就是國際認證的通用語言,只有整 12/04 18:20

luckyalbert: 天扯政治的人才會認為內捲是對岸用語,換句話說也代 12/04 18:20

luckyalbert: 表那些人很無知而已 12/04 18:20

luckyalbert: 工業化下,經濟跟金融脫鉤過大,金融面有人掏空龐大 12/04 18:22

luckyalbert: 資產後導致回過頭來影響基本經濟層面 12/04 18:22

luckyalbert: 也就是本來早該爆掉的泡沫,反噬回你我身上 12/04 18:22

kasimchiu: 不要在那邊偷渡中國用語幫人家文化統一好ㄇ 12/05 01:39

Ciaossu: 不就是內耗衰退的意思 12/05 22:44

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