Re: [討論] 大家有勾高端嗎!?

目前單勾ModeRna 不是阿肥不給高端面子... 我讀這個相關的總覺得 要讓我認同這類型疫苗我還真的做不到 高端是重組蛋白疫苗，一般廣泛認為重組蛋白免疫可以誘發有效的抗體免疫，但未必能 誘發有效的記憶性細胞免疫。長期來說細胞受感染後能夠辨識殺掉受感染的應該這個策 略更好... 想當然爾你當然可以有效誘發抗體反應阿...你當然測得出取log質的綜合抗體效價阿 但是沒有完成三期的重組蛋白疫苗，你怎麼知道你能不能誘發t cell免疫路徑做更長期 全面保護....更不用說我對於高端這類製程複雜還要糖化甲基化什麼鬼的東西...對我們 的製程我實在沒有信心... 現在要我用我很直觀的學理基礎判斷 假設他就一直誘發B cell mediated的抗體免疫，一段時間就要boost 那我就一開始選擇有核酸進入體內的mRNA或者是DNA Vaccine還比較像是模擬病毒進入人 體的情況，也感覺上比較能誘發t memory cell的細胞免疫... 總之人類這次面對病毒採取了快的策略，就是誘發抗體的部分片段基因進行免疫策略， 也因此造成了目前疫苗後變種還會感染，但免於重症的概念出現... 阿肥也在想基於DNA 或者是 mRNA Vaccine的策略能不能研發新的類病毒核酸入侵的方式 ，讓整個病毒片斷安全在體內被特定酵素切割，多個片段表現卻讓病毒不足以組合出病 毒顆粒，再去做免疫也許能夠有效走細胞免疫路徑... 這也是我覺得mRNA DNA Vaccine比台灣策略好的原因，改也方便前瞻有多，製程也相對 走設計性而不是比拼支撐困難的解決策略... 總之我是單挑ModeRNA現在排不到我也願意慢慢等就是了 但我就是不願意在學理上跟程序上勾選高端... --
※ 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 42.72.120.230 (臺灣)
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/WomenTalk/M.1628234813.A.63D.html

→ chirex: 想打的同學就勾，不想打的同學就不要勾啊 59.125.46.247 08/06 15:28

→ omg6999: 講一堆廢話 那你別勾就好了啊 1.161.61.119 08/06 15:54

推 clarysage4: well~買股都要對帳單了，這麼專業的領 180.217.1.102 08/06 15:54

→ clarysage4: 域，除非有學歷工作相關證明，鍵盤專 180.217.1.102 08/06 15:54

→ clarysage4: 家＝響叮噹的水 180.217.1.102 08/06 15:54

推 Woodoo9: 不是想不想 是打不打的問題 疫苗就只有 114.137.208.64 08/06 15:54

→ Woodoo9: 高端擺在那 114.137.208.64 08/06 15:54

→ Woodoo9: 你待在臺灣等100年也不會打到莫德納 114.137.208.64 08/06 15:55

→ chirex: 不想打就不要打啊，他又不會強迫你打 59.125.46.247 08/06 15:57

→ chirex: 你不打，其它人打了，達到群體免疫。你也 59.125.46.247 08/06 15:57

→ chirex: 是安全啦。不想打高端，就等AZ、莫德納或 59.125.46.247 08/06 15:57

→ chirex: BNT啊。我OK的。 59.125.46.247 08/06 15:58

→ mindy3321: 沒人逼你打 182.235.204.71 08/06 15:59

推 XDdong: 買股都要研究財報惹，打進身體裡的東西當123.194.153.169 08/06 16:01

→ XDdong: 然要有足夠數據ouo123.194.153.169 08/06 16:01

→ xzcb2008: 我就沒有勾啦 只是年底前要是出國前打 42.72.120.230 08/06 16:10

→ xzcb2008: 不到就出國打了 42.72.120.230 08/06 16:10

→ MT6797: 明明有橋接免疫取代三期，台灣人就是不懂 218.32.245.216 08/06 16:11

→ xzcb2008: 這個沒有強迫阿，要是真的強迫就太惡劣 42.72.120.230 08/06 16:12

→ xzcb2008: 了 42.72.120.230 08/06 16:12

→ MT6797: 尊重專業，被一堆心向祖國的帶風向。 218.32.245.216 08/06 16:12

→ xzcb2008: 我有解釋綜合抗體取log不代表能有保護 42.72.120.230 08/06 16:12

→ xzcb2008: 力 42.72.120.230 08/06 16:12

→ xzcb2008: 抗體免疫不代表具有細胞免疫 42.72.120.230 08/06 16:12

→ xzcb2008: 有失敗的例子啦 42.72.120.230 08/06 16:12

→ xzcb2008: 不能告訴我抗體凝集反應取log後的數據 42.72.120.230 08/06 16:13

→ xzcb2008: 有抗體大家都會有阿，多寡而已 42.72.120.230 08/06 16:13

→ xzcb2008: 但是假設有抗體不能對應病毒弱了，你還 42.72.120.230 08/06 16:14

→ xzcb2008: 是得靠細胞免疫處理被感染細胞阿 42.72.120.230 08/06 16:14

→ xzcb2008: 三期必定要做的 不然先問 重組這隻是不 42.72.120.230 08/06 16:14

→ xzcb2008: 是能走細胞免疫 42.72.120.230 08/06 16:14

→ MT6797: 既然你那麼懂，政府怎沒找你去開發疫苗？ 218.32.245.216 08/06 16:20

→ MT6797: 真的很好笑啊，每個人都講得自己像疫苗專 218.32.245.216 08/06 16:21

→ MT6797: 家，卻不相信真正疫苗專家開發的高端XD 218.32.245.216 08/06 16:21

推 eggeggyayaya: XD 42.72.72.22 08/06 16:24

→ MT6797: 讓我想到前幾天fb一堆柯韓粉在那批評戴姿 218.32.245.216 08/06 16:25

→ MT6797: 穎球技不怎樣之類，真的笑死人。 218.32.245.216 08/06 16:25

推 XDdong: 專業講不過開始扯戴資穎笑死123.194.153.169 08/06 16:29

推 mapxu664: 連確診綠毒甲都被洗成藍甲，你看到什麼 223.139.137.26 08/06 16:30

→ mapxu664: ，我也不是很意外了 223.139.137.26 08/06 16:30

→ xzcb2008: 阿我就轉行了啊，不然直系就在裡面 42.72.120.230 08/06 16:32

→ xzcb2008: 我就是那種讀的跟工作不一樣的肥宅阿 42.72.120.230 08/06 16:33

→ xzcb2008: 阿不然認識的製作的怎麼不打一下哈哈 42.72.120.230 08/06 16:33

→ MT6797: 都轉行了還好意思在那外行指導內行XD 218.32.245.216 08/06 16:33

→ MT6797: 他們先打保證又被一堆台灣鯛罵特權什麼， 218.32.245.216 08/06 16:36

→ MT6797: 先打不對，後打也不對，根本就你們意見一 218.32.245.216 08/06 16:37

→ MT6797: 堆。 218.32.245.216 08/06 16:37

→ xzcb2008: 我阿肥不會啦，希望他們快打 42.72.120.230 08/06 16:39

→ xzcb2008: 我只要打到我想要的覺得最棒的就好了 42.72.120.230 08/06 16:39

→ xzcb2008: 也不是轉行啦，就是不想做這行沒進去 42.72.120.230 08/06 16:40

→ xzcb2008: 所以說阿肥外行也是正確地 42.72.120.230 08/06 16:40

→ xzcb2008: 但你想想，有阿肥朋友在研究這個你敢嗎 42.72.120.230 08/06 16:41

→ xzcb2008: 阿我素質就這麼差了...所以...阿肥選我 42.72.120.230 08/06 16:42

→ xzcb2008: 認為好的 42.72.120.230 08/06 16:42

推 mapxu664: 現在都幾月了，還有人相信莫得納和高端 223.139.137.26 08/06 17:00

→ mapxu664: 攣生兄弟 223.139.137.26 08/06 17:00

推 abdulluh: https://i.imgur.com/5XxTVZd.jpg 125.228.67.181 08/06 17:37

推 clarysage4: 全台灣真正懂這領域的專家學者20～30 180.217.1.102 08/06 18:09

→ clarysage4: 位左右。在網路匿名，專業術語湊一湊 180.217.1.102 08/06 18:09

→ clarysage4: ，人人都都說了口好經 180.217.1.102 08/06 18:09

→ MT6797: 推樓上說的沒錯，台灣真正疫苗專家可能就 101.136.249.43 08/06 18:23

→ MT6797: 20-30位，審查會議有18位投同意，只有1位 101.136.249.43 08/06 18:24

→ MT6797: 投不同意，而且他有可能是不小心投錯，或 101.136.249.43 08/06 18:25

→ MT6797: 政府該啟動反滲透法去調查為什麼他投不同 101.136.249.43 08/06 18:26

→ MT6797: 意。 101.136.249.43 08/06 18:26

推 lovedls: 樓上不就是被側翼洗腦的很厲害，還在轉 61.230.107.143 08/06 18:45

→ lovedls: 傳造謠消息孿生兄弟的那位XD 61.230.107.143 08/06 18:45

→ xzcb2008: 哈哈 自由意志啦 我都良心話 42.72.120.230 08/06 18:49

推 sGuitar: 哇連不同意都要反滲透哦？這個很共產黨 59.125.27.163 08/06 18:51

推 sGuitar: 說完孿生兄弟的半瓶水，換地方開始嘴XD 59.125.27.163 08/06 18:53

推 astroaceg: 要記憶性 不是應該選AZ嗎？ 111.241.8.80 08/06 18:59

推 kenco: 對黨有信仰就單選高端囉 114.42.89.209 08/06 20:25

推 owl43: 充滿信仰的歡迎去打1.5期EUA的高端 61.224.163.202 08/06 21:01

推 XDdong: 反滲透那我判定是反串了-.-之前發言的平123.194.153.169 08/06 21:11

→ XDdong: 衡感都做的不錯123.194.153.169 08/06 21:11

→ camadoo: 政府人員自己都不打高端，這鬼東西誰敢 203.77.43.19 08/06 21:14

→ camadoo: 打 203.77.43.19 08/06 21:14

推 pobby920: 只問高端自己員工都打高端嗎 ? 111.250.249.67 08/06 21:26

→ pobby920: MO6797出現啦 某次推文被認證事實查核是 111.250.249.67 08/06 21:27

→ pobby920: 謠言的XD 111.250.249.67 08/06 21:27

推 mapxu664: 台灣相關產業還沒有爛到專家只有20-30個 42.73.126.210 08/06 22:11

推 mapxu664: （30專家-18審查委員）/（國光+高端+聯 42.73.126.210 08/06 22:23

→ mapxu664: 亞）->一間公司幾個專家？腦筋動一下就 42.73.126.210 08/06 22:23

→ mapxu664: 知道這數字有夠鬼扯，居然還有人信 42.73.126.210 08/06 22:23

推 creart: 有個邏輯有問題的綠蟑螂，真的噁心，還到220.129.100.160 08/06 22:44

→ creart: 處抹黑220.129.100.160 08/06 22:44

推 MisuzuXD: 為什麼你在意t細胞反應卻不是選az? 101.9.50.219 08/07 05:11

推 abdulluh: https://i.imgur.com/O6ak5Gc.jpg 125.228.67.181 08/07 14:41