※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/WomenTalk/M.1566974524.A.009.html
→ jameshcm: 大概還有十幾%的底渣啦。幹上次討論也是只有我們兩個聊08/28 14:43
推 mono5566: 底渣可以變成寶石阿 參考瑞典藍08/28 14:44
推 deathwomen: 結果第一篇的環保仔都墊墊不說話08/28 14:44
推 f77928: 原文下有很多噓原原po自私的人，不知道怎麼看08/28 14:48
推 kinki999: 其實還有個議題…就是網購箱子，買小小東西，箱子很大08/28 14:50
→ kinki999: 我個人很愛網購，所以我都惦惦～不想做二套標準的SJW08/28 14:51
推 silvertime: 可以用紙吸管08/28 14:52
推 jetaime851: 閉嘴 就是文青想潮一波聯名集資是想怎樣08/28 14:52
推 kinki999: 我靠北雖靠北，但是真的有訂了重複使用的塑膠吸管～08/28 14:54
→ jameshcm: 網購箱子反而是小事，瓦楞紙在回收體系裏面回收率算高的08/28 14:58
→ astrayzip: 氣泡紙回收率就低了吧，這塑膠量統計下來也很可觀08/28 15:00
→ astrayzip: 當然燒掉就沒事了，為了回收用紙類取代塑膠反而耗資源08/28 15:00
→ mono5566: 氣泡紙超煩08/28 15:01
推 ffreakk: 推 吸管真的是小事08/28 15:08
→ kinki999: 回收是一回事，如果靠爸亞馬遜森林的事，愛網購要惦惦08/28 15:10
→ astrayzip: 沒事兒沒事兒，環團裡面很多都雙標仔 08/28 15:13
→ astrayzip: 所以期待他們惦惦別想了 08/28 15:13
→ astrayzip: 拿資料出來戰的文章被無視後還是繼續四處叫囂的08/28 15:14
推 ethel617: 為了禁塑膠吸管做紙吸管，紙是什麼做的？我都搞不清楚08/28 15:23
→ ethel617: 什麼是環保了08/28 15:23
推 airlow: 你自己都說了，宣傳行銷要的就是這個跟風08/28 15:24
→ airlow: 環保如果能被包裝成時尚，以後要推其他政策就不會有阻力了08/28 15:25
→ airlow: 光吸管就算成效很低，但要的是態度的改變跟習慣的養成 08/28 15:26
推 cool10528: 可以養成你存錢的習慣也沒有不好啊，吸管同理。 08/28 15:32
→ cool10528: 養成環保從簡單的做起阿，這有什麼不好? 08/28 15:33
推 s93017028022: 從小東西養成好習慣也沒什麼不好啊08/28 15:35
推 cool10528: 大家願意為環保捨棄方便後，再來推其他方案阿，很難懂?08/28 15:37
→ cool10528: 自從推環保吸管後，我現在整個環保意識提升，吃飯08/28 15:38
→ cool10528: 直接用手抓，超級環保。08/28 15:38
推 kinki999: https://udn.com/upf/newmedia/2019_data/recycle/08/28 15:43
→ airlow: 你混在一起講就不對了，你說的ubereat跟環保團體根本立場08/28 15:43
→ airlow: 本來就不同，兩者並存互相角力很正常，你說垃圾越來越多那08/28 15:44
→ airlow: 也只表示環保團體目前在角力中處於弱勢08/28 15:45
→ airlow: 你是不是以為所有環保團體都有同一個boss? XD08/28 15:47
推 medlife0830: 當原始人最環保 說愛環保的先從自己不吹冷氣開始做起08/28 15:47
噓 cool10528: 基本上環保本來就跟各項帶來方便的產品是衝突的，但你08/28 15:48
→ cool10528: 連吸管都無法捨棄，卻奢求大家會願意為了環保在家裡旁08/28 15:48
→ cool10528: 邊蓋焚化爐？你說存一元沒用買不起車，但你連一元都不08/28 15:48
→ cool10528: 願意開始存，你真的想買車嗎？08/28 15:48
→ airlow: 你說的這些都可以是循序漸進的過程呀，行遠必自邇罷了08/28 15:48
推 hoij79627: 焚化爐還會配備溫水游泳池 超便宜的08/28 15:50
→ airlow: 存一塊錢買不起車，但最少讓人知道買車很重要，要付出錢08/28 15:50
→ hoij79627: 可以透過找有錢乾爹/乾媽買車給你呀（誤08/28 15:53
→ airlow: 你知道現在最大的問題是，連環保(買車)都有人反對08/28 15:53
推 f77928: SJW的觀念存在很多誤區08/28 15:55
噓 wish770924: 要對環境有幫助，就是那些整天喊環保的左膠都死光了，08/28 15:55
→ wish770924: 應該環境真的會變好08/28 15:55
→ airlow: 只要撥錢(甚至只有一塊)在買車上就有人反對08/28 15:55
→ f77928: 以為限制塑膠吸管就是真環保，不配合就是自私反對 08/28 15:55
→ f77928: 光是要把他們從誤區裡拉出來就得花費很多力氣08/28 15:55
→ airlow: 所以我標準還挺低的，先推到大家肯出一塊錢就很欣慰了 XD08/28 15:56
→ airlow: 這篇很多會講一塊太少應該要買股票投資的，最少都是要買車08/28 15:57
→ airlow: 也研究過的人，可是那個省一塊錢政策的對象是更多剛起步的08/28 15:57
推 hoij79627: 我是覺得最終目的（環保）這個目標是對的 但要如何達到08/28 15:58
→ hoij79627: 才是學問。目前政府看起來是一面倒的把成本、不便轉嫁08/28 15:59
→ hoij79627: 在消費者？08/28 15:59
→ hoij79627: 真的不在乎環保的人還是會自購吸管、加價購塑膠袋 根本08/28 16:00
→ hoij79627: 沒意義啊... 如果從業者、生產方下手才能更大層面影響08/28 16:01
噓 lim98989: 源頭減廢比蓋焚化爐掩埋場重要 吸管垃圾量多少不是重點 08/28 16:03
→ lim98989: 重點是它不能回收 08/28 16:03
→ lim98989: 自己懶得帶環保吸管就說吸管佔垃圾比重不高 08/28 16:03
→ lim98989: 而且環保是一步一步來08/28 16:03
→ lim98989: 之後（2025）塑膠也會全禁08/28 16:03
→ lim98989: 反環保人士不用譏笑政府08/28 16:03
→ lim98989: 只禁吸管不禁塑膠了08/28 16:03
→ lim98989: 你知道歐洲有國家規定連市場的水果都不能用塑膠套裝嗎08/28 16:03
→ lim98989: ？08/28 16:03
→ lim98989: 環保就是盡可能降低08/28 16:03
→ lim98989: 垃圾量和污染 08/28 16:03
→ lim98989: 不是說要零污染零垃圾 08/28 16:03
→ lim98989: 才值得做 08/28 16:03
→ lim98989: 有些人就是一堆藉口拼湊數據08/28 16:03
→ lim98989: 來合理化自己製造垃圾的行為08/28 16:03
噓 wish770924: 笑死人，這種假環保減少再多都沒用啦，人類包一包都去08/28 16:05
→ wish770924: 死一死再來講環保，唱高調沒比較厲害08/28 16:05
推 wish770924: 各種出張嘴的環保小尖兵08/28 16:07
→ astrayzip: 增加焚化爐才是從源頭管控08/28 16:07
推 hoij79627: 某些人大概都不開車、騎車，也不吃肉、不使用電器08/28 16:07
→ astrayzip: 政府減塑最大目標是減少從人類生活圈溢出到的環境的塑08/28 16:08
→ astrayzip: 膠08/28 16:08
→ hoij79627: 所以很能嘴別人製造垃圾？08/28 16:08
→ astrayzip: 那當前做好的解決方案不是減少垃圾，是先把垃圾焚化比08/28 16:08
→ astrayzip: 例拉到最高先把所有能燒成二氧化碳跟水的塑膠先燒成二08/28 16:08
→ astrayzip: 氧化碳跟水08/28 16:08
→ astrayzip: 現在就是垃圾燒不完才會有很多垃圾處理不良外溢到環境08/28 16:10
→ astrayzip: 的問題08/28 16:10
推 Jameshunter: 印象中燒到900多度以上排放的氣體不會有戴奧辛08/28 16:11
推 f77928: 將垃圾處理的妥善率盡可能提升，所達到的環保程度明明比禁08/28 16:14
→ f77928: 吸管來的高，但sjw就是要支持效率極低的表面環保08/28 16:14
噓 BigDK: 限塑是逐步進行，未來會越禁越多。用你的例子，就是以後每08/28 16:16
→ BigDK: 天的錢會越存越多，終究能買到車。08/28 16:16
推 wish770924: 垃圾燒起來，大家發大財08/28 16:17
推 Olite13: 禁用吸管這是小地方，拜託趕快想辦法禁用保麗龍蚵棚！08/28 16:19
→ airlow: 其實原因很單純，就是蓋焚化爐會有人肉身擋怪手的08/28 16:20
推 canis831025: 等之後大家覺得環保吸管髒了有異味，舊的扔掉製造更08/28 16:26
→ canis831025: 多更堅固的垃圾08/28 16:26
→ canis831025: 海龜免於塑膠殘害，改被鋼吸管穿鼻，玻璃吸管穿胃08/28 16:26
→ canis831025: 垃圾不入海才是真正要改的啦，繼續亂丟改什麼都沒用08/28 16:26
推 hoij79627: 覺得舉例有問題的有沒想過其實有更有效率的方法讓你可08/28 16:27
→ hoij79627: 以夠錢買車，為什麼非得要1塊5塊這樣存？08/28 16:27
推 GimO: 焚化爐就是最環保的垃圾處理方式08/28 16:27
→ hoij79627: 我看一堆人買了一堆環保杯、環保吸管 結果出門都沒帶08/28 16:28
→ hoij79627: 再買一組！！！08/28 16:28
推 g895723100: 會有很多刁民說焚化爐很髒可是火力發電用爽爽呵呵08/28 16:29
→ hoij79627: 講到環保這件事最幹的就是石虎就在眼前快GG了 卻消極08/28 16:29
→ hoij79627: 卻搞個幾十年計劃搞塑膠？08/28 16:29
推 a7569813: 幫高調推08/28 16:35
推 tk88769: 推 禁用吸管根本假道學 噁心08/28 16:39
推 wish770924: 只有左腳憤青才會覺得把塑膠吸管換成不鏽鋼、玻璃會 08/28 16:39
→ wish770924: 更環保，腦子不知道在想什麼，大概想給吸管弄一下吧 08/28 16:39
→ ENCOREH33456: 總要有個開始 如果世界上都你這種先入為主的悲觀份 08/28 16:41
→ ENCOREH33456: 子那人類明天就滅絕了 08/28 16:41
→ Helio2018: 從小的 好施力的地方做起 以後才有機會推更多減塑政策 08/28 16:44
→ Helio2018: 你的比喻 每隔四年就再比之前多存1元 100年後總也有錢 08/28 16:44
→ Helio2018: 買小車了 但是連存都不存就是100年後你連四驅車都買不 08/28 16:44
→ Helio2018: 了08/28 16:44
推 Faried35: 推 08/28 16:45
推 mystage: 不是，問題是在海龜的鼻子，不是垃圾量。08/28 16:45
推 dawn5566: 看來現在要先把抽菸的人都送葬了08/28 16:49
推 yyyy20: 就跟工廠排煙不處理 要來罰機車是一樣的意思 08/28 16:49
推 f77928: 禁吸管=存一元，焚化爐妥善處理垃圾=存非常多錢 08/28 16:49
→ f77928: 現行的方式就是省小錢花大錢，勞民傷財做環保表象08/28 16:50
→ mystage: 也沒有，移動污染源是pm2.5大宗。而且危害健康最多的就是08/28 16:51
→ mystage: 汽機車。08/28 16:51
→ mystage: 好啦，其實塑膠問題要用焚化爐解決。不然就是從產品出場08/28 16:52
→ mystage: 就要附加處理費08/28 16:52
推 wish770924: 要存錢買車你慢慢存，但你要拿別人的錢去買車就有問題08/28 16:53
→ wish770924: 了，要減塑覺青自己去慢慢減，不用整天造成他人困擾08/28 16:53
→ wish770924: 還沾沾自喜08/28 16:53
→ wish770924: 還在那邊pm2.5是汽機車，當大家白痴08/28 16:54
→ mystage: 另外有個存錢法，辦到的話可以讓你1年後成為世界富翁喔。 08/28 16:54
→ mystage: 就是今天存一塊，明天兩塊，後天四塊。持之以恆維持一年 08/28 16:54
→ mystage: ，一年後就會是世界首富。 08/28 16:54
→ ckkidd: 要看情形吧....以前洗臉的塑膠微粒佔比更低，但這禁的很好 08/28 16:55
→ ckkidd: 啊 08/28 16:55
→ mystage: 汽機車佔pm2.5污染源到1/3，有資料的。 08/28 16:56
推 chingyun8245: 台灣目前又沒能力禁汽機車工廠，當然是從禁塑這種一 08/28 16:57
→ chingyun8245: 次性垃圾啊，有問題嗎？08/28 16:57
噓 brotherjhao: 笑死喔 拿存錢來類比 真正有傷害性的東西一定很重嗎 08/28 16:57
推 Kokowaah: 廣蓋焚化爐就可以解決問題？當焚化爐增加了 大家覺得可08/28 16:57
→ brotherjhao: ？08/28 16:57
→ Kokowaah: 以解決的垃圾量變多了 也會開始增加製造垃圾的量 當焚化 08/28 16:57
→ Kokowaah: 爐處理量不堪負荷了 這樣「一直」蓋焚化爐才是解決問題 08/28 16:57
→ Kokowaah: 的辦法嗎？ 另外 焚化爐不是蓋了就可以一直用 還有底渣08/28 16:57
→ Kokowaah: 處理 歲修等問題 蓋焚化爐絕對不是解決垃圾問題的辦法08/28 16:57
→ mystage: 工廠1/3，移動污染源1/3，境外移入(中國)1/3。夏天境外污08/28 16:57
→ mystage: 染比例還會降低。08/28 16:57
推 chingyun8245: 車牌難道一三五禁止開車08/28 16:59
推 mystage: 所以要推淘汰二行程機車，然後汰換舊柴油大貨車08/28 17:00
→ mystage: 空汙台灣有在努力啦，只是太鄉愿，有人抗議就暫緩08/28 17:00
推 Arashi0731: 所以川普說了，我們有很多比禁用吸管的重大事情要做。08/28 17:02
推 chingyun8245: 台灣除北市外，公共交通太爛了，有多少人搭大眾運08/28 17:03
→ chingyun8245: 輸通勤？要蓋還一堆人去抗議 08/28 17:03
推 LukaDoncic: 沒錯 塑膠是產業必需品 配套沒有出來就說要禁用 實在 08/28 17:03
→ LukaDoncic: 太草率 08/28 17:03
→ wish770924: 那種汽機車佔1/3的資料笑笑就好，解決不了火力發電的 08/28 17:03
→ wish770924: 污染，污名化汽機車最快 08/28 17:03
→ wish770924: 要環保，先停止製造跟輸入電動車，順便把太陽能板的廠 08/28 17:04
→ wish770924: 商都拔掉再來嘴 08/28 17:04
推 jennifer4551: 我覺得禁這些是在試水溫吧，之後真的習慣了再繼續禁08/28 17:04
→ jennifer4551: 其他的？ 08/28 17:04
→ wish770924: 看準台灣人沒嘗試假環保又好欺負，上層帶頭發環保大財08/28 17:07
→ wish770924: 常識08/28 17:07
噓 amongolu: 禁用塑膠吸管真的很腦殘，日本也沒禁用！ 08/28 17:10
推 A1pha: 塑膠燒過後剩下CO2跟H2O??? 文組？ 08/28 17:13
推 kenco: 蔡政府想挑戰台灣人愚蠢的底線08/28 17:15
→ wish770924: 因為台灣有左膠覺青會大聲讚好，然後一邊污染地球一08/28 17:15
→ wish770924: 邊罵你沒有台灣價值08/28 17:15
推 nonedude: 沒辦法 世界上腦殘還是佔大多數08/28 17:20
→ forumk23: 台灣特色，表面效度先做起來，至於好好被丟到垃圾桶裡的08/28 17:20
→ forumk23: 垃圾為啥跑到海裡就沒人管了08/28 17:20
推 whathefoxsay: 淚推08/28 17:22
→ wish770924: 垃圾為什麼會跑到海裡，左膠們才不在乎呢，反正說我通08/28 17:25
→ wish770924: 姦我就通姦，還要狡辯?08/28 17:25
推 hoij79627: 「因為管不了把垃圾弄進海裡的人，所以你不准用吸管」 08/28 17:27
→ hoij79627: 大概是這樣？ 08/28 17:27
推 C6H8O7: 總比什麼都不做強 08/28 17:30
推 leterg: 推焚化爐，台灣一堆垃圾掩埋場設在靠海才智障 08/28 17:38
推 WindSucker: 4 08/28 17:39
推 bps05: 合理推 08/28 17:40
噓 bighead7987: 照這樣說每天存一點錢無用，都不要存錢了，然後不要 08/28 17:41
→ bighead7987: 說跑車，買給兒子玩具車你都買不起。不是說小環保就08/28 17:41
→ bighead7987: 不做，很多的小環保跟進，後代就有好一些的環境 08/28 17:41
推 evaal: 你們真的搞不懂，參與潮到爆炸、領先全球的環保活動，心靈08/28 17:41
→ evaal: 滿足感是極度高的08/28 17:41
推 flyhattmann: 重點是要大家一起做 這樣才有效益 08/28 17:43
→ wish770924: 這麼滿足會高潮耶，難怪一直有人上來罵別人不環保 08/28 17:44
噓 andy666888: 從小地方開始 慢慢擴大到各領域08/28 17:44
推 e04su3no: 擴大的頭，別說從小地方做起，做這個除了擾民外完全沒意08/28 17:45
→ e04su3no: 義08/28 17:45
→ e04su3no: 只有掩埋場還是不管好垃圾，風一吹就落海，限吸管對保護08/28 17:47
→ e04su3no: 環境有什麼用？幹蠢事還沾沾自喜以為自己很有貢獻08/28 17:47
推 btinyworm: 還是覺得從小地方做起，是好的就堅持下去08/28 17:47
→ wish770924: 有一種好叫自我感覺良好，對社會沒幫助的08/28 17:48
推 kmes504007: 本來就是啊 環保從你我做起都自慰用的而已 喊爽的08/28 17:50
推 freeflying: 萬事起頭難，一開始政策也沒辦法馬上全面限塑，只能08/28 17:56
→ freeflying: 邊限塑邊研究配套措施 08/28 17:56
推 f77928: 凡事起頭難，紫棋妳先跟我交往，後續慢慢摸索研究 08/28 18:00
噓 timlee1013: 所以寧可擺爛？ 啥邏輯 一天存1塊錢 你100年也有3萬多 08/28 18:04
→ timlee1013: 年不存錢有什麼 08/28 18:04
推 epidemic000: 為什麼要從小地方開始 地球還剩多少時間給你慢慢開始 08/28 18:04
→ epidemic000: 自爽而已 08/28 18:04
推 imotfnir: 不給吸管 然後給你塑膠刀叉 重點是刀叉根本沒人用 08/28 18:06
推 vick6339: ok阿 直接禁塑 還不是一堆人出來噴08/28 18:07
推 chaoskyuriop: 你忽略了一個關鍵 台灣一堆垃圾企業亂排污染物都無 08/28 18:17
→ chaoskyuriop: 法可管了 與其要焚化廠我寧願拿吸管插海龜鼻孔08/28 18:17
推 SWS7983: 說真的比起禁塑膠吸管，還是先培養民眾垃圾分類+不亂丟垃08/28 18:22
→ SWS7983: 圾的習慣 08/28 18:22
推 jimhall: 目前的重點是政府不敢推出禁吸管這類以外的環保政策，例 08/28 18:23
→ jimhall: 如讓廠商頭痛的環保規範，因此禁吸管變成覺青跟政客自我08/28 18:23
→ jimhall: 感覺良好的藉口，這些政策推的再好，也不會推出真正的環08/28 18:23
→ jimhall: 保政策....只是畫大餅騙覺青而已08/28 18:23
→ rabbychen76: 我是支持禁“沒有會不方便但不會活不下去”的東西 塑08/28 18:23
→ rabbychen76: 膠餐具平心而論除非有印度人的高超技巧不然多數人都08/28 18:23
→ rabbychen76: 無法用手抓來吃 塑膠吸管跟塑膠袋算是沒有會不方便但08/28 18:23
→ rabbychen76: 不是必需(吸管對珍奶來說可能是必需啦) 不過自己也覺08/28 18:23
→ rabbychen76: 得垃圾確實分類+回收體系確實才有實際效益08/28 18:23
→ jimhall: 如果因為有禁吸管而認同這種政府，環保運動就沒希望了08/28 18:24
→ jimhall: 應該先要求業者廠商，再來要求一般百姓 別讓平民的環保 08/28 18:25
→ jimhall: ，成為業者跟政府不作為的藉口 08/28 18:25
推 abcd1111: 推 08/28 18:25
→ jimhall: 舉例來說，台灣人民垃圾分類做得夠好了，後端的回收呢？ 08/28 18:27
→ jimhall: 就沒人理了，送上車全部混合在一起，反正表面環保很漂亮 08/28 18:27
→ jimhall: 了 08/28 18:27
推 godfight: 愚政 愚公移山 愚蠢至極 愚不可及 08/28 18:28
推 rabbychen76: 許多人垃圾分類的習慣都不夠完全 飲料或餐盒在丟之前08/28 18:29
→ rabbychen76: 稍微沖洗過可以減少異味 回收物也可以壓扁節省空間 08/28 18:29
→ rabbychen76: 只不過要確實分類就是花時間跟一點精力08/28 18:29
推 kartd0149868: 就這樣也想跟人談環保 整個科技的就是朝便利性去發08/28 18:30
→ kartd0149868: 展 這方向跟環保基本上是反的 能放下這些便利完全不 08/28 18:30
→ kartd0149868: 用塑膠的人能佔多少？ 08/28 18:30
→ rabbychen76: 垃圾車也遇過我有分類但還是混一起的 那時候看到真的08/28 18:31
→ rabbychen76: 很火大XD 其實真的要由政府與業者改效益才大 民眾盡08/28 18:31
→ rabbychen76: 力做能做的但上面不處理也很無奈 08/28 18:31
→ runaticsora: 少08/28 18:33
噓 sck921: 什麼爛比喻08/28 18:35
噓 sck921: 什麼爛比喻 08/28 18:35
噓 powerbee: 焚化爐蓋在誰家旁邊，沒人抗議？08/28 18:38
推 Warlury: 我支持限塑，雖然政府的政策確搔不到癢處，但我不懂推文 08/28 18:39
→ Warlury: 怎麼回事？08/28 18:39
→ Warlury: 怎麼回事？08/28 18:39
推 justwhoiam: 我比較想知道，我丟在垃圾桶的垃圾跑到海裡，怎麼是我 08/28 18:43
→ justwhoiam: 要減少垃圾量，而不是去管丟垃圾到海裡的廠商？08/28 18:43
→ bbb1564: 這政策應該是給像我這種人可用可不用的減量吧 但還是支持08/28 18:45
→ bbb1564: 興建焚化爐就是了08/28 18:45
推 loking: 有道理，感覺我每次買飲料都買塑膠袋應該還好08/28 18:48
推 billleo0406: 我覺得減少垃圾和防止垃圾到海裡都很重要啊，而不是08/28 18:53
→ billleo0406: 因為垃圾不會到海裡，所以製造多少垃圾都沒關係 08/28 18:53
推 tim24262426: 跟隨手關燈省電一樣 南電北送運送消耗 可以讓你關幾 08/28 18:54
→ tim24262426: 輩子的燈08/28 18:54
噓 her0418: 存一輩子都買不起房是不是就一直當月光族就好? 爛比喻 08/28 18:57
→ okddlekin: 不用吸管應該沒很難呀08/28 19:16
→ wish770924: 難不難是一回事，用環保包裝獨裁手段禁止很噁心08/28 19:18
推 MonkeyCL: 你自私08/28 19:19
推 zxc1020305: 其實就是付出跟收穫不成比例，不只錢要用在刀口上，心 08/28 19:20
→ zxc1020305: 力也是，解決事情要解決最主要的問題開始 08/28 19:20
噓 dvdr2001: 照你的說法什麼環保議題都別說了，反正地球爛了我們這代 08/28 19:21
→ dvdr2001: 人也老死光了。 08/28 19:21
噓 tomjanyan: 廢文08/28 19:21
噓 s91031cc: 阿你連這點都不願意做 以後推什麼你不也只會找藉口嗎08/28 19:25
推 TenGaKu1809: 我真的是不懂限制吸管在幹嘛，大宗的都沒限制到08/28 19:32
→ TenGaKu1809: 吸管就算真的跑到海龜鼻子裡，你應該要檢討垃圾處理08/28 19:33
→ TenGaKu1809: 的問題吧08/28 19:33
→ TenGaKu1809: 限吸管真的沒什麼啦，我自己也有在用醫療鋼吸管玻璃08/28 19:34
→ TenGaKu1809: 吸管之類的，的確沒很難，但也是要大家醒醒 其實這沒08/28 19:34
→ TenGaKu1809: 甚麼用==08/28 19:34
推 j1990312: 禁吸管的原因，不是比較難回收嗎，不然其他國家怎麼也在08/28 19:36
→ j1990312: 禁...飲料被比較好回收08/28 19:36
→ j1990312: 當然以垃圾量來說，幫助不大，整個長期目標應該是走向，08/28 19:39
→ j1990312: 整體垃圾減量，那些外面用的紙餐盒塑膠餐盒，很多也不適08/28 19:39
→ j1990312: 合裝熱食。以前國小到高中禁用一次性餐盒，每個人也都帶08/28 19:39
→ j1990312: 自己的餐盒去學校了，應該是從外食漸漸推進這樣的方式，08/28 19:39
→ j1990312: 吸管真的只是一小部分。08/28 19:40
推 grec: 台東蓋完不運作不知道在幹嘛，反對者一直說減少垃圾才是重點08/28 19:46
→ grec: ，但是…之前堆的垃圾還在那邊啊，繼續埋在那給颱風吹到海裡08/28 19:46
→ grec: 有比較好？08/28 19:46
推 goldencorn: 我推薦直接滅絕一半的人口 老人年金跟生育補助都撤掉08/28 19:48
→ goldencorn: 讓大自然自己修復最快08/28 19:48
→ goldencorn: 人類世界才有垃圾 對地球來說都是資源 其他物種很快就08/28 19:49
→ goldencorn: 會適應這些東西08/28 19:49
→ goldencorn: 只要人口減少一半以上 大自然就能趕上人類了08/28 19:50
→ tibayfather: 吸管就是因為佔比小，所以導致無法達到回收 規模 完08/28 19:50
→ tibayfather: 全無法回收，幾乎全數 流去大自然08/28 19:50
→ tibayfather: 而其他小塑類也有同樣問題 ，但沒有衛生問題，我想不08/28 19:50
→ tibayfather: 方便真的是有，但是為了後人08/28 19:50
→ tibayfather: 我個人 處了會做好分類 也會減少 袋子使用08/28 19:50
→ tibayfather: 達到減塑的希望08/28 19:50
推 F12NLargo: 你是天才08/28 19:51
→ tibayfather: 而吸管這種 有個人衛生問題 ，也無法回收處理 真的可08/28 19:52
→ tibayfather: 以自備吸管， 現在大家也自帶筷子08/28 19:52
噓 zuan: 這麼微不足道就不要幹幹叫，你自認是微不足道的小不方便，愛08/28 19:54
→ zuan: 用塑膠吸管自己可以買一隻放在身上用08/28 19:54
推 grec: 喔對 而且吸管插進海龜鼻孔是人為的 根本不是海龜笨到去給吸08/28 19:55
→ grec: 管插 不要每次講到噴塑膠吸管就拿海龜來救援 就算今天沒有塑08/28 19:55
→ grec: 膠吸管 也一定會被其他管狀東西插08/28 19:55
→ apple211205: 好哇 那焚化爐蓋你家隔壁 反正戴奧辛很少 08/28 19:58
→ price20: 能跟上歐美風潮就是屌 覺青的最愛 誰管你怎樣 08/28 20:00
→ wish770924: 為了吵環保議題，硬是把吸管插到海龜鼻子裡，有這種人 08/28 20:04
→ wish770924: ??太可怕了08/28 20:04
噓 powerbee: 一次性垃圾，製造和焚燒量都很大，跟效率無關08/28 20:05
推 grec: 說吸管會流去大自然的，如果你在台灣大部分的縣市，有乖乖的08/28 20:05
→ grec: 將垃圾包好丟進垃圾車，垃圾車會直接載去燒掉，根本沒機會流08/28 20:05
→ grec: 到大自然好嗎？除非你亂丟垃圾08/28 20:05
推 sunnny: 我覺得還是有效果的，從一根吸管開始，會漸漸越來越多東西08/28 20:06
→ sunnny: 重複使用，不用等政府禁用，例如環保杯、便當盒等，我自己08/28 20:06
→ sunnny: 是這樣啦，沒吸管就7pupu的那些人我就不知道了。至於焚化08/28 20:06
→ sunnny: 爐能不能啟用不是我說了算，也只好盡自己所能減少垃圾08/28 20:06
推 zylsg5347: 你成功說服我了 所以我們該怎麼做 08/28 20:09
→ moomin60129: 玻璃吸管一摔就破 崩潰08/28 20:09
推 butterdog: 拿補助個屁，燃燒的煙跟渣都可以讓你睜不開眼睛了08/28 20:19
噓 huangshinwen: 全台灣人各出一元就能跑車了，每個人少一根吸管，08/28 20:25
→ huangshinwen: 就能少很多08/28 20:25
推 s08k521: 分析的很到位阿，怎麼一堆人看不懂的感覺08/28 20:30
推 CowBaHogan: 立意良善08/28 20:38
推 JungHowe: 所以你環保打算從何開始？08/28 20:39
噓 mhliu8: https://reurl.cc/b00rr08/28 20:47
→ mhliu8: 這種文來幾次哥貼幾次 滿滿自私誤導08/28 20:48
→ mhliu8: 還振振有詞說別人詐騙 說穿只是懶08/28 20:49
噓 j5307: 沒錯 塑膠輪胎比較重 .你用重量來算的話比較大08/28 20:50
→ j5307: 我們應該禁運塑膠輪胎08/28 20:50
推 mike0820: 你應該再發一片文章來講清楚~08/28 20:50
推 B08092005: 大概就跟空污主因是工廠廢氣但卻禁騎機車一樣的概念吧08/28 20:58
→ B08092005: ，本末倒置了08/28 20:58
推 ThisIsEasy: 推你 塑膠本身就是碳氫氧分子化合物 高溫燒掉根本沒08/28 21:18
→ ThisIsEasy: 什麼污染08/28 21:18
→ ThisIsEasy: 更重要的是落實垃圾全面焚化 這樣流入海洋的污染可以08/28 21:20
→ ThisIsEasy: 最小08/28 21:20
推 wtfconk: 本來就是很白癡的一項措施,政府有更重要效益更高的不做, 08/28 21:20
→ wtfconk: 偏偏拿這種刷存在感的來玩,然後一堆文青覺青高潮08/28 21:21
推 fcz973: 存一元買不起跑車你可以存100元R(x)08/28 21:21
噓 tingbsys: 因為效果不顯著，所以完全不做？08/28 21:23
推 misa1015: 推08/28 21:23
→ wtfconk: 塑膠最大的問題在於整個垃圾處理鏈的後端出了問題,很多拿08/28 21:24
→ wtfconk: 錢不辦事的落後國家直接把原本應該處理掉的垃圾直接棄置,08/28 21:24
→ wtfconk: 才會造成後續問題,根本不是禁用與否造成,官員根本沒做功08/28 21:24
→ wtfconk: 課只會年復一年地抄一些失敗政策改包裝執行…08/28 21:24
推 meaning12: 很多公務員做事、處理問題不會抓重點…知道厲害了吧08/28 21:29
推 meaning12: 也不全然跟公務員有關啦,看推文跟討論就知道,不去想前08/28 21:34
→ meaning12: 因後果08/28 21:34
→ meaning12: XD 滿有默契這樣08/28 21:34
推 tmwolf: 你這樣左膠會森七七，吸管比核子武器還可怕08/28 21:36
推 klyuch: 結果製造更多環保吸管 環保提袋 更多垃圾08/28 21:40
推 maplain: 再啦幹08/28 21:41
→ astrayzip: XD08/28 21:46
推 dnkofe: 因為要先從一塊錢開始存，之後慢慢變成存10塊，1000，1萬.08/28 21:47
→ dnkofe: ..就會有跑車啦08/28 21:47
推 vall013: 推效益分析 08/28 21:49
推 chiahsun: 垃圾處理不落實，怪大家用塑膠吸管真的荒謬08/28 21:56
推 imsphzzz: 環保團體愛反啊，無言08/28 22:00
推 ejo3056: 被你說服了08/28 22:03
噓 apple211205: 噓遣詞用字自以為高高在上 回文態度真差 把別人都當08/28 22:08
→ apple211205: 白癡你自己最有道理的感覺 真要講道理 請好好查好論08/28 22:08
→ apple211205: 文資料 發篇有理有據的文章 別再這邊打嘴砲08/28 22:08
推 aahhaa: 推，放招也是需要能量MP的，這根本廢招08/28 22:10
推 pemit: 禁吸管真的很腦殘08/28 22:10
推 GOODREAM: 本來就很白癡，一直罵政策很低能也不會恢復，沒有吸管真08/28 22:12
→ GOODREAM: 的很麻煩，氣死。08/28 22:12
推 aredfish: 一句話限制民眾馬上換來現成的政績當然要執行啊 08/28 22:19
噓 butterdog: 原來火力發電廠是金爐喔，受教了08/28 22:25
推 koreawargod: 禁塑膠吸管是為了賣更多高價吸管，商家也能costdown08/28 22:25
→ koreawargod: ，不要妨害左膠發文創財好嗎 08/28 22:25
推 Kokowaah: 建議你可去查查 現在全台焚化爐處理量是遠高於大家所生08/28 22:26
→ Kokowaah: 產的垃圾量 廣蓋焚化爐根本無法解決垃圾問題 況且為什麼08/28 22:26
→ Kokowaah: 全世界都用禁用的方式來限制吸管使用 那是因為從源頭減08/28 22:26
→ Kokowaah: 量垃圾是唯一有辦法阻止垃圾到海洋的方式 蓋焚化爐根本08/28 22:26
→ Kokowaah: 無法解決問題08/28 22:26
→ butterdog: 我是沒有反對你的論點，但是你回問真的很高傲欸，想必08/28 22:26
→ butterdog: 是高學歷精英08/28 22:26
→ butterdog: 建議你去中火當外包人員，不要在網路唬爛08/28 22:27
→ Kokowaah: 而且製造塑膠也會產生污染 以為燒掉就沒事的想法實在太08/28 22:28
→ Kokowaah: 天真了08/28 22:28
→ butterdog: 看到金爐真的覺得很好笑 08/28 22:29
推 popohping: 覺得你的提案不錯，謝謝你提供我們另一個角度的思考！08/28 22:29
推 hoij79627: 沒效率的爛政策還有人買單、吹捧，真是醉了08/28 22:30
推 drph: 其實台灣人都搞錯了，這波吸管風潮的重點是減少隨意海洋生物08/28 22:31
→ drph: 的危害，因為吸管這種東西容易造成傷害且很多人會亂丟。另一08/28 22:31
→ drph: 方面；不用吸管或改用紙吸管我覺得很ok，但以環保角度來說使08/28 22:31
→ drph: 用不鏽鋼吸管反而會在製造過程中製造更多污染和能源耗損，不08/28 22:31
→ drph: 鏽鋼吸管ㄧ隻資源浪費可以抵上N百隻免洗吸管，但一般人的不08/28 22:31
→ drph: 鏽鋼吸管應該都用不到幾百次就扔了 08/28 22:31
噓 butterdog: 不要再辨了啦，去那邊工作一個月再回來報告吧！08/28 22:33
噓 yeah66666: 禁吸管的原因不是因為成為海洋垃圾會傷害海龜嗎？如果08/28 22:36
→ yeah66666: 說要檢討的是有人亂丟垃圾，那要怎麼解決？封鎖整個海08/28 22:36
→ yeah66666: 岸線？在所有海岸線加裝攝影機和人臉辨識？在我們的人08/28 22:36
→ yeah66666: 民素質極低的情況下，最好的解決方式不就是從源頭解決08/28 22:36
→ yeah66666: ，直接禁用吸管嗎？08/28 22:36
→ butterdog: 推樓上，不想思考才會說全部燒掉08/28 22:37
推 hoij79627: 源頭是工廠啊！應該要禁產禁賣！！！08/28 22:40
→ fallinlove15: 換成很智障的杯蓋好像也沒比較好 用薄膜加習慣 不是08/28 22:40
→ fallinlove15: 垃圾量更少嗎08/28 22:40
→ yeah66666: google圖片一堆叫個案？笑死 殺人犯也只殺了一兩個人啊08/28 22:46
→ yeah66666: ，也是個案啊，幹嘛把他關起來？上禮拜去環島，每一個08/28 22:46
→ yeah66666: 海灘都有塑膠吸管，你跟我說不會影響？我是不信啦08/28 22:46
推 angel0328: 就跟環保袋一樣阿08/28 22:46
推 Badtwotwo: 反駁不了原po言論就說人高傲是什麼邏輯08/28 22:48
→ pppqqq999666: 焚化爐的處理量有超過垃圾生產量嗎？有數據嗎？想看08/28 22:49
→ pppqqq999666: 。怎麼還這麼多掩埋場；垃圾現在流行打包整個是假議08/28 22:49
→ pppqqq999666: 題08/28 22:49
噓 powerbee: 你覺得禁吸管不夠看，就自己帶杯筷加內用不就好了08/28 22:51
→ bboy13579: 環保覺青會噓爆你08/28 22:54
→ wethand: 若連小東西也無法忍受不用塑膠製品，說什麼減塑大目標都08/28 22:57
→ wethand: 是屁08/28 22:57
推 duem11: 所以你覺得怎樣比較好？08/28 23:02
推 BusterButter: 推這篇的觀念08/28 23:02
推 MAKAI7492: 就是有很多更重要的環保議題可以討論執行，偏偏腦殘文08/28 23:05
→ MAKAI7492: 青在那邊從吸管做起，地球上最不環保的東西應該就是腦08/28 23:05
→ MAKAI7492: 殘文青了08/28 23:05
→ eplating: 是海龜 是海龜 是海龜...08/28 23:06
噓 yeah66666: 阿不就講了沒辦法封鎖海岸線就只能從源頭禁吸管？內用08/28 23:06
→ yeah66666: 外帶都有禁好嗎？08/28 23:06
推 miya26642839: 希望台灣可以在超市方面減塑哈哈哈08/28 23:10
→ miya26642839: 在影片看過無包裝的超市（自己帶袋子去裝）08/28 23:10
→ miya26642839: 總覺得從很多民生用品上可以改善的地方還有很多08/28 23:10
→ miya26642839: 然後我覺得蓋焚化爐重要08/28 23:10
→ miya26642839: 民眾減少塑膠製造量的意識也很重要 08/28 23:10
→ miya26642839: 雖然目前只大力推減少吸管啦 不過我覺得確實身旁有08/28 23:10
→ miya26642839: 環保意識的人比起以前多了很多 覺得也是有所助益的08/28 23:10
→ miya26642839: 希望焚化爐跟環保意識可以並進08/28 23:10
推 propofol316: 用的人沒公德心用什麼都一樣啦08/28 23:13
推 Kokowaah: 你既然知道海洋問題是塑膠微粒造成 那你不知道塑膠微粒08/28 23:14
→ Kokowaah: 哪裡來嗎 任何塑膠製品到海洋經過日曬 海浪拍打都會變成08/28 23:15
→ Kokowaah: 塑膠微粒吸管也是其中之一啊08/28 23:15
推 Kokowaah: https://www.taiwanwatch.org.tw/node/53608/28 23:20
推 pokerface917: 推觀念08/28 23:21
推 jobechi: 我也是覺得莫名其妙，還是用吸管用的很爽08/28 23:31
推 jobechi: 就像最近的亞馬遜森林大火，根本是環保團體為了利益帶出08/28 23:33
→ jobechi: 來的風向，不去思考問題本身而只會盲目的跟流行08/28 23:33
推 maywell: 塑膠進焚化爐應該也會減少焚化爐壽命吧08/28 23:35
推 jameshuangg: 可是你不能因為雙標白痴就否定不用吸管這件事吧@@？08/28 23:35
→ jameshuangg: 很多事情縱然能改變的很少（我是指純粹完全不用吸管08/28 23:35
→ jameshuangg: 這件事），但總比完全不改變來得好，不能說除非這改08/28 23:35
→ jameshuangg: 變能減少50%以上否則所有改變都不要推08/28 23:36
噓 powerbee: 焚化爐萬能這種高見都被你想到了，快建議各國領袖08/28 23:38
推 ak4789083: 推30樓，覺得先把回收這塊做好比較實在08/28 23:41
推 yong9812: 推你 完全不懂垃圾露天放置到底也什麼用 而且風吹就直接08/28 23:42
→ yong9812: 成為海洋垃圾更糟糕08/28 23:42
→ astrayzip: 露天放置是真的扯，還是在海邊 08/28 23:48
推 smileyo0226: 環保意識抬頭會慢慢改善呀，現在注重環保盡量減少垃 08/28 23:48
→ smileyo0226: 圾產生的越來越多了 08/28 23:48
→ astrayzip: 難說，去年主計處垃圾總量不知道為啥暴增24% 08/28 23:51
→ astrayzip: 這二十年來台灣的垃圾量就在每人每日1公斤上下飄移了08/28 23:53
→ astrayzip: 別指望能減少多少就是08/28 23:53
推 belast: 會用吸管的，會帶環保杯，哪天就帶環保餐具，大多數也會帶08/28 23:53
→ belast: 購物袋。先從小的禁到大的，就有辦法從三千噸增長到三萬噸08/28 23:53
→ belast: 。08/28 23:53
推 Antihuman:08/28 23:54
推 namie1231: 能做多少就多少啊。不是只算塑膠量可以減少多少，還要08/28 23:56
→ namie1231: 思考在生產過程會耗用多少資源與製造多少汙染。如果說 08/28 23:56
→ namie1231: 今天有一個可多次利用的吸管製造過程或是回收後處理劣 08/28 23:56
→ namie1231: 於拋棄式吸管。那麼這產品就不適合買。08/28 23:56
推 kittygreen: 存錢買跑車的那個邏輯怪怪的。按照你的比喻，雖然你一08/28 23:56
→ kittygreen: 個人一天只存一元，但全台灣如果兩千三百萬人每天都存08/28 23:56
→ kittygreen: 一元，加起來一天就可以買跑車了耶。而且把減塑和垃圾08/28 23:56
→ kittygreen: 處理兩件事混為一談不好吧，兩件事明明就應該共存，沒08/28 23:56
→ kittygreen: 道理做好垃圾處理就可以不用減塑吧08/28 23:56
→ kittygreen: 想騙誰 08/28 23:59
→ miya26642839: 政府好像也不是第一次跳票了 哈哈哈哈早就不對他們 08/29 00:01
→ miya26642839: 抱持什麼期待了顆顆08/29 00:01
推 luka921222: 推QQ 08/29 00:07
推 emmy41124: 文章明明寫得很清楚到底為什麼有這麼多人看不懂中文啊 08/29 00:11
→ emmy41124: ？閱讀測驗都考0分嗎？ 08/29 00:11
→ emmy41124: 政府做了一件對環保效益微乎其微（根本無限趨近於0）的 08/29 00:14
→ emmy41124: 事情，一堆人還跟著歌功頌德，完全沒有人要思考為什麼 08/29 00:14
→ emmy41124: 不執行更有效率的方案，捨本逐末這個成語有學過嗎？ 08/29 00:14
噓 A1pha: 欠噓。 08/29 00:25
噓 vdfoty: 一天一塊不夠買，是不會一天一萬膩？ 08/29 00:26
→ astrayzip: 一天一萬就是做不到啊 08/29 00:26
→ astrayzip: 何不食肉糜？ 08/29 00:27
→ astrayzip: 沒有麵包吃怎不吃蛋糕呢？ 08/29 00:27
→ A1pha: 從今天開始，本篇所有支持原po的，這輩子再也不要用任何塑 08/29 00:28
→ A1pha: 膠製品，以明自己願意做環保從大的著手的立場。08/29 00:28
→ astrayzip: 反了吧我支持不禁塑膠耶08/29 00:30
→ astrayzip: 是反對我的要大力減塑才對吧08/29 00:30
→ astrayzip: 我支持大家只要替代品碳足跡更高的塑膠都用好用滿大力08/29 00:31
→ astrayzip: 蓋焚化爐通通燒掉08/29 00:31
噓 A1pha: 原來如此，那再噓一次。08/29 00:31
推 songjunhong: 推08/29 00:32
→ astrayzip: 你呢？你說欠噓那你有啥覺悟？還是你的覺悟就是幫人設 08/29 00:32
→ astrayzip: 限拍拍屁股輕鬆走人？ 08/29 00:32
推 unya: 大推原po，謝謝你po出來08/29 00:33
推 fehime: 慢慢的改變 。至少最近發現帶便當盒買便當的人增加了 。 08/29 00:34
→ unya: 我補一句，生產玻璃跟不鏽鋼吸管造成的污染，遠大於塑膠吸管 08/29 00:34
→ unya: 。這些可重複使用的造成的傷亡呢，例如戳到喉嚨，這種傷亡能 08/29 00:34
→ unya: 評估或彌補嗎 08/29 00:34
噓 A1pha: 對喔～ 就是這樣喔，就是要噓你哦。 08/29 00:35
推 emmy41124: 光就吸管這件事，最能一勞永逸的做法不是應該要直接禁 08/29 00:37
→ emmy41124: 止吸管工廠嗎？現在不用塑膠吸管一堆店家改用紙吸管是 08/29 00:37
→ emmy41124: 有差逆？真的想用吸管的人去賣場買一箱回來還是可以爽 08/29 00:37
→ emmy41124: 爽用，這個政策到底效果在哪裡？ 08/29 00:37
→ astrayzip: 作秀 08/29 00:38
推 qo753123: 原po意思是地球總有一天會毀滅 再怎麼努力還是一樣那乾 08/29 00:38
→ qo753123: 脆不要了 08/29 00:38
→ astrayzip: 手搖攤1500億根不禁還不明顯嗎08/29 00:38
→ astrayzip: 真的很多文章讀一半的耶08/29 00:38
→ A1pha: 因為塑膠吸管不能回收，其他塑膠製品可以。所以先禁用吸管08/29 00:38
→ A1pha: 。 08/29 00:38
→ astrayzip: 我叫你們做影響更大的事啦08/29 00:38
推 meaning12: 有人認為這是循序漸進的,到最後全面禁用,但垃圾處理沒08/29 00:40
→ meaning12: 做好怎麼禁用都沒用,該飄去海洋的還是會飄去,在那些環08/29 00:40
→ meaning12: 保餐具分解之前就先插進海龜鼻子了,這樣禁用老半天,大 08/29 00:40
→ meaning12: 家認真使用環保餐具啟不做白工?且吸管占塑膠比例之低如 08/29 00:40
→ meaning12: 本文,效益極低,才會說問題在垃圾處理,並非反對環保08/29 00:40
→ emmy41124: 我個人就很支持政府關掉吸管工廠，大家都沒得用，要禁 08/29 00:40
→ emmy41124: 就徹底一點，不要在那邊做半套還沾沾自喜 08/29 00:40
推 zoo868e: 推 08/29 00:41
推 stpmouse: 幹只能推了08/29 00:41
→ stpmouse: 為了某些低能海龜讓自己不方便 環境也沒變乾淨08/29 00:41
→ stpmouse: 就跟世界想減少二氧化碳排放結果前兩名的美中都不要被限08/29 00:41
→ stpmouse: 制 其他國家再怎麼限制也只是扮家家酒沒屁用08/29 00:41
→ emmy41124: 另外還有吸管跑到海龜鼻子裡的事情，你知道海裡也開始08/29 00:43
→ emmy41124: 發現不鏽鋼吸管了嗎？這件事情證明該做的不是禁塑膠吸08/29 00:43
→ emmy41124: 管，而是處理掉亂丟垃圾的人和業者08/29 00:43
→ A1pha: 跟你討論環保一點意義都沒有。我為什麼要花時間跟一個「只08/29 00:44
→ A1pha: 是因為覺得沒有塑膠吸管很不方便，所以憤世嫉俗地找一堆理08/29 00:44
→ A1pha: 由來責怪政府、來合理化自己的因為覺得不方便而憤怒」的人08/29 00:44
→ A1pha: 討論環保？08/29 00:44
→ A1pha: 只要噓你就好了。08/29 00:44
推 wtfconk: 所以就有笑話說哪天想禁什麼就把它往海龜鼻孔塞就對啦08/29 00:44
→ emmy41124: 還是乾脆以後在海裡發現什麼就禁什麼？我看政府也不敢08/29 00:44
→ emmy41124: 啦08/29 00:44
推 ax113: 每天買飲料自備環保杯＋吸管＋保溫袋。一年下來還是省下很08/29 00:44
→ ax113: 多垃圾 覺得值得08/29 00:44
噓 apple211205: 政府設置垃圾處理廠，全民做好垃圾源頭減量與分類，08/29 00:45
→ apple211205: 政府不做事所以大家也兩手一攤什麼都不幹？無焚化廠08/29 00:45
→ apple211205: 縣透過區域合作處理垃圾，垃圾處理技術進步，已無一08/29 00:45
→ apple211205: 縣一爐的必要性，垃圾處理最好的方法不是提升技術或08/29 00:45
→ apple211205: 是興建焚化爐，而是源頭減量08/29 00:45
推 unya: 生產環保吸管造成的污染呢？ 08/29 00:47
推 stpmouse: 大A那個一直在跳針真的可悲 08/29 00:48
推 emmy41124: 真的要做的人不管有沒有這個政策都會去做，禁不禁吸管 08/29 00:48
→ emmy41124: 我根本沒什麼差，我又不喝手搖飲，只是看到智障政策就 08/29 00:48
→ emmy41124: 忍不住 08/29 00:48
推 waxdrasd4561: 推推喔，但重點不是省吸管對或錯，而是政府有沒有做 08/29 00:48
→ waxdrasd4561: 下一步環保政策，這種大政策往往都要從小開始循序漸 08/29 00:48
→ waxdrasd4561: 進，不然塑膠廠還不跟你有完沒完 08/29 00:48
→ emmy41124: 源頭減量很好啊，吸管的源頭就是那些工廠，啊就沒人要 08/29 00:49
→ emmy41124: 處理08/29 00:49
推 unya: 某A不知道在跳針什麼，沒耐性看完文章還是國文有問題啊08/29 00:49
→ emmy41124: 關閉吸管工廠、商店全面下架吸管產品、禁止所有飲料店08/29 00:51
→ emmy41124: 以任何形式提供任何吸管，隨便挑一個做都比現在好08/29 00:51
推 wrt: 禁用吸管可以達到提醒的效果啦08/29 00:51
推 stpmouse: 說源頭減量根本在嘴砲08/29 00:53
→ stpmouse: 人越多 資源只會越用越兇08/29 00:53
→ stpmouse: 而且製造環保吸管對環境的危害也沒比較少啦08/29 00:53
→ emmy41124: 不過我想政府沒有任何配套措施08/29 00:53
推 YuXun2021: 覺得環保餐具環保袋等商品，也未必環保了08/29 00:55
推 tfvhj5681: 環保ㄏㄏ08/29 00:58
推 cyanineeeee: 推08/29 01:01
推 PerFumeLove: 優文推08/29 01:03
推 bobbipeter: 支持全禁用一次性餐具，反正人都會習慣08/29 01:13
推 index5225: 廠商能省成本啊，明明超有用08/29 01:15
噓 small314: 因為台灣太多連基本都不願意支持的人只好從吸管做起，像08/29 01:34
→ small314: 你的標準來說，人的出生就是不環保的一種，螢光乾脆直接08/29 01:34
→ small314: 自殺比較快08/29 01:34
→ waxdrasd4561: 反正台灣政策就這樣，我連任最多八年，預計10年後有08/29 01:40
→ waxdrasd4561: 成果，到時候是誰負責，我他媽怎麼知道08/29 01:40
噓 cuiudshaos: 一直都覺得禁用吸管是假議題 結案08/29 01:41
→ cuiudshaos: ps 本人沒在喝飲料08/29 01:41
噓 REMEMBER13: 支持環保卻反核，這樣跟假貨沒啥兩樣08/29 01:43
推 Zzzip: 推 這才有真的正視現實面的問題08/29 01:43
推 rsps1008: 推 一堆人一樣跟風覺得很潮就是了08/29 01:59
→ a123666b: 認真問個懶人包08/29 02:06
→ a123666b: 所以其實垃圾用焚化爐燒掉08/29 02:06
→ a123666b: 產生的空氣對人類其實沒什麼很大的危害嗎08/29 02:06
推 ch25998850: 大推 禁吸管真是讓人滿頭問號的假環保08/29 02:07
推 OAOy: 但是東部好山好水好米就是因為沒有那麼多工廠焚化爐污染QQ08/29 02:12
推 akit0103: 推你08/29 02:20
推 wish770924: 左膠覺青才不在乎環保呢，只是想要沽名釣譽騙個美名，08/29 02:25
→ wish770924: 在fb打打卡寫寫垃圾動態，裝好人裝聖人而已，最近亞08/29 02:25
→ wish770924: 馬遜雨林火災也釣出一堆平常沒在關心，這時候又在那08/29 02:25
→ wish770924: 邊唉爸哭母的，有夠好笑08/29 02:25
推 james0212: 推 量真的微不足道08/29 02:29
→ james0212: 但是如果自己整理垃圾起來吸管也是頗麻煩還會戳破垃圾08/29 02:29
→ james0212: 袋哈哈哈08/29 02:29
→ Anso: 勿因善小而不為。08/29 02:39
推 MisterSmile: 少生一個小孩，就能大量減少各種污染及資源消耗08/29 03:10
推 tsming: 跟以前某個軍閥兒子推的限塑膠袋一樣，最後是厚塑膠袋到處08/29 03:11
→ tsming: 都有08/29 03:11
推 landmf8888: 優文推 08/29 03:26
噓 dragonsea2: 塑膠燒完只有水和二氧化碳？ 你自己在家裡燒一個聞看 08/29 03:31
→ dragonsea2: 看，這種亂寫的文章還一堆推08/29 03:31
推 wtfconk: 軍閥之子推的自己後來都承認是錯誤政策了,結果DPP上來還08/29 04:01
→ wtfconk: 不是當作寶抄襲後擴大實施…所以說愚蠢錯誤的政策多危險 08/29 04:01
噓 imjeffreylee: 不然要禁什麼說說看啊 08/29 04:02
→ wtfconk: 東部沒有工廠污染XD? 08/29 04:02
推 star4cat: 其實平常有在環保的人也知道，紙餐具的淋膜也是污染，習 08/29 04:36
→ star4cat: 慣了自備餐具、生理期用月亮杯布衛生棉、再來衛生紙用手 08/29 04:36
→ star4cat: 帕代替，都是一步一步循序漸進的，要人改變長久的習慣真 08/29 04:36
→ star4cat: 的很難，想環保其實麻煩的都是自己，自己帶東西多重，回 08/29 04:36
→ star4cat: 家每天要洗一堆東西多麻煩，我們也只是小市民，影響力沒 08/29 04:36
→ star4cat: 那麼大，要政府蓋焚化爐就蓋、要禁外送就禁，從自己減少08/29 04:36
→ star4cat: 垃圾慢慢改變，這樣不好嗎？08/29 04:36
推 hogarth1985: 成見很重地球有你真是個困擾08/29 06:19
推 yenjerr: 循序漸進，四字共勉 08/29 06:22
→ mydz: 聽過其他說法，是為了避免海洋動物誤食吸管08/29 06:36
噓 carlos0857: 自私的人永遠都有理由的08/29 06:43
推 ashewe: 我不懂的是吸管扯到海龜，因為一張海龜被塑膠吸管插過去的08/29 07:00
→ ashewe: 圖然後開始禁用塑膠吸管，這本末倒置吧？明明主因是亂丟垃08/29 07:00
→ ashewe: 圾不是嗎？之後海龜變成插一根不鏽鋼吸管不是更痛嗎？08/29 07:00
推 wtfconk: 自身有環保意識改變行為模式跟政府以強制力施行愚蠢政策08/29 07:03
→ wtfconk: 刷存在感完全是兩回事好嘛…兩者完全不同事情刻意要混為 08/29 07:03
→ wtfconk: 一談,不知是詭辯還是自欺欺人?現在為人詬病的不是善意而 08/29 07:03
→ wtfconk: 是整體規畫效益,不是什麼事情都秀個環保金牌就應付過去了08/29 07:03
→ wtfconk: …08/29 07:03
→ wtfconk: 結果只要質疑這愚蠢政策的就會被文覺青打成不環保份子?邏 08/29 07:06
→ wtfconk: 輯蒸蚌…? 08/29 07:06
噓 enstai: 台灣就是有一堆無知的人 禁吸管是因為生態破壞 影響海洋 08/29 07:43
→ enstai: 生物 寫廢文對生態有什麼幫助 08/29 07:43
→ groundmon: 為什麼不能同時進行？環保跟省錢不一樣 08/29 07:44
→ groundmon: 多一點環保，就少一點對環境傷害，這麼單純而已 08/29 07:45
推 b160160: 塑膠吸管只是開頭 接下來是要逐步減少一次性塑膠的使用 08/29 07:53
→ b160160: 所以不能說這個開頭影響太小而不做 08/29 07:53
推 o0kk0ogreen: 這只是一種方法吧，減塑看你要不要做而已...塑膠袋我08/29 07:54
→ o0kk0ogreen: 現在都盡量不用了08/29 07:54
推 polaroidd: 臺灣政府官員都是這種政策 不意外08/29 07:56
噓 conn1e1017: https://youtu.be/ZSvXZ380d2M 08/29 07:57
推 kodak2222: 吸管的形狀對環境或生物有特定的傷害，例如插入身體。08/29 08:00
→ kodak2222: 之前限塑膠袋現在吸管，未來項目應該還會增加吧！我知08/29 08:00
→ kodak2222: 道原po講得是重點效率，這很像限塑也增加砍樹用紙到底08/29 08:00
→ kodak2222: 誰划算的爭論，只要人類願意重視總比放任好。08/29 08:00
推 dreamsky33: 先來個物流業全面禁塑再來討論禁其他塑膠，產品要用膠08/29 08:02
→ dreamsky33: 膜包成那樣有的還套塑膠帶，不禁那個禁吸管？08/29 08:02
推 hanmas: 推 08/29 08:04
→ conn1e1017: 吸管本身減少的塑膠量當然微不足道 08/29 08:04
→ conn1e1017: 但是有這麼多新聞和文章在討論吸管會傷害海洋生物08/29 08:04
→ conn1e1017: 還這麼多人推這篇 zzz08/29 08:04
推 kodak2222: 我看過嬰兒小孩咬著吸管玩，世界使用習慣導致人體塑化08/29 08:07
→ kodak2222: 劑的增加，這又是不得已自私角度在關心人類遺傳的問題 08/29 08:07
→ kodak2222: 。 08/29 08:07
噓 mhliu8: 你說燒沒事我回那篇 你又拿微粒來講 講完解法又接回“用燒 08/29 08:10
→ mhliu8: 的,反正不要影響我的吸管” 08/29 08:10
→ mhliu8: 唉 反正既然目標都要減塑 政府一步步推動你又在堅持什麼 08/29 08:13
→ mhliu8: 事情都馬逐步推動由小而大 08/29 08:13
推 chrisgod: 跟你想法一樣==08/29 08:15
推 Csongs: 不是因為救海龜？08/29 08:16
噓 billylinlin: 講的好像限吸管跟建焚化爐不能同時進行一樣08/29 08:20
噓 mhliu8: 翻譯一下結論好了：反正大的很多問題政府自己去煩惱 不要08/29 08:20
→ mhliu8: 影響我小的 08/29 08:20
推 kodak2222: 原po發的環保議題，我們該持正面態度討論，有人關心總08/29 08:27
→ kodak2222: 比放任好。08/29 08:27
推 k100360502: 我也覺得你沒有要討論，回問的方式得很高傲，我其實不08/29 08:27
→ k100360502: 太知道為什麼要這樣講話08/29 08:27
推 devilkool: 寶特瓶派就笑笑看你們爭 08/29 08:32
→ k100360502: 一件事情要達成本來就有很多不同的路徑，我自己覺得， 08/29 08:33
→ k100360502: 你一直減持要蓋焚化爐的價值典範（快速有效率），就跟08/29 08:34
→ k100360502: 你上面在講的那些電商為什麼會崛起的原因是一樣的，一08/29 08:34
→ k100360502: 直追求這種快速處理，蓋多少焚化爐都沒用，而且焚化爐08/29 08:34
→ k100360502: 又啟用限制跟最低量的問題，可能迴繞人們在心態上覺得 08/29 08:34
→ k100360502: 反正垃圾有焚化爐可以處理了就更肆無忌憚得製造，這也08/29 08:34
→ k100360502: 是可能帶來的影響之一，我覺得這可能也需要被顧慮跟討08/29 08:34
→ k100360502: 論08/29 08:34
→ k100360502: 還有政策的推動跟實踐路徑的選擇本來就不是只考慮眼睛08/29 08:42
→ k100360502: 看得見的成效，吸管他是一個可以有取代品而且甚至可以 08/29 08:42
→ k100360502: 不用的東西，取代品的體積也小，已吸管作為先例他有一08/29 08:42
→ k100360502: 些可能發生的事情，對我而言都很有價值，例如測試大家 08/29 08:42
→ k100360502: 的態度，引起討論（例如這篇文），讓消費市場從小東西 08/29 08:42
→ k100360502: 開始練習，你每天存一塊買不到跑車，但你建立起存錢的08/29 08:42
→ k100360502: 習慣可能會對你的性格或是態度造成影響，可能會促使一 08/29 08:42
→ k100360502: 些關於儲蓄跟金錢價值到討論，這些不都是有意義的事情 08/29 08:42
→ k100360502: 嗎？就像你堅持用焚化爐處理，我也覺得他可能帶來的影08/29 08:42
→ k100360502: 響不只是垃圾被燒掉，還有他鼓勵了我們繼續用這種相對 08/29 08:42
推 wtfconk: 其實最想看到的是禁菸,可以麻煩哪隻海龜犧牲一下嘛拜託 08/29 08:42
→ k100360502: 簡單快速的方式處理所有我們面對的問題，這個會導致什08/29 08:42
→ k100360502: 麼？你可以想想你自己講的那些追求方便產生的產業跟商 08/29 08:42
→ k100360502: 業行為 08/29 08:42
推 safe: 看法跟你完全相同，但還是佩服你願意跳出來力圖扭轉多數人思 08/29 08:48
→ safe: 維的勇氣，加油！ 08/29 08:48
→ k100360502: 我是住在台東的人，在這裡大家為了垃圾議題做了很多努 08/29 08:55
→ k100360502: 力，在台東環保市集非常普遍，很多商家願意使用自然素 08/29 08:55
→ k100360502: 材包裝（就算因此要花更多時間準備），市集主辦單位也 08/29 08:55
→ k100360502: 願意處理租借餐具跟架設洗滌處的事情，為什麼這一兩年 08/29 08:55
→ k100360502: 開始在很多地方都有這樣的討論根調整，就是因為我們面 08/29 08:55
→ k100360502: 臨了啟用焚化爐的議題，也可以說是人的劣根性？遇到危08/29 08:55
→ k100360502: 機才開始有更多意識在這上面，我也會認為也有可能焚化08/29 08:55
→ k100360502: 爐蓋好以後會摧毀這些努力，反正製造了有焚化爐可以燒 08/29 08:55
→ k100360502: ，要是量不夠還要收其他縣市的垃圾可能環保的攤販還會08/29 08:55
→ k100360502: 被指責説你就用一般塑膠餐具阿不然垃圾不夠燒（意外嗎 08/29 08:55
→ k100360502: ？這種聲音已經在台東出現囉，有人已經在說就是有人一 08/29 08:55
→ k100360502: 直減量現在垃圾不高不低自己燒量太少要掩埋又太多所以08/29 08:55
→ k100360502: 我們衝高垃圾量就可以促進焚化爐趕快啟用這樣以後大家 08/29 08:55
→ k100360502: 製造垃圾也沒關係反正焚化爐可以處理的很好，也不用這 08/29 08:55
→ k100360502: 麼辛苦了擺攤還要去採月桃葉了）08/29 08:55
→ k100360502: 然後我曾經在台北州美待過一陣子，想講兩件事，第一推 08/29 09:08
→ k100360502: 薦一本書叫看見不潔之物，我覺得他堤道一些關於科學侷 08/29 09:08
→ k100360502: 限的觀點滿特別的，焚化爐燒的時候很乾淨沒有戴奧辛，08/29 09:08
→ k100360502: 但你不知道他還有什麼，回頭看這二十年。台灣管制的標 08/29 09:08
→ k100360502: 準越來越高。這些新加入的檢驗項目這幾年才有毒嗎？不 08/29 09:08
→ k100360502: 是，是因為以前我們的科學檢測不出來，或是我們還不知 08/29 09:08
→ k100360502: 道他對人的影響。當然我的意思不是因為這樣講都不要蓋 08/29 09:08
→ k100360502: 都不要有工廠，我只是覺得再宣稱焚化爐有多安全的時候 08/29 09:08
→ k100360502: ，我們都要記得，那個安全得檢測標準只是「現在」的科08/29 09:08
→ k100360502: 學能給到依據，他可能時有侷限根有未知風險的。第二，08/29 09:08
→ k100360502: 跟剛剛說的都一樣，一件事不會只有表象看得到的價值根 08/29 09:08
→ k100360502: 意涵，如果一直追求快速有效這些就會被拋棄，州美放焚08/29 09:08
→ k100360502: 化爐也許檢測都很安全對社區居民對旁邊到稻田都沒有影 08/29 09:08
→ k100360502: 響（記得檢測因為建立在科學的限制上所以有未知領域） 08/29 09:08
→ k100360502: ，但他有其他的社會性意義，我在州美聽過有人講過，我08/29 09:08
→ k100360502: 們這裡就是放垃圾的地方，沒有人要。焚化爐會微一個社 08/29 09:08
→ k100360502: 區帶來一個建築建設，帶來工作機會，帶來些許的污染， 08/29 09:08
→ k100360502: 帶來補償補助，但也帶來了社區的自卑感，台東這次也是08/29 09:08
→ k100360502: ，也有當地人說我們不是台東人嘛為什麼好像比較低下要 08/29 09:08
→ k100360502: 收垃圾（當然收垃圾比較低下的偏見甚至歧視也是要慢慢 08/29 09:08
→ k100360502: 處理的事情唉）08/29 09:08
推 wayren: 有提出解決方案 不是跟風只講口號 給推08/29 09:09
噓 powerbee: 你先管理鄰里亂丟垃圾的問題，再來唱高調08/29 09:26
推 gay7788: 環保就是潮，海龜就是指標阿08/29 09:28
→ gay7788: 救了海龜，其他北極熊或企鵝可以放生去死不理他08/29 09:29
推 NTUnpc: 支持你的觀點08/29 09:41
→ NTUnpc: 一堆售價比成本不知道高多少的智障環保商品一堆人搶購自以08/29 09:43
→ NTUnpc: 為環保！當環保淪為商機，就只是在發地球的災難財而已！08/29 09:43
推 f77928: 環保這個大方向是對的，就像維持世界和平是對的08/29 09:55
→ f77928: 但是當前限塑作為對於環保有什麼效益嗎？08/29 09:56
→ f77928: 是真環保，還是「想要看起來有在做環保」08/29 09:56
推 bibufish: 推原po科學舉例了還是一堆文盲 拍拍08/29 09:58
推 shiuannn: 一堆人覺得海龜很可憐不要吸管 明明是垃圾處理做好就能08/29 09:59
→ shiuannn: 解決的事08/29 09:59
推 TobyH4cker: 真的是莫名其妙，禁吸管到底對環保有多大幫助，還是帶08/29 10:02
→ TobyH4cker: 來更多的破壞呢，而且以環保之名禁習慣到底與海龜有何08/29 10:02
→ TobyH4cker: 干。08/29 10:02
→ TobyH4cker: ＊吸管，又被手機選字了08/29 10:02
推 TobyH4cker: http://i.imgur.com/HE8kLTF.jpg08/29 10:06
→ TobyH4cker: 我也有一個環保吸管杯，然而這是我叫 UberEats 漢堡王08/29 10:09
→ TobyH4cker: 送的，生產這樣一個商品又製造了塑膠，外包裝還用了塑08/29 10:09
→ TobyH4cker: 膠袋和紙盒，附一張印刷紙說明書，完全不覺得有更環保08/29 10:09
→ TobyH4cker: 。08/29 10:09
噓 Morigan: 妳妹的紙吸管超垃圾，難插，黏嘴唇，還會軟屌有味道，超08/29 10:11
→ Morigan: 高溫焚化爐才是正解08/29 10:11
推 night957: 國際假掰大國在禁 鬼島在國際是什麼咖可以不用?這世界就08/29 10:25
→ night957: 是這樣 好事沒份狗屁倒灶有你的事08/29 10:25
推 yenjerr: 焚化爐就人造垃圾增多的應變措施，終究還是要減垃圾量08/29 10:26
→ yenjerr: 一樣是四字，循序漸進08/29 10:27
→ yenjerr: 以人性的自私來看，只能這樣做。這篇很多示範了08/29 10:29
噓 s00086az: ？08/29 10:36
噓 frankcio2004: 純噓一堆看不懂比喻的人08/29 10:56
→ frankcio2004: 人家的意思是如果你的目標是買車買房08/29 10:56
→ frankcio2004: 那手段當然不能是一天存一塊錢08/29 10:56
→ frankcio2004: 尤其是當這個手段會佔據你大部分心力的時候08/29 10:57
→ frankcio2004: 你當然是要選擇把心力用在能多存一點錢的手段上08/29 10:57
→ frankcio2004: 並不是因為錢少就乾脆不存08/29 10:57
→ frankcio2004: 而是要換個能存更多錢的方法08/29 10:57
→ frankcio2004: 另外嘴別人態度也是很問號08/29 11:00
→ frankcio2004: 花心力解釋給一群聽不懂但用心學習的人08/29 11:01
→ frankcio2004: 那也就算了08/29 11:01
→ frankcio2004: 你似懂非懂亂亂叫跟理盲沒兩樣08/29 11:01
→ frankcio2004: 還要人家好聲好氣跟你講道理？08/29 11:01
→ frankcio2004: 以為自己什麼咖啊...08/29 11:01
→ peter5140: 我一直認為亂丟垃圾的人才是問題根源08/29 11:26
→ peter5140: 你不亂丟垃圾，哪來那麼多東西跑海裡08/29 11:27
噓 FocusTDCi: 就選票太多 反正只要喊一下要被統 覺青還是孬孬回歸投08/29 12:19
→ FocusTDCi: 票08/29 12:19
推 kevinh0718: 循序漸進XD以為禁吸管就算比省一元買車還沒效益至少有08/29 12:24
→ kevinh0718: 省的人有沒有想過這到底付出多少社會成本，你造成多少08/29 12:25
推 kevinh0718: 多少勞民傷財的事情如果沒有得到效益下次要推這種事情08/29 12:27
→ kevinh0718: 反對力量會不會變大？這些事情你們不去想不去面對也不08/29 12:27
→ kevinh0718: 會消失解決的好嗎08/29 12:27
推 EricTao: 有這個心去努力就很棒的心態…迴避自己的努力可能其實有08/29 12:31
→ EricTao: 害無益的心態08/29 12:31
推 longlifenoc: 禁吸管粉=韓粉=無腦挺08/29 12:33
推 f77928: 環保自助餐，你今天吃了嗎08/29 12:42
推 ks3290: 就是在自我安慰而已08/29 12:49
推 jimhall: 禁用吸管議題很熱，但是政府擺明裝死不回應，也不敢公開08/29 12:49
推 jimhall: 辯論，提數據說明塑膠吸管生產量，紙吸管不鏽鋼吸管的業08/29 12:49
推 jimhall: 績成長 製造污染等等，用選票下架吧08/29 12:50
推 david8372: 我覺得禁用吸管只是想喚起環保意識，之所以選擇吸管是08/29 12:55
→ david8372: 因為它影響生活較小，如果一下禁其他更大量被使用的塑08/29 12:55
→ david8372: 膠製品怕出現反效果..我的見解啦08/29 12:56
噓 a1322313: 沒那個能力自制還敢說政策爛，現在的人真的很可笑08/29 13:00
推 michiechan: 推這篇08/29 13:05
推 light516: 我也覺得很多環保行為都很智障，現有的垃圾就那麼多減那08/29 13:17
→ light516: 一咪咪是有個毛用阿08/29 13:17
推 calvincock: 禁這種東西是漸進式的，你根本不可能一次就把塑膠全部08/29 13:23
→ calvincock: 禁光光… 先讓人習慣這些，減少這樣的物品在我們的生08/29 13:23
→ calvincock: 活中，你一次禁完不暴動才怪，而且還牽涉到廠家的利益08/29 13:24
→ calvincock: ，搞清楚白癡的可不是政府…08/29 13:24
→ iphone55566: 要是一天最多只有10元可以存 那今天先存1元也不是不08/29 13:24
→ iphone55566: 行08/29 13:24
推 GMQQQ: 桃園只有一座,壓力超大的,一直被環保署追殺,每週開袋式快累08/29 13:26
→ iphone55566: 還有 你的不禁吸管論點不會因為焚化爐而加分08/29 13:26
→ GMQQQ: 死窩惹..08/29 13:26
→ iphone55566: 你說禁吸管勞民傷財 但傷財這部分真的還好08/29 13:27
→ iphone55566: 要是我就連塑膠袋一起禁一禁08/29 13:29
推 onigirigood: 推，有道理。可能對某些人來說環保是用感覺的XD08/29 14:33
噓 possibilism: 莫因善小而不為08/29 14:39
推 ymcaboy: 一堆人推保護海龜禁用吸管，但這兩個根本打不著關係。重08/29 14:54
→ ymcaboy: 點是追究垃圾會什麼跑去海上，瓶蓋一堆垃圾也會害死海龜08/29 14:54
→ ymcaboy: 啊。08/29 14:54
推 sws6815657: 可是有一個縣長硬是蓋了一座沒過環評的焚化爐還貪污入08/29 14:55
→ sws6815657: 獄08/29 14:55
→ sws6815657: 結果妹妹還是當選了縣長...08/29 14:56
推 ottoj: 印象中有文章提過台灣的資收箱真正回收率不高，真正有落實08/29 15:14
→ ottoj: 的只有例如捷運站的，其他很多可能都和垃圾混在一起了08/29 15:14
→ ottoj: 原po也沒有說環保不好吧，只是要從真正問題核心處著手而不08/29 15:17
→ ottoj: 是從邊緣解決問題08/29 15:17
噓 YAUN: 逐步漸禁啊，發什麼癲08/29 15:19
噓 sslover: 好好看看吧 下輩子不要當海龜 買個重覆使用的矽膠吸管很08/29 15:25
→ sslover: 難嗎？ https://youtu.be/d2J2qdOrW4408/29 15:25
推 ne579: 同意 焚化爐應該蓋 有多少垃圾非法掩埋場 大雨一來全部流到08/29 15:28
→ ne579: 海裡08/29 15:28
推 HaHaNice: 完全贊成 別再假掰 塑料垃圾不拿去燒 放著被風吹到海裡08/29 15:43
推 evermpeg2: 禁用不是等於0，一定有替代方案，像是紙吸管更不環保。08/29 16:05
→ chng8371: 對地球來說 少一點人類 會比較環保08/29 16:45
推 apple00: 跑過船就知道環保只是個笑話08/29 17:26
→ apple00: 船上垃圾全部海拋 廢油廢料直接排艙外 超級環保的啦08/29 17:27
→ apple00: 紀德級接回來停靠夏威夷還照樣排放廢油被抓到罰款一百萬08/29 17:29
→ apple00: 鎂 只要船還在海上跑環保就他媽是個笑話08/29 17:29
→ ocx762831: 最近小弟的車new march出車禍，後擋風玻璃全碎...08/29 17:35
噓 machiner: 這麼愛環保就別吹冷氣08/29 17:51
噓 debaucher: 呵呵08/29 19:09
推 qq004218: 台灣如果要改善不是禁塑 是使用單一種塑膠 不管回收處理08/29 22:19
→ qq004218: 都會容易多但會有圖利特定廠商的疑慮08/29 22:20
推 jimhall: 沒有吸管，沒有選票，一定要讓這議題發酵，讓政府知道不08/30 02:15
推 papery: 我是不知道禁吸管對環保有沒有用啦，只知道紙吸管喝起來超08/30 08:29
→ papery: 怪，又不想用金屬和玻璃，所以我自己買了一大包塑膠吸管了08/30 08:30
推 Warlury: 我還是不懂焚化爐不蓋跟自己能先做的限塑有什麼衝突？我08/30 09:58
→ Warlury: 推star4cat08/30 09:58
推 lilithna: 所以就想知道堅持禁吸管是改善環保一小步的人，到底吹不08/30 16:12
→ lilithna: 吹冷氣，有沒有在使用汽機車，環保意識這麼強為什麼都不08/30 16:12
→ lilithna: 從高污染的東西自己以身作則先禁用08/30 16:12
噓 guajiu2429: 看完原po 全部的回覆，你要這樣批評限塑還有環保政策08/30 16:20
→ guajiu2429: 你好歹提一些實際又可行的政策吧，不然根本就打嘴炮啊08/30 16:20
→ guajiu2429: 塑膠焚燒只剩下水和二氧化碳？？？我也是笑笑啦08/30 16:20
→ guajiu2429: 就算禁吸管效益不大又怎樣？就算社會大眾只是跟風又怎08/30 16:20
→ guajiu2429: 樣？不是所有人都有環保自覺，如果跟風能讓其實不在乎08/30 16:21
→ guajiu2429: 環保的人開始做些環保的事情那不是很好？08/30 16:21
→ guajiu2429: 創造風潮是一種能被接受手段，為了達成減塑的目的，不08/30 16:21
→ guajiu2429: 然你以為官方口頭說說人們就會照做？你覺得連吸管都無08/30 16:21
→ guajiu2429: 法放棄的人，政府強制限制塑膠就能馬上解決問題？08/30 16:21
→ guajiu2429: 環保這件事情是就算知道很困難但也要持續做的，別以為08/30 16:22
→ guajiu2429: 都燒一燒問題就解決了08/30 16:22
噓 RhinoXiNiu: 考慮到人心了嗎？當焚化爐啟用的越來越多 就會越來越08/31 00:43
→ RhinoXiNiu: 沒有節制的製造垃圾 又因此要蓋更多焚化爐 並不是解08/31 00:43
→ RhinoXiNiu: 決之道08/31 00:44
→ RhinoXiNiu: 多管齊下比較實際08/31 00:44
推 lila198228: 限制塑膠吸管不是真環保 言盡於此 09/02 16:20