Re: [討論] 會有女生開始「厭男」了嗎?

看板 WomenTalk
作者 skytowerlll (東尼)
時間 2016-10-24 17:00:15
留言 110則留言 (16推 10噓 84→)

母豬教的興起來自男性感到受壓迫或不公平的對待而發出的聲音. 包含但不限於,父權紅利中的,經濟問題中的,及如拜金等等,各種不滿. 仇女並不是男性發出不滿聲音的目的. 母豬(或類似)言論亦不是為了仇視或討厭女性而產生, 而是因為那些令人不滿,或使人受壓迫的行為而產生. 這就好比,某A很白目導致BCD都很討厭她,並且說她壞話. 要說BCD是在表達"厭A"言論也沒錯. 但討厭A的行為是一回事, A是不是很白目又是另一回事. 然而所謂的"仇女言論"往往被用來指責"厭A"的BCD 而忽略了BCD所想表達的"A很白目"的這件事. 這完全就是在給BCD扣帽子. 明眼人都知道,那才不是BCD想表達的東西或是想要的結果. 如同在用"仇女"一詞批評男性因所受到的壓迫或不滿而發出的聲音時 完全忽略了這些聲音的本質,而意圖導向這些人只是在"仇女"而已. 所謂"仇女"一詞實際上就是A那種人或是看不慣BCD討厭A, 以及想要趁此大紅大紫的人炒出來的. 那對於本標題的問題 : 會有女生開始"厭男"了嗎? 就令人好奇, 如果厭男會是根據什麼基礎? 還是因為看不慣部分男性受不了部分女性的某些行為而一再抨擊,所以厭男? -- 應該不是全體,而是有特定行為的女性族群. 如果妳的認知是無差別的全體的話,可能誤會了. 至於文中的A 可以想像成女性中的A族群(複數), BCD可以想像成男性中的BCD族群(複數). 這也是有趣的地方. 所以你們針對這議題著重在,這些人把對象放大成全體. 而不是為什麼這些人會罵對吧? 但我想你一定也明白BCD不代表全體男性對吧? 所以即使你這樣說,我也不會覺得你就認為男性"都"這樣. 然後我們對話就變成大家是否注意有沒有誤開地圖砲, 而忽略了這個議題本身所想探討的重點. 而BCD所真的在意的A很白目的這件事,也被輕描淡寫過了. 可能我對於詞彙的接受力比較好, 像是沙豬或渣男我也能理解這只是用來形容行為的用詞. 看一下上面的回推文, 我知道你指的是會這麼做的特定族群. 但你沒講清楚又會被說成是地圖砲了. 你跟A沒有利害衝突,所以BCD跟A的利害衝突你不關心. 這樣解釋下來,會礙到你的就是BCD一直罵A,還罵的不精確. 所以你討厭特定的BCD. 可是A的白目也是持續的阿, A的白目沒有改善,何以你認為BCD會停止憤怒呢? 因為妳和A沒有利害衝突,所以不能同理. 你只會感受到BCD的千萬遍,卻感受不到A的千萬遍. 其實你的地圖砲不是公豬群那一句,而是前一句的"男性表明" 但你自己有意識到嗎? 還是你真的認為? 我一開始看到是解讀成你想表達的那一種情境,而不是對所有男性開砲拉. 所以妳的意思是針對特定對象的抱怨或是罵,不應該PO上PTT摟? 但PTT上明明就有各式各樣的行為被抱怨,以及各式各樣的情緒阿. 我以為你是最清楚,跟自己無直接利害衝突的事情不被反覆提起是正常的. 怎麼結果你還拿這個出來反問人家為何不談ISIS? 很感謝你告訴我你個人不滿的理由. 主要就是反覆提起,以及不準確的用詞以至於讓你覺得被波及. 不滿的理由沒有對錯,所以也沒什麼好爭論的. 只是對我來說看到不停反覆的文,我覺得還好. 參考上面的回推虛文, 以目前來看, "厭男" 主要就是因為部分台男不滿女性某些行為而發出的聲音/批評, 反覆且被認知(註)擴大到全體, 而產生的情緒. 而不是因為男性有如類似"母豬"一詞所形容的行為. 註: 這裡用"被認知"是因為講的人未必真的有那個意思,或許有,但也有對號入座的, 也有用詞不精準的. 但不管哪一種,結果是被看的所認知到的. 我就是怕你認為我對號入座,才特地說明阿! 也請你記得,人難免都會有用詞不精準的時候啊 抱歉,補充回文沒講清楚. 文內想說的是部分女性,而不是所有女性. 然後,我確實覺得如果只是用詞不夠仔細的話,好像也不用太過執著於此. 因為你看這篇的板友回推文,就有好幾個用詞不準確了. 而罵過頭不是我主要想說的. 而是"仇女言論" 與 母豬(或類似)言論 其實是兩回事. 仇女言論大多就是指罵過頭,或是地圖砲. 那是對母豬言論抓錯了重點. 母豬言論的重點明明應該是有些女性壞壞. 至於"過頭"的部分,一是指程度,二是指範圍. 程度上有沒有過頭我不知道. 畢竟所指稱行為也持續發生. 範圍上則是板友給我的答案. 也就是為什麼會厭男,是因為部分男性在批論時擴大了對象. 謝謝你的意見. 所以你的答案是地圖砲,而不是造因於男性也有如同母豬一詞所形容的那類行為搂? 那請問你對該詞所形容的行為的看法是? 看吧! 你是不是也覺得很困擾? 一不小心就會變相變成仇男言論了. 對麻!" 部分行為"才是重點阿. 可以參考第二行. 不過那是包含但不僅限於. 每個人所感到不滿的部分行為不一樣. 你要看清楚字阿, 這哪裡是宇集合. 我說的是每個人所感到不滿的部分行為不一樣. 這不是理所當然嗎?
※ 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 1.164.72.37
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/WomenTalk/M.1477299617.A.C49.html

exrck: ABCD皆為個體,男性的仇女言論是抨擊全體 10/24 17:03

exrck: 完全不能拿來比較 10/24 17:03

exrck: 並沒有誤會阿,你有超多豬隊友耶 10/24 17:11

snowtoya: 開地圖砲多得是,除非他們都閉嘴了,否則就是罵群體啊 10/24 17:12

carter7013: 本來就放大成群體啊 10/24 17:17

snowtoya: 我本來就知道A白目了,BCD無限上綱亂罵A還波及其他人, 10/24 17:18

snowtoya: 只會讓我比討厭A更討厭BCD 10/24 17:18

tingmeow: 要罵為什麼不針對行為罵,一定要娶個難聽詞 10/24 17:18

exrck: 不分性別,只要是人,一定會有部分人是有問題的 10/24 17:19

exrck: 殺人犯幾乎都男的,你有見過女性地圖炮男性全是殺人犯嗎? 10/24 17:20

snowtoya: 至少A再白目也沒惹到我,BCD開地圖砲把我認識的其他人甚 10/24 17:20

snowtoya: 至可能連我都罵進去,不討厭BCD討厭誰啊 10/24 17:20

exrck: 但是男性擺明就是>全是公主,全是ㄇㄓ 10/24 17:21

snowtoya: 最噁心是BCD還自詡為正義之士,不曉得自己行為比A更討厭 10/24 17:21

puppyvivi: BCD討厭A然後就說女生包包換包包,這個就叫做地圖泡 10/24 17:26

puppyvivi: 為什麼不會說男生高薪就是包包換包包,女生高薪就是 10/24 17:26

guitar0225: 我跟你說 你這摸中肯,佛地魔又要森七七團結女性同胞 10/24 17:28

guitar0225: 惹 10/24 17:28

guitar0225: 納粹女權活動家正常發揮中~☺ ☺ 10/24 17:29

puppyvivi: 講不過別人就開始納粹女權,你跟蘇美有甚麼差別 10/24 17:30

snowtoya: 你是聽不懂嗎?我跟A沒有利害衝突,而且我已經知道A白目 10/24 17:30

snowtoya: 了,BCD非要一千遍一萬遍繼續跳針A討人厭,正常人都會更 10/24 17:30

snowtoya: 討厭BCD而不是討厭A吧? 10/24 17:30

puppyvivi: 別人認真探討社會經濟層面完,他就開始盧小,有些女生 10/24 17:30

puppyvivi: 吃飯不付錢,結案,這樣 10/24 17:31

mono5566: 去看原原文的推文,引戰可是不分男女的 10/24 17:31

puppyvivi: 不想跟你有認真的討論,只想謾罵,然後扣納粹女權 10/24 17:32

exrck: 公豬群正常運轉>聽不懂人話哭哭 10/24 17:32

puppyvivi: 阿你不就跟蘇美有甚麼差別 10/24 17:32

puppyvivi: 聽到女生高薪,就說人家包包換包包 10/24 17:32

exrck: 既然地圖炮是可以被允許的,那我也來地圖炮 10/24 17:32

snowtoya: 我每天工作都在看各種渣男,我也不會因此就認為男人都渣 10/24 17:33

exrck: 錯的是行為不是地圖炮喔 10/24 17:33

puppyvivi: 然後說陪睡換保單的業務一堆,怎麼不介紹幾個給我認識 10/24 17:33

puppyvivi: 讓我我推薦給我男性朋友阿 10/24 17:33

guitar0225: 看到沒~是誰物化女性同胞? ☺ 10/24 17:35

snowtoya: 更不會天天上網罵怎麼現實裡一堆渣男.. 10/24 17:37

QueenofSM: 母母森77 10/24 17:37

snowtoya: BCD罵A的目的,如果是希望A改善,就請去跟A講,其他人沒 10/24 17:41

snowtoya: 必要接受BCD的垃圾情緒,甚至倒楣被波及 10/24 17:41

snowtoya: 如果只是罵爽的,沒有要A改的意思,那我只會更瞧不起BCD 10/24 17:41

snowtoya: BCD一直強迫人家接受垃圾訊息,就不要怪人家乾脆把他們 10/24 17:43

snowtoya: 直接當垃圾 10/24 17:43

snowtoya: ISIS這種把殺人當樂趣而且持續進行中的,也沒看BCD洗那 10/24 17:46

snowtoya: 麼久的板 10/24 17:46

snowtoya: 你遇到吃飯不付錢的爛人,上網抱怨是一回事 10/24 17:47

snowtoya: 自己腦內幻想很多女性都OOXX,或是同件事講了一千遍 10/24 17:47

ERQQ: PTT本來就喜歡一竿子打翻一條船,每個人都是肥宅、30CM 10/24 17:48

snowtoya: 那又是另外一回事 10/24 17:48

ERQQ: 沒有妹妹、魯蛇,台中都是慶記、新北都是鬼父、高雄都是山豬 10/24 17:49

ERQQ: 台男不意外、台女不意外這種言論其實不用太認真 10/24 17:49

varda0821: 特定在什麼上? 10/24 17:51

guitar0225: 別打了,沒呼吸了..人家都開次元斬了 10/24 17:51

tingmeow: 其實我在女版也不常看到你說的負面詞 10/24 17:56

varda0821: 特定在什麼上,我追這件事追了好久真的超想知道的! 10/24 17:57

tingmeow: 不過特地來女版來討論這件事 用意在哪兒 10/24 18:00

tingmeow: 有人會到男版 一直罵新北的鬼父嗎 10/24 18:02

suction: 我沒有佔人便宜 可是天天都在看“台女不意外” 我都要用 10/24 18:03

suction: 意志力提醒自己這樣講的是少數 10/24 18:03

suction: 我們只能管好自己的言行不要遷怒他人 但真的管不了別人要 10/24 18:08

suction: 遷怒我們 10/24 18:08

exrck: 抱歉喔,忘記加"部分"了,不要對號入座喔 10/24 18:12

suction: 你所謂的不滿女性的某些行為 是女性都這樣做了嗎?不然 10/24 18:15

suction: 為什麼個人行為要算在女性族群頭上 10/24 18:15

suction: 我說一下對這篇文的理解 你意思是「因為有些女性壞壞 所 10/24 18:19

suction: 以才會被罵 啊有時候難免罵過頭罵到別人嘛!」所以我們 10/24 18:19

suction: 不要厭男 因為又沒怎樣 是這種意思嗎? 10/24 18:19

a379537956: 如果我今天要抱怨人,一定是直指他是誰,而不是用群 10/24 18:20

a379537956: 體名 10/24 18:20

mikuru: 少噁心了 一直都只有地圖炮 10/24 18:30

snowtoya: 我不會因為男罪犯比女罪犯多就厭男,也不會因為BCD的 10/24 18:37

kitten631: 你們怎麼不去攻擊放地圖砲的教徒,而是叫女生接受這些 10/24 18:37

kitten631: 人的”不精確”啊? 10/24 18:37

snowtoya: 不斷垃圾言語攻擊,就認定EFG同是一丘之貉 10/24 18:38

snowtoya: 我只會討厭不分男女的罪犯,和性別不明的BCD 10/24 18:39

varda0821: 特定在哪裡啊? 10/24 18:41

varda0821: 某些跟特定是什麼啊? 10/24 18:41

varda0821: 宇集合喔? 10/24 18:41

ciel89: 所以我們應該如何特定那部分男性才不會傷害教徒的心啊? 10/24 18:43

ciel89: 教徒中攻擊母豬這個不確定概念以外的女性的壞教徒? 10/24 18:43

kitten631: 一直幫bcd護航的人的確很一丘之貉 10/24 18:48

varda0821: 請問是什麼"部分"行為? 10/24 18:52

suction: 有種很累的感覺 別人可以無差別攻擊 我們連討厭誰都要這 10/24 19:12

suction: 麼小心 是因為我們比較有品嗎XD 10/24 19:12

varda0821: 每個人的部分行為不一樣,所以是宇集合嗎? 10/24 19:18

corif: 如果你因為別人無差別攻擊而心生不悅忍不住要出來反擊,那 10/24 19:18

varda0821: 只要標註部分行為公然侮辱就是好棒棒的行為 10/24 19:19

corif: 自然應該避免那種引起你不悅的行為啊。不然你不也一樣嗎? 10/24 19:19

c90051kevin: 推你 我們應該厭惡部分女生的垃圾行為 喜迎正常女生 10/24 19:20

tingmeow: 為什麼不專門罵這個行為啊? ex:事後控告性侵女 10/24 19:26

varda0821: 每個人都不一樣的集合不就是宇集合? 10/24 19:30

c90051kevin: 樓上說的不就是大家仇的 又不是仇女 10/24 19:30

c90051kevin: 我是說t大 10/24 19:31

varda0821: 獨裁說任何會讓每個人感到不滿的行為就是"獨豬"當殺 10/24 19:31

Byakhee: 你說的也適用那些拿著特定女性行為來女版地圖酸砲的人啊 10/24 19:32

Byakhee: ,還是那些特定行為的女性本身就都在女版?前版主已經離 10/24 19:32

Byakhee: 開很久了呢 10/24 19:32

varda0821: 眾人一聽好開心,幸好只是特地、某些行為。 10/24 19:32

ciel89: 其實你只要說仇女的只是部分教徒所以不該因此厭男 就好了? 10/24 19:33

Byakhee: 很多人在現實受到女性挫折不代表同為女性就要受他們挫折 10/24 19:34

Byakhee: 的氣啊,但就是有些現實受了氣來對網路上女性發洩的人... 10/24 19:34

Byakhee: ... 當然女性也有這樣的但比例有差 10/24 19:34

tingmeow: 所以一直口出髒語的人是想發洩還是想幹麻 10/24 19:35

tingmeow: 我覺得應該是想發洩情緒吧?對嗎? 10/24 19:36

kicwprpi: 我覺得你很白目你現在要檢討了嗎 10/24 20:03

kicwprpi: 什麼是都沒做的女生為什麼一上網就要看一堆地圖砲的言 10/24 20:04

kicwprpi: 論 10/24 20:04

sparklekyu: 我沒讓男生請過、身旁沒有任何朋友做出所謂母豬行為過 10/24 20:27

sparklekyu: ,然後我每天打開PTT就是一堆台女不EY、台女救世劍、U 10/24 20:27

sparklekyu: 質台女,你覺得呢? 10/24 20:27

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