※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/WOW/M.1533747823.A.49A.html
推 knife5566: 可以 這很睪丸 08/09 01:04
→ knife5566: 我是說 高玩 08/09 01:05
推 iPad8: 龍抬頭 ？是哪個高玩在台上 08/09 01:06
→ babuturtle: 等活不下去的時候再去喝XXX血狂化反攻 再來追尋自由 08/09 01:07
→ babuturtle: 心中無榮耀 何必懼為奴 08/09 01:08
→ iuytjhgf: 那再來一次6.0時光機part2好不好? 08/09 01:09
推 Czar: 可以 一路手起刀落 這很薩神 08/09 01:11
推 a1234555: 這是止兀體嗎 08/09 01:13
推 Friis: 這文法很666 08/09 01:19
→ PTTjoker: 誰把女王看成聯盟? 瓦王7版開頭動畫都說了, 為了安度因 08/09 02:01
→ PTTjoker: 和平的信念他願意學習寬容他最討厭的部落, 玩家當女王是 08/09 02:01
→ PTTjoker: 聯盟? 是生前高精死後就算聯盟? 所以阿薩斯也是聯盟? 08/09 02:02
→ PTTjoker: 女王本身憎恨她為聯盟而死, 聯盟卻當她怪物獵殺她, 08/09 02:02
→ PTTjoker: 狼人當女王聯盟嗎? 還是你作夢夢到? 立論錯誤百出 08/09 02:03
→ PTTjoker: 每天幾個婊婊婊掛在口上的, 你覺得是玩家認為女王聯盟? 08/09 02:04
推 wraith1215: 4TC不怕不怕 08/09 02:07
推 lv256: 女王有聯盟味???全新觀點喔? XDDDDD 08/09 02:28
→ lv256: 女王在部落不得人心是因為他們是不死族 08/09 02:29
推 PTTjoker: 你是看不懂中文還是看不懂影片? 我的意思是說瓦王信任女 08/09 02:53
→ PTTjoker: 王, 但是信任女王=女王是聯盟????????????????????????? 08/09 02:53
→ PTTjoker: 你把兩件不一樣的事情劃上等號開始推論一開始就是錯的 08/09 02:54
→ PTTjoker: 還是說你的邏輯是瓦王只信任聯盟所以這樣推? 那瓦王片頭 08/09 02:55
→ PTTjoker: 說因為安度因讓他學會(對部落的)寬容與信念不就白說了? 08/09 02:55
→ PTTjoker: 那句話的意思就是為了兒子與未來, 他願意捐棄過去鷹派的 08/09 02:55
→ PTTjoker: 作為與想法與部落合作, 即使這跟他過去衝動的形象違背 08/09 02:56
→ PTTjoker: 所以他心中很明白女王是部落, 但願意摒棄前仇, 而不是 08/09 02:57
→ PTTjoker: 當女王聯盟然後還有什麼好感對女王點頭, 那片頭上加里維 08/09 02:57
→ knife5566: 不要吵架喔 08/09 02:57
→ PTTjoker: 克斯你要不要說抓到了, 瓦王跟哥布林有一腿, 停止交易? 08/09 02:57
推 NBLullaby: 荊棘之戰一開始女王指名就要拿下泰達希爾 08/09 03:54
→ NBLullaby: 部落大佬也都沒有意見跟進 08/09 03:55
推 NBLullaby: 擺名一開始就告訴你泰達希爾一定會被屠 08/09 03:56
推 NBLullaby: 那幹嘛燒樹後才在那邊該該叫說沒有榮譽 08/09 04:00
推 NBLullaby: 不爽這樣就不要一開始在十字路口當任務精探號 08/09 04:02
→ NBLullaby: 進去樹裡面屠城是比較有榮譽逆 死老獸人 08/09 04:03
→ lanszul: 高玩屠城鎮中心沒有裝可以loot當然要該一下XDD 08/09 05:06
推 tspfdc: 打仗和屠殺又不一樣 08/09 05:31
→ olkl1234: ...哪裡不一樣 有人打仗是一對一單挑到死光的嗎 08/09 05:34
→ tspfdc: 怎麼會一樣?? 你說1v1大概是說霸王干涉女王和馬法的決鬥 08/09 05:55
→ tspfdc: 我也認為霸王很奇怪啊,今天打仗就不是決鬥阿 08/09 05:55
→ tspfdc: 屠殺是對老弱婦孺都下殺手,這跟打仗當然不一樣 08/09 05:56
推 qwe910439: 歷史上很多戰役都有屠殺的 08/09 07:54
→ olkl1234: 一刀捅死跟當奴隸用到死的差別 08/09 07:56
推 PTTjoker: 樓上上你不如舉個沒有屠殺的戰爭? 情報戰外交戰那種檯面 08/09 07:56
→ PTTjoker: 下的戰爭就不算了, 這邊指得是動用武力流血打仗 08/09 07:57
→ PTTjoker: 事實就是戰爭很殘酷, 只是很多獸人或聯盟自以為那是高尚 08/09 07:57
→ PTTjoker: 的手段, 放到現實也是一樣, 孫子兵法直接跟你講兵不厭詐 08/09 07:58
→ WTF55665566: 不屠殺的戰爭多的事 戰爭本來就是政治的延伸 取得更 08/09 07:59
→ PTTjoker: , 所以才說最高明的戰爭是兵不血刃攻心為上, 因為打起來 08/09 07:59
→ WTF55665566: 好的籌碼談判 減少傷亡也降低敵國的反擊可能是最優 08/09 07:59
→ WTF55665566: 的 08/09 07:59
→ PTTjoker: 流血就是這麼殘酷沒有人性 08/09 07:59
→ PTTjoker: 歡迎wtf板友舉例多的是的例子? 我歷史讀這麼多年還沒印 08/09 07:59
→ PTTjoker: 象, 也許你能指導我一點? 08/09 07:59
推 WTF55665566: 另外老獸人會那麼堅持榮譽不是沒理由 因為他年輕時要 08/09 08:00
→ WTF55665566: 爛屠濫殺過 而那時他們還是惡魔的奴隸 堅持榮耀就像 08/09 08:00
→ WTF55665566: 跟這段不堪的過往訣別 只是女王這樣一搞他們也被迫 08/09 08:00
→ WTF55665566: 回到以前那種狀況 08/09 08:00
→ WTF55665566: 差別只在 背後沒有惡魔掌控 08/09 08:01
→ PTTjoker: 薩魯法爾的行為模式可以理解, 但最後一刻縮刀很雷而已 08/09 08:01
→ PTTjoker: 因為聯盟那對夫妻可不會反打回來放薩魯法爾一馬 08/09 08:02
→ PTTjoker: 或者是看薩魯法爾面子放任何獸人一馬, 不是嗎? 08/09 08:02
→ WTF55665566: 老薩那時陷入混亂了吧 內心天人交戰 08/09 08:04
→ WTF55665566: 後面才有老兵那段 守羅達隆時 灰心想自滅 08/09 08:05
→ olkl1234: 所以他很雷沒錯阿 為了自我滿足也是推部落下水的推手 08/09 08:06
推 PTTjoker: 撇開薩魯法爾, 我在等你舉例多的是沒有屠殺的戰爭呢~ 08/09 08:07
推 PTTjoker: 你google完了嗎? 還是你要跟我說竹中半兵衛帶16人取稻葉 08/09 08:11
→ PTTjoker: 山城呢? 我先跟你說這16人是有屠殺6位高階武士的唷~ 08/09 08:11
推 WTF55665566: 二戰德國閃電戰直取法國 屠了什麼...？ 08/09 08:13
→ WTF55665566: 直接成立維奇法國傀儡政權 整個閃電戰成果就很豐碩 08/09 08:14
→ WTF55665566: 也不需要屠巴黎吧...？ 08/09 08:14
→ WTF55665566: 這應該是部落這次的戰術啊-本來二戰德國就整體軍力 08/09 08:14
→ WTF55665566: 而言還不如法國 但能靠閃電戰迅速瓦解這個國家 08/09 08:14
→ WTF55665566: 拿最愛屠殺的蒙古好了 你知道蒙古招降納叛還比屠城多 08/09 08:15
→ WTF55665566: 嗎？ 08/09 08:15
推 PTTjoker: 維琪法國成立根本沒打仗, 你舉一下戰役名稱? 08/09 08:16
→ PTTjoker: 你說多的是還有呢? 你可以慢慢舉例我們來看多得多是多少 08/09 08:16
推 WTF55665566: 屠城屠殺本來就是下策 而且要用就要一次癱瘓對方 08/09 08:17
→ WTF55665566: 國力 類似白起坑殺趙國兵民一樣 那才有用啊... 結果 08/09 08:17
→ PTTjoker: 你一廂情願要部落像你眼中沒打仗就勸降或是扶持成傀儡 08/09 08:17
→ PTTjoker: 政權一樣被承認建國, 然後怪戰爭屠殺是不是搞錯了什麼? 08/09 08:17
→ WTF55665566: 你說的戰爭必屠殺我等著看啊 哪裡呢？ 08/09 08:18
→ WTF55665566: 舉兩個例子這理論就不攻自破了廠廠 08/09 08:18
→ PTTjoker: 所以請問蒙古跟部落關聯是? 假設蒙古真的是世界第一愛屠 08/09 08:18
→ PTTjoker: 殺的民族好了, 請問部落必須參考蒙古的做法具體原因是? 08/09 08:18
→ PTTjoker: 部落是強大的遊牧民族聯盟完全打不贏需要年年歲貢嗎? 08/09 08:19
→ WTF55665566: PTTjoker:你不如舉個沒有屠殺的戰爭 08/09 08:19
→ PTTjoker: 戰爭只要動手就是會有屠殺, 所以我請你舉例你說的沒有的 08/09 08:19
→ WTF55665566: 舉了 太多了 請自行google不作功課也要戰XD 08/09 08:19
→ PTTjoker: 你舉例我反駁了幾個點啦, 要舉例有屠殺的戰爭不是太簡單 08/09 08:20
→ PTTjoker: 了嗎= =? 我是不想浪費版面啦 08/09 08:21
→ WTF55665566: 古今中外有屠殺的戰爭反而是少數 什麼叫戰爭必屠殺 08/09 08:21
→ WTF55665566: 這歷史根本不及格啊 08/09 08:21
→ WTF55665566: 你要人舉例戰爭必屠殺這點已經被打臉了 還要繼續跳 08/09 08:22
→ WTF55665566: 嗎？ 08/09 08:22
→ PTTjoker: 我這邊已經下了前提是動手...你為何覺得我歷史不及格? 08/09 08:22
→ PTTjoker: 還沒討論出結果先人身攻擊, 那你一廂情願要部落照你道德 08/09 08:22
→ WTF55665566: 又滑坡了喔 你是講戰爭必屠殺 現在跳針城戰爭必打仗 08/09 08:23
→ WTF55665566: ？XD 08/09 08:23
→ PTTjoker: 自助餐才是噁心至極了, 你既然是聯盟你挺你的聯盟無妨, 08/09 08:23
→ PTTjoker: 反感也要拿出有邏輯的說明, 不是嗎? 08/09 08:23
→ WTF55665566: 自己愛嗆人去谷歌 結果又不夠有料 被打臉開始滑坡 08/09 08:23
→ WTF55665566: 標準越滑越低XD 08/09 08:23
→ WTF55665566: PTTjoker:你不如舉個沒有屠殺的戰爭 08/09 08:24
→ WTF55665566: 這句你自己打的 好好說明自己的錯誤即可 不用扯東扯 08/09 08:24
→ WTF55665566: 西啦XD 08/09 08:24
→ olkl1234: 我有疑問 被蒙古招降納叛 是進去當奴隸還是平民? 08/09 08:25
推 WTF55665566: 屠殺護航自助餐 本來想這樣扯說歷史上一堆戰爭都殘 08/09 08:26
→ WTF55665566: 酷都屠殺...結果發現只是自己歷史沒讀好不知道屠殺 08/09 08:26
→ WTF55665566: 的戰爭才是少數 然後跳的點從屠殺變成戰爭了窩顆顆這 08/09 08:27
→ WTF55665566: 滑坡～ 08/09 08:27
→ PTTjoker: 我不是護航屠殺是對的, 我是好奇你說多的是沒有屠殺的 08/09 08:28
→ WTF55665566: olk都有喔 有如色目人工程師被禮遇 作工程器具 各種 08/09 08:28
→ WTF55665566: 工程 漢人的猛將願意投降被重用的也不少 08/09 08:28
→ PTTjoker: 戰爭, 而戰爭只要動手必定是血腥, 屠殺是手段工具 08/09 08:28
→ PTTjoker: 而你google半天舉了一個完全沒打建國, 然後又說蒙古怎樣 08/09 08:29
→ PTTjoker: 沒正面回應我的駁斥, 最後攻擊別人歷史不好, 也沒啥討論 08/09 08:29
→ olkl1234: 簡單來說蒙古人算是撿工具吧? 08/09 08:30
→ PTTjoker: 意義了, 我是不想當個人身攻擊還沾沾自喜的角度來討論 08/09 08:30
推 WTF55665566: 戰爭只要動手必血腥你一開始這樣說沒人有意見啦 直 08/09 08:31
→ WTF55665566: 接嗆人去谷歌 結果說法又破綻百出 下次要嗆話不要講 08/09 08:31
→ WTF55665566: 這麼死 08/09 08:31
推 PTTjoker: 破綻百出?? 我在等你回應維琪法國跟蒙古啊, 你繼續說 08/09 08:32
→ WTF55665566: olk那要看你用什麼角度論了 08/09 08:32
→ WTF55665566: 我在等你回應這兩場戰爭一定有屠殺啊XD 08/09 08:33
→ olkl1234: 我不懂什麼角度 不過游牧民族帶一群只有一般生產力的平 08/09 08:34
→ WTF55665566: 德國閃電戰屠殺了法國平民嗎？還是屠了巴黎？沒有吧 08/09 08:34
→ WTF55665566: ？ 08/09 08:34
→ PTTjoker: 我們讀過的元朝歷史大多都提到屠殺, 你提到禮遇是其他 08/09 08:34
→ WTF55665566: PTTjoker:你不如舉個沒有屠殺的戰爭 08/09 08:34
→ olkl1234: 民在身邊沒啥用 反而增加糧食消耗 你說的工程師跟猛將算 08/09 08:34
→ olkl1234: 是還有用處的工具所以撿回來用到壞為止吧? 08/09 08:34
→ PTTjoker: 手段, 被你講得好像蒙古偶爾小屠小屠而已, 蒙古大概 08/09 08:34
→ WTF55665566: 這不就成立了嗎？還是一下從屠殺滑坡成戰爭 然後從 08/09 08:34
→ WTF55665566: 戰爭滑坡到必定血腥？ 08/09 08:34
→ PTTjoker: 亞洲到歐洲幾十年殺了兩億人左右, 世界人口約四億耶 08/09 08:35
→ WTF55665566: olk未必 某些色目人跟漢人猛將還是有社經地位的 雖然 08/09 08:35
→ WTF55665566: 不如蒙古人 08/09 08:35
→ olkl1234: 不如蒙古人就是你們一群工具自己去爭高低阿 lol 08/09 08:36
→ PTTjoker: 你提出完全沒打仗建國的維琪政府, 所以我問你他們建國 08/09 08:36
→ WTF55665566: 你是把黑死病算給蒙古喔... 08/09 08:36
→ PTTjoker: 真的有打戰役名稱是? 蒙古偶爾勸降屠殺被你忽視不計? 08/09 08:36
→ WTF55665566: 人口減少最多就是這玩意 而且蒙古還沒打進歐洲欸... 08/09 08:37
→ WTF55665566: 主要的戰役都在中亞西亞俄羅斯 真的屠比較大的是這吧 08/09 08:37
→ WTF55665566: ...關歐洲啥事？ 08/09 08:37
→ WTF55665566: 然後閃電戰屠殺你要回應了沒有啊XD? 08/09 08:38
→ WTF55665566: 關於蒙古的暴虐或是明理可以看這篇 08/09 08:39
→ WTF55665566: https://goo.gl/Yh3tij 08/09 08:39
→ WTF55665566: 真的不要只拿高中課本的既定印象來戰歷史啊 08/09 08:40
推 PTTjoker: 我就問你那場戰役的名稱是? 就根本沒打也沒戰爭名啊 08/09 08:42
推 WTF55665566: 另外蒙古的屠殺殘暴這沒人反對 但絕對不是每場必為 08/09 08:42
→ WTF55665566: 之 而刻意展示對屠殺的恐懼也是為了勸降容易的戰術 08/09 08:42
→ WTF55665566: 之一 做到這點屠殺才有意義 08/09 08:42
→ PTTjoker: 然後蒙古每城都屠偶爾放過幾個人被你講得部落該 08/09 08:42
→ PTTjoker: 學他放過夜精靈一樣, 這舉例一開始就有問題了. 08/09 08:42
→ PTTjoker: 最後, 沒正面回應別人問題就先人身攻擊別人歷史程度並 08/09 08:43
→ WTF55665566: 蒙古西征南征一堆戰役你可以去搜尋 很會谷歌的人 應 08/09 08:43
→ WTF55665566: 該不需要問我吧？ 08/09 08:43
→ WTF55665566: 至於德國閃電戰就更不用提了 你要回答二戰德國必屠法 08/09 08:44
→ WTF55665566: 國了沒？ 08/09 08:44
→ PTTjoker: 把話題轉到人對人上, 那你還是繼續你的大空想理論吧~ 08/09 08:44
→ PTTjoker: 也反問你一個問題, 照你邏輯部落先屠夜精要聯盟無力反打 08/09 08:44
→ PTTjoker: 或是內部矛盾渡海來打自滅, 劇情是這樣說的 08/09 08:45
→ PTTjoker: 不也完全符合你剛說的屠一嚇十? 你的舉例是打自己臉嗎? 08/09 08:46
推 shinobunodok: 女王有聯盟色彩 那我看天譴軍團不也要全掛金色獅紋 08/09 08:46
噓 Jefa910: 聯盟色彩這種框架很鄉愿 你必須用腦思考來跳脫 08/09 08:59
推 WTF55665566: 部落這次的屠城之所以沒意義有幾個1.無法癱瘓聯盟有 08/09 09:02
→ WTF55665566: 生戰力 反而激起全面戰爭 就連被屠的夜精主力都近乎 08/09 09:02
→ WTF55665566: 無損2.本來能拿來逼和 談判的泰達希爾跟俘虜 卻因為 08/09 09:02
→ WTF55665566: 個人情緒而毀掉 ... 如果這東西是如晶岩那樣有戰略 08/09 09:02
推 WTF55665566: 意義就算了 偏偏就是沒有 變成只是個人情緒化的發洩 08/09 09:09
推 roliproject: 留言超氣XDDD 08/09 09:11
→ hwsh60013: 我覺得W大說得很清楚了，不論屠殺還是焚城，都應該要有 08/09 09:44
→ hwsh60013: 相應的戰略或政治目的，但女王燒樹除了毀掉原本的戰略 08/09 09:44
→ hwsh60013: 目標以外我看不出有任何合理的意義 08/09 09:44
推 seraphimmoon: 現在就是瑪法沒死的情況下，燒樹除了爽，看不出實 08/09 09:47
→ seraphimmoon: 際意義 08/09 09:47
→ hwsh60013: 就算排除人道之類的問題，純就戰略指揮來看，這步也是 08/09 09:47
→ hwsh60013: 極嚴重的失誤。小說裡安度因也說了，他完全想不通女王 08/09 09:47
噓 l3161316: 太多鳥推論了 08/09 09:47
→ hwsh60013: 為何要燒樹，因為從所有合理的戰略思考來看，燒樹都是 08/09 09:47
→ hwsh60013: 錯誤的，這只是純粹把殘忍放在智謀之前，只是為燒而燒 08/09 09:47
→ hwsh60013: 罷了 08/09 09:47
→ seraphimmoon: 看後面會不會交代吧… 08/09 09:48
→ hwsh60013: 打擊希望就是幹話啦，秦趙長平之戰白起殺四十萬趙軍， 08/09 09:50
→ hwsh60013: 至少毀滅了對方主力，你今天夜精主力根本不在啊，而且 08/09 09:50
→ hwsh60013: 夜精雖然失去國土，但他們背後還有整個聯盟在挺，你女 08/09 09:50
→ hwsh60013: 王是憑什麼認為他們會因為這樣喪失戰意？ 08/09 09:50
噓 Rocksmith: 瓦王當初信任沃金那是不是 沃金=聯盟啊... 08/09 10:17
推 maxliao: 可以 手起刀落 08/09 12:36
推 otis1713: 搞種族滅絕才是部落的玩法 08/09 12:41
推 shinobunodok: 打擊什麼希望 你確定不是在外面的夜精軍隊幹你部落 08/09 14:10
→ shinobunodok: 氣力直接升到130嗎？ 08/09 14:10
推 youwilldie: 文法超6 推你一波 08/09 14:19
推 tw15: 再等幾個月不遲 說不定到時候又補小說說夜精死傷慘重 08/09 18:29
→ tw15: BZ:只有最新的才是正史 08/09 18:29
→ tw15: 遊戲裡只是為了讓玩家玩沒空做出來 08/09 18:29