※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/WOW/M.1446252822.A.FDC.html
推 wizardfizban: 你想太多了 單純就是因為現在遊戲選擇太多 10/31 08:55
→ wizardfizban: 還有WOW老了 就這樣而已 10/31 08:55
推 enchyi: MMORPG到盡頭了，如此而已 10/31 09:00
→ enchyi: 等哪天SAO出現才有可能救MMORPG吧 (笑 10/31 09:00
→ enchyi: 然後我聞到系列文的味道了 (嗅 10/31 09:01
推 shine44: 太綁時間，都10年了疲勞已遠大於娛樂，何況遊戲選擇多 10/31 09:04
→ Nauglamir: HARD CORE培養忠誠度 但不帶來新玩家 10/31 09:06
→ Nauglamir: 現在手機遊戲那麼多新手誰跟你去被遊戲虐 10/31 09:07
推 shinobunodok: 除了太吃時間外 另外對我來說WOW是WC3的延續 阿薩斯 10/31 09:08
→ shinobunodok: 死後我整個沒勁了 10/31 09:08
→ wa007123456: 我不確定 我個人不是低頭族 也覺得魔獸變得相對無聊 10/31 09:08
→ shinobunodok: 附帶一說SAO平衡性太差了！沒有受到系統青睞拿到二 10/31 09:09
→ shinobunodok: 刀流之類的技能會哭哭(誤 10/31 09:09
→ spirit761127: 多愁善感 10/31 09:16
→ Oville: 昨天吸恰才討論到RPG遊戲 現在就速食，想玩到WOW全部內容 10/31 09:24
→ Oville: 很花時間 10/31 09:25
推 korsg: 現在不流行忠誠玩家這一套了 10/31 09:47
→ SnakeO: 你說的有點本末倒置,新機制其實是因應每年玩家流失狀況調 10/31 09:58
→ SnakeO: 整的,為了留住大部分的普通玩家,很多機制就改方便 10/31 09:58
→ SnakeO: 要不是暴雪有跟著時代演變在改變,可能玩家流失更多 10/31 09:59
→ SnakeO: 其實很單純就是遊戲的新鮮感和需要花的時間 10/31 09:59
→ SnakeO: 剛進來玩的時候光是在夜精靈的場景聽音樂就很感動,現在錫 10/31 10:00
→ SnakeO: 慣了,很多原本覺得很新鮮的就沒甚麼特別感覺 10/31 10:00
→ love740120: 走向天堂的路了 10/31 10:01
推 a43164910: 無用這個TAG不是這樣用的 10/31 11:25
→ IBelieveIAm: 簡單得到的就沒價值啊 現在那票遊戲深度怎能跟WOW比 10/31 11:27
→ IBelieveIAm: 如果從CB OB開始玩 那種社群互動的緊密程度是今日難 10/31 11:28
→ IBelieveIAm: 及的 因為過去設計夠硬啊 也不速食 能撐下去的公會 10/31 11:29
→ IBelieveIAm: 的凝聚力就很強 甚麼都方便本來就容易體驗容易膩 10/31 11:31
→ IBelieveIAm: 非常認同 方便與挑戰 應該平衡 10/31 11:32
→ ccl007: WOW營收人數最高峰就是全民速刷副本的巫妖王時代! 10/31 11:37
→ ccl007: 最艱困的無印末期NAXX 營收人數下滑很嚴重 10/31 11:38
→ ccl007: 主力玩家年紀增長逐漸減少 而新進學生族群玩家嚴重衰退 10/31 11:41
→ ccl007: 光這兩點就很傷了 弄Harcode點 回到無印時代艱辛 這遊戲 10/31 11:43
→ ccl007: 倒更快 10/31 11:44
推 joey123xd: 不方便會死更慘 10/31 11:45
→ ccl007: 好 我更正 但是最高峰仍然是大簡化巫妖王時代 這是事實 10/31 11:45
→ hjk56789: 現在打副本如果還要組40人外加一堆key 應該死更慘 10/31 11:48
→ ccl007: C大有不少關於遊戲文章 他自己做為遊戲業餘開發設計者 10/31 11:49
→ hjk56789: 你先知道為什麼從4.0會下滑 因為難度變高 10/31 11:50
→ ccl007: 你現在拓荒首殺爽度就是輸給以前 隨著年紀增長你的朋友們 10/31 11:50
→ ccl007: 會因為PO買台新車按讚還是首殺按讚? 10/31 11:51
→ wowstars: 其他遊戲下降幅度低，我覺得主要因素是走免費商城 10/31 11:53
→ wowstars: 砸了幾萬甚至幾十萬一般會比較死忠 wow你月卡一停就走了 10/31 11:54
推 rockmanalpha: 遊戲生態在改變啊 現在不要說桌電 連筆電都越來越少 10/31 11:54
→ ccl007: 老玩家->逐漸失去成就感跟沒時間 你弄多難是有比人生RPG 10/31 11:55
→ ccl007: 還難 是不是? 10/31 11:55
→ rockmanalpha: 人用 整個電腦應用就是往手機跟平板方向發展 10/31 11:56
→ rockmanalpha: MMORPG這種要求玩家坐在電腦前面玩的遊戲 自然會越 10/31 11:56
→ ccl007: 新進玩家就不講了 推文講一堆 看巴哈那些熱門遊戲一堆手遊 10/31 11:57
→ rockmanalpha: 來越少人玩 WOW都10年了 我覺得他還是很強大 只是 10/31 11:57
→ rockmanalpha: MMORPG這一塊已經不在是潮流 10/31 11:57
推 KnightBlade: 我猜跟少子化也有關係，後面年輕的玩家數量補不上 10/31 11:57
推 NewCop: 你不可能從1.0到5.0回味，現在60級以前的劇情已經不同了 10/31 11:57
→ NewCop: 我認為跟方不方便沒關聯，翻修前的低等區域故事比較好 10/31 11:58
→ ccl007: 沒經歷過無印 然後談現在太容易? 10/31 11:59
→ NewCop: 就算當時人人都能騎飛行座騎來解也一樣 10/31 11:59
→ ccl007: 連巴哈這種以學生為主的 WOW版已經沒落好久了 10/31 12:00
→ ccl007: 要塞系統一出來 感想是WOW是在為了將部份內容手機化最準備 10/31 12:02
推 hydra3179: 一但簡單回到過去困難跟麻煩就是死路一條，看3.1跟4.0 10/31 12:02
→ ccl007: 不過聽說7.0可能砍掉要塞系統? 10/31 12:03
→ ccl007: 以前40級才可以騎馬60%速度 60級100% 任務常不連貫跨地區 10/31 12:04
→ wowstars: 新血少一方面是 在以前 所有的mmorpg都有各種探索之類 10/31 12:05
→ ccl007: 之前就討論過早期一堆副本以外虐人的設計了 很懷念但不要 10/31 12:05
→ wowstars: 所以當玩wow很可以順利的接受設定，但現在其他遊戲都指 10/31 12:05
→ ccl007: 再來了 跟當兵一樣 討論很爽但要不要再當 不要! 10/31 12:06
→ wowstars: 引 要想轉過來除非跟者方便性提高 不然很多人不接受 10/31 12:06
推 dodowawa: 因為現在mmorpg裡wow已經不像以前是唯一選擇了 10/31 12:10
推 julianscorpi: MMORPG一直都有，WOW從一開始就不是唯一選擇 10/31 12:22
→ julianscorpi: 但以前WOW是無庸置疑的王者，現在明顯不是 10/31 12:22
推 spirit761127: 那樓上可以跟我說一下現在mmorpg的王者是誰嗎? 10/31 12:23
推 enchyi: 來個勇者把這篇轉到C洽，WoW板沒人"討論"不起來 (苦笑 10/31 12:29
→ arrwin: 錯得離譜 你現在看到的東西是配合現在人的需求產生的機制 10/31 12:31
→ ccode: 沒啥王者可言，WOW-like打不贏WOW，其他都有各自的客群 10/31 12:31
→ arrwin: 真正的情況是 使用者(玩家)型態的轉變 舊人成家立業分時間 10/31 12:32
→ arrwin: 經營人生骯賴 新生代玩家受到手遊影響走快速話題 10/31 12:34
→ arrwin: 衰退的是mmorpg 要新生 絕對不會是走回頭路 10/31 12:36
→ arrwin: 你拿LOL比WOW? 10/31 12:37
推 atpx: 你忽略的是玩家型態也改變了 10/31 12:37
→ atpx: WOW興起的時代沒有手遊, RTS上網對戰也不方便 10/31 12:38
→ arrwin: LOL不就是走快速? 10/31 12:38
→ atpx: 現代競爭者都走快速結束路線, 你還想走回頭路? 保證死 10/31 12:38
→ atpx: WOW要留人, 就要面對現代玩家時間破碎的現實 10/31 12:39
→ arrwin: WOW當然是下降比率最高的 因為他人最多 如果人類滅亡 10/31 12:41
推 rockmanalpha: 問題就是現在玩家無法長時間待在電腦前面 10/31 12:41
推 etw6776: 不就是老人沒時間新人沒興趣嗎 10/31 12:41
推 qmo668: 不認同 10/31 12:42
→ arrwin: 那死最多的一定是中國跟印度人(啥比喻) 10/31 12:42
推 etw6776: 現在大家都在玩手遊 lol 年輕人不像以前一樣愛玩rpg了 10/31 12:42
推 wlwillwell: 因為玩家長大了，新一輩的年輕人有了其他的吸引力 10/31 12:44
推 fallen1: 結論過於草率 一督人玩的手游遠比魔獸"方便" 10/31 12:45
推 alecgood: 人的觀念變了 科技也變了 就這樣而已 10/31 12:46
→ wzmildf: 以前的MMORPG會這麼令人狂熱，有一半的原因是他除了遊戲 10/31 12:47
→ wzmildf: 外還有很重的社交經營性，所以以前的玩家會非常熱衷的把 10/31 12:47
→ wzmildf: WOW當作自己下班/下課後的第二個生活在經營，而現在這些 10/31 12:48
→ wzmildf: 功能早就被瓜分光了，單純做為一個娛樂用遊戲WOW太花費 10/31 12:48
→ wzmildf: 精神了，當他開始走向方便化/速食化的同時也就更讓人待 10/31 12:49
→ wzmildf: 不住... 10/31 12:49
推 zanns: 手游射交 見證各種課長阿 10/31 12:50
→ Burdened: 爐石戰記拉來了一些對WOW感興趣的新玩家 算是小雙贏 10/31 13:01
推 angelicwing: 現在MMO比較沒有社交功能是真的 簡單很多 10/31 13:06
→ angelicwing: 很多其實都野團 或 SOLO就行了 10/31 13:06
推 ila9970: 出社會後時間不夠使用，無法像大學玩這般瘋狂 10/31 13:11
噓 damnedfish: 是喔流失比率最高，那你有其他MMORPG的數據圖表嗎 10/31 13:23
→ damnedfish: 講這些都假的啦，你整個思考根本完全忽略一個重點 10/31 13:25
→ damnedfish: WOW當年競爭者有幾個？5個讓你選和5000個讓你選的差別 10/31 13:26
→ damnedfish: 還什麼變太方便，你知道所謂"方便"很多都是別遊戲先出 10/31 13:28
→ damnedfish: 然後BZ抄過來的嗎？以前任務地圖上根本沒顯示，直到 10/31 13:29
→ damnedfish: 號稱要幹掉wow的戰錘出現，不久後wow就跟戰錘一樣推出 10/31 13:30
推 wurenben: 從銀白樂園開始就走下坡了,Cata副本太爛+D3吸走一批人 10/31 13:31
→ damnedfish: 最後戰錘完蛋，但是wow帶著學來的所謂"方便"活下去 10/31 13:31
→ damnedfish: 所以現實和這篇根本完全相反 10/31 13:32
→ damnedfish: "現在太方便"就真某些老頭說"現在社會太自由"一模一樣 10/31 13:33
→ wurenben: 現實就是Wow 從超過1000萬玩家變成190萬.. 10/31 13:33
推 damnedfish: 我開頭第一句就說了，因為競爭者增加幾百倍 10/31 13:35
→ damnedfish: 跟什麼方不方便根本無關 10/31 13:36
→ damnedfish: 更正，第三句 10/31 13:36
→ Yanrei: 選擇多、速食快速上手的更多，再加上新人根本加入困難 10/31 13:36
→ Yanrei: 這遊戲就註定會慢慢夕陽化 10/31 13:36
→ Yanrei: 你隨便找個朋友問他要不要來玩一個你要先自己solo練100級 10/31 13:37
→ Yanrei: 練幾十個小時，然後再自己去農幾十小時的裝備，接著再去 10/31 13:38
→ Yanrei: 奧格馬江旁裸身新手跪求團隊，我想大部分人都會去玩手遊… 10/31 13:39
推 owlonoak: 夕陽化喊了好幾年了啦 10/31 13:41
→ owlonoak: 說不定我們早就在深夜之中了 10/31 13:42
→ axiall: 的確是夕陽化沒錯啊，但WOW的人口太多了.... 10/31 13:42
推 spirit761127: 銀白是人最多的時候吧 10/31 13:44
→ owlonoak: 就像張愛玲所說「一級一級上去，通入沒有光的所在。」 10/31 13:44
→ shinobunodok: 瘦死的駱駝還是比馬大 說不定伺服器再連結一下就可 10/31 13:45
→ shinobunodok: 以看起來榮光再現 10/31 13:45
推 lote01: 直接開放免費直升90等 新手完全不需要1-90的過程 10/31 13:50
→ lote01: 要體驗遊戲就自己慢慢練，但不要逼新手剛接觸就玩單機遊戲 10/31 13:50
推 alyh: 應該用閒聊分類 無用不是這樣用的... 10/31 13:51
→ shinobunodok: 這樣大概只會變成一群老手開一堆去點要塞 10/31 13:54
→ lote01: 免費手遊 vs 1-100等付費單機 吸引力差了十倍不止 10/31 13:57
→ lote01: 如果一堆老手願意玩開心農場 繼續付費也算留住玩家啦 10/31 13:59
→ lote01: 吸引不了新玩家，老手又很膩副本迴圈，gg 10/31 14:00
推 SuM0m0: 最基礎的應該是商業模式要改 這沒辦法... 10/31 14:09
→ SnakeO: 我對G團的認知反而跟你不同,如果沒G團,現在人可能流失更多 10/31 14:12
推 Nauglamir: 找朋友招兵他陪他練到100都不見得肯咧~ 10/31 14:21
→ Daniel66: 變的是玩家不是遊戲 10/31 14:30
→ forWinds: 沒有降級練功模式的話 對我來說直升到90幫助有限 我只喜 10/31 14:42
→ forWinds: 歡在舊世界玩 :( 10/31 14:42
→ Eckes: 你的觀點錯了 事實跟你想的相反 不是方便化才造成衰退的 10/31 15:04
→ Eckes: 還記得任天堂時代的惡魔城、魂斗羅嗎？死過n遍才過關卻經典 10/31 15:06
→ Eckes: 可是時代不同了，現在的遊戲還這樣搞不會有人要玩的 10/31 15:06
→ Eckes: 舊玩家老化 從學生變上班族 遊戲時間縮水 機制卻不體貼 10/31 15:12
推 timboy512: nau你散團之後跑去哪了啊 10/31 15:13
→ Eckes: 不是不願意付出 但 隨便來個 5000章換座騎 聲望崇拜才能買 10/31 15:13
→ Eckes: 算一算 全部的上線時間都要砸下去 絕大部分都不有趣 只是農 10/31 15:15
→ Eckes: 魔獸另一大敗筆是對新玩家沒有誘因 這是個易學難精的遊戲 10/31 15:16
→ Eckes: 已經夠吃力 而且舊玩家什麼都有 新玩家什麼都沒 各種絕版囉 10/31 15:19
→ Eckes: 很容易澆熄新手的熱忱 10/31 15:24
→ windinfly: 就算是卡林多跟東部王國，舊任務已經不是以前的 10/31 15:25
→ windinfly: 舊任務了。 10/31 15:25
噓 kleinfour: 衰退的是WOW板才對 分類標籤根本用錯 10/31 15:25
推 shinobunodok: 5000章換坐騎我現在 10/31 15:48
→ shinobunodok: 還覺得比較好類 你X的無頭馬不掉就是不掉 10/31 15:48
推 Hsu1025: 你說的以前就有些人講過，不過我覺得要是沒這樣改這遊戲 10/31 15:59
→ Hsu1025: 會更早掰掰 10/31 15:59
推 ericcyc0194: =========應該說MMORPG遊戲從來沒有沒落過========== 10/31 16:05
→ ericcyc0194: =======只是已經全部主要玩家移至手遊去了========== 10/31 16:06
→ ericcyc0194: ====只剩下無法接受新事物 新觀念老人還死守這遊戲== 10/31 16:08
噓 Sociology56: 單純就玩家口味改變&可選擇遊戲變多 10/31 16:08
→ Sociology56: 不要再貴古賤今了 10/31 16:08
→ ericcyc0194: ==一個從早期魔獸50級玩到70級的死忠玩家 到失望留== 10/31 16:09
→ ericcyc0194: 講難聽一點 魔獸是我認為最好的 但是它就像NOKIA一樣 10/31 16:11
→ ericcyc0194: 不肯改變就是等著被人消滅@@ 10/31 16:12
推 dreamerXYZ: 我覺得真的改得太方便了，那些冒險的過程都消失了。 10/31 16:14
推 ericcyc0194: 現在玩手遊刷王到一半就有人要去載小孩下課或是餵奶 10/31 16:17
→ ericcyc0194: 這些狀況都是10年前魔獸會有狀況 現在全都沒有阿 10/31 16:18
→ ccode: 也沒有全部玩家都到手遊啦，單純大餅被瓜分掉，多元的必然 10/31 16:24
推 iam0718: 大餅被瓜分掉 玩家可以選擇的更多 10/31 16:27
推 RevanHsu: 講反了吧 我還嫌不夠方便呢 打個團要被綁連續3 4小時 10/31 16:28
推 honester: 怪阿薩斯太早被推倒了 10/31 16:29
推 shinobunodok: 王者的殞落 不只是阿薩斯的殞落 同時也是…… 10/31 16:31
推 hydra3179: 阿薩斯到3.3才死算蠻拖的了 10/31 16:34
推 rockmanalpha: 很喜歡奧杜亞動態難度的設計 不過WOW最精華部份的 10/31 16:39
→ rockmanalpha: 副本要花很多時間去玩 現在 手機 平板選擇又多 所以 10/31 16:40
→ rockmanalpha: 玩家自然會流失 偏偏PVP又作不好 不然競技場戰場 10/31 16:41
→ rockmanalpha: 可以滿足部份短時間遊玩的需求 10/31 16:41
→ rockmanalpha: 另外隨團也是因應現今遊戲生態而生 不然我覺得進副 10/31 16:43
→ rockmanalpha: 本的人會更少 10/31 16:43
推 jill: 任務都改了，就算從頭來都也已經是不同的遊戲線 10/31 17:03
推 Noobilicious: 無疑是WoW老了，MMORPG老了，而你我也老了 10/31 17:25
→ wa007123456: 的確也是老了 從我14到現在21歲...也覺得有點膩 10/31 17:29
推 fishyeats: 下班都累了 沒心力推副本 10/31 18:14
→ fishyeats: 打戰場算是時間不多的玩家另一種選擇 10/31 18:16
→ fishyeats: 但是平衡度真的爛的可以 10/31 18:16
推 RonZ: 都是飛行搞的鬼 10/31 18:17
推 ll1: 低等戰場的樂趣也沒了 10/31 19:17
推 iuytjhgf: 我這CB就加入的老屁股 認同原PO部份不人性功能能簡化 10/31 19:28
→ iuytjhgf: 但是什麼東西都要改 太速食就沒黏著力了 社群很重要 10/31 19:31
→ iuytjhgf: 60-80這其間的物資供需也是讓玩家黏著的一部份 10/31 19:33
→ twinmick: 跟少子化沒關，跟移動設備有關，現在先摸到的電子設備， 10/31 19:35
→ iuytjhgf: 當然60時期物資材料太整人了 幾乎都是大公會在包 這該改 10/31 19:35
→ twinmick: 小孩子們摸的都是平板手機了啦，電腦已經變次要設備了.. 10/31 19:36
→ iuytjhgf: 我自己認為最平衡的時段是80那一陣子 10/31 19:37
→ avatarboy: 6.0劇情是補足多數玩家不懂wc1.2的 10/31 19:49
→ avatarboy: 7.0還搞鞭屍伊利單就有點靠背了 8.0大概是巫妖王 10/31 19:49
→ arrwin: 阿逛街回來了 你有數據證明10年前還經營到現在的MMORPG 10/31 20:44
→ arrwin: 哪一個目前掉落的人數"比率"低於WOW嗎 10/31 20:44
→ wa007123456: 樓上 我想你想講得應該是高於 10/31 20:49
→ wa007123456: 如果我找不到..就代表他是真的失去最多人的(笑 10/31 20:50
→ wa007123456: 速率 10/31 20:50
噓 arrwin: 你自己要談比率的NOT人數 10/31 20:55
→ arrwin: 你自己找比他慢的啊而且還活著的MMO 10/31 21:03
→ wa007123456: 可是是你要反駁我..卻要我提供數據不是很怪嗎? 10/31 21:06
→ arrwin: 因為 很浪費時間啊 而且G團要開了沒空 10/31 21:07
→ catteamiren: 不對，你像1.0那樣痛苦，只會死一堆新人，沒有新人 10/31 23:14
→ catteamiren: 老人也撐不久，毀滅的比你想像的快 10/31 23:14
→ forWinds: 可能要用遊戲時間比 其他遊戲好像沒有提供人數的數據@@ 10/31 23:28
→ forWinds: 不過我也不確定哪些網站有提供完整的遊戲時間QQ 10/31 23:29
推 lovemost: 我才是真正的新人玩家，沒經過5.0以前的版本，就我的看 11/01 02:12
→ lovemost: 法離開者眾的原因絕對不是在於你所謂的方便、簡單 11/01 02:13
→ lovemost: 而是玩家生態的轉變，WOW改來改去就這樣了，缺乏新要素 11/01 02:14
→ lovemost: 持續性的刺激，勉強造戰艦和寵物戰是新的，但也就這樣了 11/01 02:14
→ lovemost: 要說更簡單更方便的遊戲多的是，為甚麼之中有些會暢銷？ 11/01 02:15
推 lovemost: 算了，前面很多人都說過了，我也只是又重複了一遍 11/01 02:19
推 poptask: 覺得是朋友都長大了，時間不好湊，人變少=變無聊 11/01 02:43
→ poptask: 人少變無聊又讓人變更少 於是就越來越鬼了 11/01 02:44
噓 lovemost: So ......你找到更早以前的嗎？我是在4.2當時完成第一隻 11/01 14:00
→ lovemost: 80等的角色，就是記錯版本號了，從火源之界才開始玩的 11/01 14:01
→ lovemost: 反正一堆人都講過了，你就繼續自顧自的自以為下去吧 11/01 14:02
→ lovemost: 更正應該是85等 11/01 14:02
→ lovemost: 我前面的意思是5.0左右開始，不是6.0開始 11/01 14:17
→ lovemost: 你要是真這麼以為，你去要BZ從1.0從新開放呀，看會不會 11/01 14:18
→ lovemost: 再創高峰，還是沒幾個月就倒台的遊戲 11/01 14:18
→ lovemost: 我絕對相信人數不會比現在更多啦 11/01 14:19
噓 arrwin: 他只是想辯贏 而不是承認他想走回頭路是錯的啦 11/01 14:23
→ lovemost: 同意，莫名奇妙，本來只是就事情在討論，抓別人筆誤出來 11/01 14:42
→ lovemost: 大作文章，根本是酸民跑來戰的 11/01 14:42
推 Eric0204: XD 11/01 15:45
→ cookieyue: 不過4.2初期跟5.0是真的差好一段時間XD 11/01 19:47