Re: [閒聊] 王維中

: : 明年先假設伍鐸能丟 四洋投全部SP 王維中整季RP調整也不會不行 : : 藍力今年的局數都換成王維中帳面上目前看起來也不會差多少 : : 唯一的問題就是真的貴了億點 啊不過說實話又不是球迷要出錢 : : 然後中職又沒有豪華稅這種花錢的懲罰 : : 球團願意出完全沒有問題的 先假設徐若熙能夠旅外，來沙盤推演王維中去留的後果 味全龍目前應該算是預算制的球隊，每一分錢都要盡量花在刀口上 先看聯盟三位長青本土先發左投 王維中 1992/04/25，今年33歲 江承諺 1995/06/03，今年30歲 陳仕朋 1997/09/20，今年28歲 薪水為月薪，單位：萬元，陳仕朋和江承諺(江辰晏)用台幣，王維中用美金 [2023年] 球 員 IP 好球率 ERA WHIP 被OPS+ BB9 SO9 Whiff% 均速 薪水 王維中 49.2 0.624 3.62 1.41 111.1 3.8 7.4 23.8 143.6 3.3 陳仕朋 122.1 0.638 3.61 1.37 108.3 2.4 5.2 15.9 138.0 33.0 江承諺 17.1 0.559 2.08 1.62 119.3 8.8 2.1 9.9 136.1 30.0 [2024年] 球 員 IP 好球率 ERA WHIP 被OPS+ BB9 SO9 Whiff% 均速 薪水 王維中 104.0 0.621 3.98 1.39 105.8 3.9 5.5 17.3 140.6 3.3 陳仕朋 122.1 0.648 3.68 1.41 104.3 2.7 5.7 19.5 137.8 40.0 江承諺 115.1 0.647 3.43 1.22 91.8 2.3 4.6 12.2 134.4 28.0 [2025年] 球 員 IP 好球率 ERA WHIP 被OPS+ BB9 SO9 Whiff% 均速 薪水 王維中 19.1 0.641 4.19 1.45 122.2 4.7 5.6 14.4 138.1 3.3 陳仕朋 尚 未 一 軍 出 賽 50.0 江承諺 39.0 0.657 4.39 1.41 122.6 2.8 4.6 13.7 133.9 40.0 一、60人名單外 理由：就算砍30%到月薪70萬，身手也很難匹配身價 每年均速將近3 km在退化，拿70萬未來就算逐年砍薪，恐怕也很難跟上退化速度 放出去還有機會回簽 可能出現情況： 1.回簽成功： 以他的身手一定還會有球隊要，但很懷疑會有其他隊願意用70萬簽他 只要用低於70萬簽，對照60人名單內砍薪幅度都是賺到 如果對標明年陳仕朋的月薪60萬，每個月多省10萬，可以用來補充教練和後勤團隊 說不定加上徐若熙旅外拿到的錢+省下的錢，依然可以競爭老虎加盟 2.回簽失敗 (1)解放百萬薪資空間，可以拿去對老虎黃子鵬報價，並且成功得標 正常情況空缺的局數就有人能補上，不用過度擔心 但投資有賺有賠，若老虎表現不如預期，好像也沒什麼大不了，因為龍王的耐戰度和 衰退幅度，不見得好到哪；黃子鵬的職業態度應該又更好，後段輪次能變成近幾年最 穩定的本土投手，要付出多少努力可想而知 (2)若得不到黃子鵬，會有大量局數需要其他投手頂上 年分 王維中 徐若熙 總局數 2021 100.1 81.0 181.1 2022 81.2 0.0 81.2 2023 49.2 15.1 65.0 2024 104.0 94.2 198.2 [可能解決方法] 1.每個月多3萬美金的扣打，可以升級洋投，提升洋投吃局能力 2.郭郁政、曹祐齊角色更加吃重；翁瑋均、黃侰程和李致霖也要幫忙分擔一些 三頂級洋投+伍鐸+郭+曹+翁/黃/李，理論上應該不至於太差 (3)若回簽失敗+搶不到老虎+其他投手頂不上來 至少2027年是選秀大年，不會讓球隊一整年打下來完全沒收穫 這就是最爛最爛的狀況 考慮到王維中退化速度和耐戰度，用60人留他也可能要面對這狀況 那為何不嘗試更善用那筆錢讓球隊變得更好 二、60人名單內 理由：徐若熙旅外，需要王維中的吃局能力保底 1.身手和今年甚至去年持平，70萬差強人意，但照他年紀和退化曲線，持平機會有多大 ？ 2.身手持續衰退，那可能跟"回簽失敗+沒買到老虎"或"回簽失敗+老虎不如預期"差不多 -- 我龍大物游擊劉俊緯 https://imgur.com/KjcPP7b https://imgur.com/zZxrn9i 我龍強打外野曾聖安 https://imgur.com/xlp6Xy5 https://imgur.com/xhw9qcY -- 如果能40萬回簽就太好了 確實不需要對這些人太樂觀 但逐年變老而且衰退速度頗快的王維中有比較樂觀嗎？ 黃正常來說明年就會出現在一軍 李的完成度比同齡曹.黃更高，明年出現頻率不見得會輸黃 翁今年改造，明年也差不多要驗收 他們明年也是偶爾上來投 主要還是靠三洋投+伍鐸+郭郁政+曹祐齊撐，這樣就6人先發 黃、李、翁算上來支援調節體力的 回想2022年怎麼過的 投 手 先發場次 總局數 布里悍 29 182.1 鋼 龍 28 174.1 郭郁政 16 99.2 伍 鐸 6 83.0 王維中 15 81.2 林子昱 11 63.2 廖任磊 7 49.1 共 734.0 三洋投都抓130局，這樣就390局，這很保守估，中職頂級洋投一季要吃150局沒問題 郭郁政、伍鐸各90局，這樣有180局 曹祐齊抓80局 上面這些加起來650局 剩下的84局給黃、李、翁分 只要三洋投夠硬，應該就能過關 60人保住龍王也可能要等待2027選秀啊 只要他身手持續退化+其他本土頂不上來 這不算坦吧 就是如果出現最差的狀況也至少有大年前段順位 真。自由球員 各隊競價 對照江承諺和陳仕朋的價碼 王維中應該保底40、正常50~60 王維中這幾年的表現不是持平，而是逐年下滑，連止跌的樣子都沒有 過去幾年應該也試過不少方式 從機率去想，反彈大還是繼續探底大 可以放出去重新想辦法簽啊 預算制球隊能省則省 沒回簽，拿扣打去搶老虎，戰力上應該比70萬王維中高吧 我心目中最理想狀況是 王維中60人外用月薪60萬以下回簽，自由市場帶回黃子鵬 其次是 王維中60人外放掉，自由市場帶回黃子鵬 四個月的，很快就出來了，不用擔心
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推 huihuiiiii: 推 吃局數 但那些局數的品質恐怕也是很可怕 05/27 01:08

→ huihuiiiii: 說真的也不是很有價值的局數吧 :( 05/27 01:08

推 Porz: 今年三洋投+徐王伍曹 理論上徐+王的缺額應該不到200局 05/27 01:12

→ Porz: 預計明年曹小帥明年可以更成熟 局數可以多分一點 05/27 01:13

→ Porz: 伍大叔下半季和明年可否仍維持狀況要再觀查 05/27 01:14

→ Porz: 翁瑋均現況不明 能不能用是未知數 05/27 01:15

→ Porz: 黃+李希望可以在二軍更紮實的養成再拉上來 05/27 01:16

→ Porz: 找4個先發洋投風火輪應該可以吃掉一些 前提是本土牛要夠穩 05/27 01:18

推 AccLaborGo: 我原本想留60人，週日現場看完覺得還是放60人外…猜 05/27 01:26

→ AccLaborGo: 測四十萬左右應該就有機會簽回來了 05/27 01:26

推 AccLaborGo: 若留不下來又沒老虎，就翁黃李郭，四選二兩人組合每 05/27 01:47

→ AccLaborGo: 週一場，一人吃三局 05/27 01:47

推 Loveless2016: 不要對養成中的投手戰力和福袋太樂觀= = 05/27 01:54

推 huihuiiiii: 確實不能太樂觀 但對王維中退化的程度更悲觀就是了 05/27 01:59

推 huihuiiiii: 是說Zn還有可能再回去投先發嗎？ 05/27 03:21

→ huihuiiiii: 去年整年在二軍也是都以先發出賽 05/27 03:21

推 nctufish: 年底黃子鵬，接下來還有林立，都是億級合約，一年要破千 05/27 03:59

→ nctufish: 萬。未來可能的進帳有若熙旅外也許是百萬鎂。龍王這每個 05/27 03:59

→ nctufish: 月70萬清掉，確實比較有底氣搶老虎跟林立 05/27 03:59

→ chinhsi: 小葉太保護先發 或許130局是高標 05/27 04:11

→ ZaneTrout: 小葉讓洋先發局數130不算高標，看看鋼龍和布里悍 05/27 05:03

→ ZaneTrout: Zn未來應該是有機會讓他試試 05/27 05:04

推 kreuz1221: 我是真的覺得不用太期待養成中的投手，郁政目前為止根 05/27 07:41

→ kreuz1221: 本不在一軍，就別說明年先發了，伍叔年紀有了你不知道 05/27 07:41

→ kreuz1221: 什麼時候要退化，要是若熙順利旅外又沒有搶到老虎，一 05/27 07:41

→ kreuz1221: 口氣少伍、熙、王XD 05/27 07:41

推 kreuz1221: 至於說省下來的錢去買好洋投，我是認為開箱洋投不一定 05/27 07:43

→ kreuz1221: 成功，畢竟看看今年的例子，目前為止資歷不一定等於中 05/27 07:43

→ kreuz1221: 職的戰力 05/27 07:43

推 kreuz1221: 若說最差可以期待2027選秀大年，球團今年花大價錢搶兩 05/27 07:47

→ kreuz1221: 個左打大砲當然是為了趁他們花期搶王冠，結果卻是要期 05/27 07:47

→ kreuz1221: 待2027選秀是有點慘XD 05/27 07:47

推 kreuz1221: 我是不太期待維中突然停止下滑戰力爆發，但覺得如果名 05/27 07:49

→ kreuz1221: 單外開同樣薪資，應該是留不住人，與其讓對手多了可用 05/27 07:49

→ kreuz1221: 之兵，不如留下來自己加減吃局數，反正....錢也不是我 05/27 07:50

→ kreuz1221: 出（被揍 05/27 07:50

推 kreuz1221: 要不就跟維中談看看是否願意調薪超過保障限制 05/27 07:54

推 duct: 大年坦一年我可以接受，其它年當然是盡力去拼最好成績 05/27 10:00

推 AccLaborGo: “球員在60人名單內，球團如果想調降球員薪資，必須 05/27 10:35

→ AccLaborGo: 經過球員同意，且調降不得超過原薪資的30%” 05/27 10:35

→ AccLaborGo: 只要在60人內，就只能減30%，沒有在名單內自願減更多 05/27 10:36

→ AccLaborGo: 這種可行性 05/27 10:36

推 AAaaron: 這樣啊..抱歉我記錯了 05/27 10:41

推 AccLaborGo: 另外，若是王自願調降，那不是60人外直接回簽就好？ 05/27 10:42

推 AccLaborGo: 更正，我上述引用錯誤，抱歉，Aaron你沒錯 05/27 10:45

→ AccLaborGo: 「選手契約書第22條規定，「下一年度之報酬如未經選 05/27 10:45

→ AccLaborGo: 手同意，不得少於上一年度之報酬之70%。」 05/27 10:45

推 AAaaron: 喔喔，沒關係我也都只是一個印象而已，沒查過規則～XD 05/27 10:46

→ AccLaborGo: 但實務上，覺得選手很難同意這條，因為放60人外也可 05/27 10:47

→ AccLaborGo: 能取得別的球團報價 05/27 10:47

推 AAaaron: 對啊，是不是只有小胖這麼佛心 05/27 10:50

→ AAaaron: 不過剛剛查了一下，林也大約降30% or 33%而已90->6x萬 05/27 10:52

→ NinePi: 問題就是 王維中在現有市場上能拿到怎樣的報價 05/27 11:02

→ NinePi: 我的觀點是50很極限了 還要問誰要開 台鋼? 05/27 11:03

推 AAaaron: 其實我們也可能都多想了..小葉真的會把他放60人外嗎 05/27 11:08

→ AAaaron: 搞不好他覺得讓他調整一下還是很好用之類的.. 05/27 11:08

推 yen097605703: 要他自願降，需要其他條件來說服，比如複數年合約 05/27 11:10

→ yen097605703: 或是高額獎金(領滿獎金可達80萬/月左右) 05/27 11:11

推 AccLaborGo: 我也覺得，四十幾五十就是市場報價單極限了，甚至下 05/27 12:07

→ AccLaborGo: 探三十幾也有可能 05/27 12:07

推 kevinapo: 成績不好轉的話根本很難護航 去年還說局數104生涯新高 05/27 12:18

→ kevinapo: 今年這樣沒局數也沒防禦率可以說嘴 05/27 12:18

推 csticker: 是覺得他投太少了 找到訓練方式應該還能反彈 05/27 12:56

→ csticker: 與其放出去回來殺龍隊 真的可以在留一年看看 明年先發也 05/27 12:57

→ csticker: 沒那麽樂觀 05/27 12:57

→ nctufish: 怕的是王有無法開刀根治的傷 05/27 12:58

推 kemao: 大巨蛋三董有在現場看吧？看完還會花70w留王嗎？沒這麼佛吧 05/27 13:00

→ csticker: 小帥還有兵役要當 不知道他是四個月還是有補充役資格 05/27 13:00

推 wts2008: 投太少不就是因為能力和身體強度不足以負荷更多局數嗎？ 05/27 13:06

→ wts2008: 能不能反彈取決他的態度，小葉講得委婉*靠他的意志力* 05/27 13:06

推 csticker: 之前的投一休十都不是身體有狀況吧 05/27 13:09

推 nacl0497: 推分析，但我覺得小葉對左手的喜好程度，可能還是會說服 05/27 13:28

→ nacl0497: 球團把投他放在60人內，就看三董他禮拜日的比賽感想如何 05/27 13:28

→ nacl0497: 了 05/27 13:28

→ AAaaron: 小帥應該是要當四個月，不過不知道哪時候去當 05/27 13:46

推 Porz: 好像不久前也是有人當四個月的兵 還可以整理box 05/27 14:32

→ ZaneTrout: 新訓兩個月確保不要不小心受傷就好，下部隊像度假 05/27 14:34

→ AAaaron: 四個月，一進去熟悉一下環境就破百了 05/27 14:34

→ ZaneTrout: 整天掃落葉、擦油漆，下午運動時間還能跟Po A在空地KGB 05/27 14:34

→ ZaneTrout: 徐基麟好像比我晚一梯進去，也是4個月的 05/27 14:35

→ NinePi: 四個月就是今年沒了吧 怎麼會在球季間進去 ＝＝ 05/27 14:40

推 AAaaron: 上次龍TV, 大帥說還早勒..不知什麼意思，休賽季去當？ 05/27 14:44

→ ZaneTrout: 去年徐基麟好像就是球季尾端進去，他9/17最後一場 05/27 14:45

→ ZaneTrout: 我下部隊的下一梯學弟跟他新訓同班，算起來是9/23入伍 05/27 14:46

→ AAaaron: 無法想像Z大幾T..我1904T..XD 05/27 14:46

→ ZaneTrout: 四個月軍事訓練役梯次算法不太一樣，我207T 05/27 14:48

→ ZaneTrout: 去年9/9進去，聖誕節前就出來了 05/27 14:48

→ AAaaron: 原來～ 05/27 14:49

→ ZaneTrout: 現在最好的狀況應該是黃下半季證明有辦法能投一軍 05/27 14:49

→ ZaneTrout: 小帥9月底進去，明年1月初出來準備新球季 05/27 14:50

→ ZaneTrout: 就算有季後賽應該也是洋投特攻+徐若熙 05/27 14:51

推 mobuyaya: 希望小帥的狀況能是這樣順利銜接，蠻想看他完整一 05/27 15:13

→ mobuyaya: 年的先發表現 05/27 15:13

推 NinePi: 原來季後才會下 還以為最近就會進 不然幹嘛下二軍 05/27 15:39

→ NinePi: 但今天又看他先發 應該就是先調整 Z大的訊息應該才正確 05/27 15:39

→ ZaneTrout: 我也不知道哪時候會進去，純粹猜測 05/27 17:36

→ Knulp: 感覺失速問題不解決 王今年可能連吃局數都很勉強 05/27 19:51

→ Knulp: 說真的 他到別隊去 我也不看好能救回來 05/27 19:52

推 kevinapo: 本來是左右護法 然後徐若熙超車 現在連曹67都超車 05/27 21:19

→ ZaneTrout: 了解一下狀況 67好像有考上研究所，所以應該還可以拖 05/27 21:23

推 AAaaron: 應該可以緩徵 05/27 22:11

→ AAaaron: 但是他..邊打職業邊把大學唸畢業了喔？ 05/27 22:12

推 huihuiiiii: 有學籍那就不急了啊 05/27 22:31

→ NinePi: 那變得這周一開始下二軍小謎了 = = 狀況不好嗎 還是有傷 05/28 11:08

→ NinePi: 但昨天又先發投了一場看文字內容是覺得沒問題才對 05/28 11:08

→ NinePi: (為什麼在標題王維中下討論小曹XD) 05/28 11:08

推 AAaaron: 小葉就喜歡搞輪休啊..也不管狀況好不好..看王維中那什麼 05/28 11:23

→ AAaaron: 狀況也升上來一軍...(順利把話題拉回來了) 05/28 11:23

推 AAaaron: 中午聽史丹利談2021選秀，突然想到一件有點有趣的事.. 05/28 13:59

→ AAaaron: 就是江少慶的合約也是今年底到期誒..不知富邦會不會放到 05/28 14:00

→ AAaaron: 60人名單外? XD 邦迷的看法又是如何? 會不會兩個都轉隊 05/28 14:01

推 NinePi: 平均月薪113.3萬元 05/28 14:13

→ NinePi: 江少要不要來給小葉修一下 05/28 14:13

推 AAaaron: 這兩人發展目前維中可能小贏，但之後不知道會怎樣 05/28 14:17

推 NinePi: 一個31 一直受傷 一個33 已經在衰退 05/28 14:59

→ NinePi: 我是邦 我會從70%開始談看江願意接受價格 感覺不會60人外 05/28 14:59

推 AAaaron: 江這兩年因傷缺陣貢獻這麼少..應該更好砍價? 05/28 15:01