※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/WCDragons/M.1726508151.A.CC1.html
推 AccLaborGo: 我不覺得多磨幾球的想法有什麼意義，只是打出滾地或 09/17 01:39
→ AccLaborGo: 接殺而已 09/17 01:39
噓 yachkotw: 球員自己判斷的問題，不用全怪在教練團身上 09/17 01:42
→ nekowen: 不要追打壞球就好了 為了不要打第一球而球數落後是本末 09/17 01:42
→ nekowen: 倒置 09/17 01:42
→ yachkotw: 等你自己教人，教到那種上場前每一次都提醒要注意A 09/17 01:43
推 ELF007: 啊就球員不夠強啊 投手第一球敢勇敢搶好球數 09/17 01:43
→ yachkotw: 然後一上場就忘記，就是犯了A錯誤，你要怪教練還是怪 09/17 01:43
→ ELF007: 難道第一球紅中丟進來打者不揮嗎 09/17 01:43
→ yachkotw: 選手不受教？ 09/17 01:43
推 mikechang829: 微笑郭 : 嘻嘻 09/17 01:43
→ ELF007: 今天10局鄉長也是兩球解決兩個強力左打啊 09/17 01:44
→ dreamdrink: 當局首棒打者多摩幾球，可以幫後面棒次了解投手球路， 09/17 01:44
→ dreamdrink: 也能給對方壓力 09/17 01:44
→ yachkotw: 真以為教練都沒提醒？雖然不是棒球，我之前帶徒弟 09/17 01:45
推 AccLaborGo: 賽前不看數據分析，在休息室是要看什麼球路 09/17 01:45
→ yachkotw: 不知道幾百次了，每次都提醒同樣的事情，一定要注意 09/17 01:45
→ dreamdrink: 今天王凱程上來，用兩球解決兩名打者，這真的算經典了 09/17 01:46
→ yachkotw: 然後每次都給我事後搔搔頭說：抱歉，我又忘了 09/17 01:46
→ yachkotw: 我光因為前徒弟每次都明知故犯不知道吃了多少高血壓藥 09/17 01:46
→ yachkotw: 每次一看到我就提醒，這次一定會有這個狀況，你絕對避免 09/17 01:47
→ yachkotw: 就講不聽啊！ 09/17 01:47
→ dreamdrink: 賽前數據分析、當天投手狀況還是有差吧，或許對方投 09/17 01:48
→ dreamdrink: 手滑球今天狀況差，那就可以讓後面知道該鎖定何種球 09/17 01:48
→ dreamdrink: 種，有時候出局也要是有意義的出局 09/17 01:48
→ yachkotw: 反正原PO你要認為這是教練團沒提醒，你就儘管去相信吧 09/17 01:48
推 AccLaborGo: 好球數只有三球，如果你的策略是無腦看第一球，真的 09/17 01:48
→ AccLaborGo: 完全浪費機會，等到第二球第三球的打擊壓力只會更大 09/17 01:48
→ AccLaborGo: ，在休息室可以越看越熟球路這種話就別講了，球探都 09/17 01:48
→ AccLaborGo: 知道要坐本後 09/17 01:48
→ yachkotw: 提醒了但上場就忘記，怎麼辦 09/17 01:49
推 ELF007: 阿嗄有說 克魯茲鼓勵他們兩好球之前盡量Fullswing 09/17 01:49
→ yachkotw: 沒帶過徒弟就別以為徒弟都會受教，選手也一樣 09/17 01:49
→ ELF007: 那第一球丟過來就自己喜歡的 試著去揮擊也沒什麼問題 09/17 01:50
→ dreamdrink: 如果教練團提醒沒用，那就讓球員坐板凳啊，統一（陳聖 09/17 01:50
→ dreamdrink: 平）、兄弟（今天曾頌恩），不是都示範過了，球員如果 09/17 01:50
→ dreamdrink: 真的不受教，教練團放任就是教練團的問題 09/17 01:50
→ AccLaborGo: 放棄長打在那邊追求碰碰球數，就是會連得點圈都上不 09/17 01:50
→ AccLaborGo: 去，每局幾個鳥安然後再來喊缺乏串連，www，再怎麼高 09/17 01:50
→ AccLaborGo: 飛都比滾地雙殺好 09/17 01:50
→ dreamdrink: 天哥這幾年打第一球的習慣有很多好結果嗎？上週台鋼 09/17 01:52
→ dreamdrink: 那場跟週末這幾場，幾乎沒太多好結果。 09/17 01:52
推 htme: 當吉力吉撈能把第一球直接轟出牆時，你絕對不會覺得是這習 09/17 01:52
→ htme: 慣需要改掉 09/17 01:52
推 AccLaborGo: 那就是選球策略跟打擊機制，不是什麼放第一球多耗球 09/17 01:53
→ AccLaborGo: 數這種無腦解 09/17 01:53
→ dreamdrink: 放棄長打？要先確定我們球員有長打吧，很多人擊出去 09/17 01:55
→ dreamdrink: 的初速根本不夠，就算飛的夠遠也是讓對手有充分的時 09/17 01:55
→ dreamdrink: 間接進手套 09/17 01:55
→ AccLaborGo: 然後對教練團來說最大的問題在不重視長打，也錯誤理 09/17 01:56
→ AccLaborGo: 解得分期望值，肆意安排OPS+80腿哥吃滿PA 09/17 01:56
→ AccLaborGo: 教練給這群腿哥的打擊舒適圈就是維持碰碰而不追求打 09/17 01:57
→ AccLaborGo: 擊初速 09/17 01:57
→ dreamdrink: 教練給腿哥這是極大錯誤沒錯，但是如果放縱讓這些腿 09/17 02:00
→ dreamdrink: 哥這樣打擊，說實話打者、教練團都有問題。以祐銘、 09/17 02:00
→ dreamdrink: 天哥來看，祐銘打擊至少有選球有纏鬥，一個打者如果 09/17 02:00
→ dreamdrink: 能耗掉3顆球以上，對方投手就可能提早一到兩局下場 09/17 02:00
推 AccLaborGo: 就是追求碰碰機制才會毫無擊球初速，也不增肌提高pow 09/17 02:02
→ AccLaborGo: er，因為很明顯站穩先發是靠腿跟守備，排碰碰先發， 09/17 02:02
→ AccLaborGo: 再來跟他說你要碰得很確實才滾得出去，緣木求魚 09/17 02:02
→ dreamdrink: 除了第一球外，我們打者也常常1好3壞在揮大壞球 09/17 02:02
→ AccLaborGo: 天哥跟張34或其他碰碰，這是碰比弱比較，比賽是可以 09/17 02:04
→ AccLaborGo: 排先發排打序換代打的，比起冀望碰碰哥多耗幾球，我 09/17 02:04
→ AccLaborGo: 會希望從板凳換上一個長打期待值高的 09/17 02:04
推 ELF007: 根據統計來說 有品質的擊球連續安打 消耗的用球數會比 09/17 02:06
→ ELF007: 整天"纏鬥"出局來的多 因為你所謂的纏鬥 大部分都是不完 09/17 02:07
→ ELF007: 整的揮棒 導致打擊結果通常不佳 09/17 02:07
推 AccLaborGo: 舉個例子像爪爪王威晨，這兩年目前打擊率一模一樣， 09/17 02:07
→ AccLaborGo: 但OPS+大增加，因為開始追求長打 09/17 02:07
→ dreamdrink: 遇到小葉，你的期望應該很難實現XD他從以前就是崇尚腿 09/17 02:07
→ dreamdrink: 哥短槍 09/17 02:07
推 huihuiiiii: 要站穩先發看的是碰不碰的到球（葉討厭盲砲） 09/17 02:07
→ huihuiiiii: 和有沒有腿，真的蠻悲哀的== 09/17 02:07
→ ELF007: 郭天信像以前那樣亂碰 下場就是BABIP掉下來 安打打得跟 09/17 02:07
→ ELF007: 以前一樣多 然後OPS+被李凱威海放 09/17 02:08
→ AccLaborGo: 喔那我也沒辦法了，只能希望滷汁也有滷到潛在的打擊 09/17 02:09
→ AccLaborGo: 教練或助教 09/17 02:09
推 huihuiiiii: 很慘啊郭天信，第一年OPS+還比李凱高 09/17 02:11
→ huihuiiiii: 後面這幾年，沒有選球沒有長打差距就拉開了 09/17 02:11
推 wafflee: 如果打擊策略長這樣打幾個打席對面就會開始第一球 09/17 02:11
→ wafflee: 紅中好球 09/17 02:11
→ AccLaborGo: 我目前唯一期望就是曾聖安跟黃贊維了，有小葉愛tool 09/17 02:11
→ AccLaborGo: ，可能也有我們想要的長打潛力，順序又夠前面不至於 09/17 02:11
→ AccLaborGo: 沒pa太久吧…也許 09/17 02:11
→ dreamdrink: 相信冉跟林9會比他更多PA 09/17 02:13
推 huihuiiiii: 曾是有力量的（他很認真在重訓），揮棒看了 09/17 02:14
→ huihuiiiii: 很有期待感，希望可以往長槍更甚是砲養 09/17 02:14
推 AccLaborGo: 對，我看了曾聖安的重訓底真的好感動，黃贊維之前也 09/17 02:15
→ AccLaborGo: 有報導過追求長打的打擊觀念，希望能繼續維持！ 09/17 02:15
推 ELF007: 曾聖安就不能守CF的申皓瑋吧 當年小葉愛得很 09/17 02:20
噓 hsuaninteen: 嗑滷汁的蜜月期過了自殺棒現出原形 09/17 02:22
推 AccLaborGo: 要是變成申大寶我吐血三升而亡qq 09/17 02:25
推 huihuiiiii: 評價曾聖安是申皓瑋我分不出來是褒還貶 09/17 02:27
→ huihuiiiii: @@ 09/17 02:27
推 ELF007: 申皓瑋當年模板是陳致遠 天賦最頂的 09/17 02:28
推 htme: 就選秀前段好好選打者，一兩年後農場天賦就能滿起來了，到 09/17 02:30
→ htme: 時誰還會在意後段選秀有無拿到PA 09/17 02:30
推 ELF007: 隊伍越來越多 後段選秀反而更重要 09/17 02:31
推 AccLaborGo: 好好選要選有長打有power，要是再選腿哥真的哭死== 09/17 02:31
推 huihuiiiii: TBN給曾聖安的模板是潘武雄：D 09/17 02:32
→ huihuiiiii: https://i.imgur.com/RXoSRe1.jpeg 09/17 02:32
→ huihuiiiii: 是說外野真的是嚴重左傾欸 09/17 02:32
→ AccLaborGo: 左傾是整體青棒往上影響的傾向 09/17 02:33
→ ELF007: TAKE太痛了啦 中職本來強打者就嚴重左傾 09/17 02:33
→ ELF007: 但是有剛好又有腿的又沒幾個 09/17 02:34
→ ELF007: 會拿申說就是一樣有速度有長打的外野手 也是小葉帶過的 09/17 02:35
→ ELF007: 結論是雖然散仙的個性葉不喜歡 但還是會給很多機會很愛 09/17 02:35
→ ELF007: 統一外野三鬼+小黑也都是左打 左傾並不一定是大問題 09/17 02:36
→ ELF007: 沒有打擊能力或是全部都被左殺才會是問題 09/17 02:36
推 huihuiiiii: 回頭再看2022的2-2冉…同年的邦邦四指蔡佳諺，有速度 09/17 02:36
→ huihuiiiii: 有長打現在也在一軍打出來了，而且還是我們缺的外野 09/17 02:36
→ huihuiiiii: 右打：（ 09/17 02:36
→ ELF007: 反正我們內野有兩個右打炮手 還可以了 09/17 02:37
推 AccLaborGo: 現在中職打者左投也見多了，不太像以前嚴重某邊殺， 09/17 02:38
→ AccLaborGo: 回歸攻擊數據去看就好 09/17 02:38
推 AccLaborGo: 大家拜拜，至少今天賽後演唱很好看，又有啦啦隊練習 09/17 02:41
→ AccLaborGo: 生，我精神上已經贏了0.0 09/17 02:41
推 ELF007: 今年土SP吃最多局數的 有三個是左投 而且偏向軟左 09/17 02:41
推 huihuiiiii: 瞭解～～謝謝兩位大大補充說明！ 09/17 02:41
→ ELF007: 小宴子 / 月月 / 龍王 09/17 02:41
噓 Loveless2016: 鍵盤打教快去球隊應徵 相信你一定是比克魯茲更好的 09/17 02:47
→ Loveless2016: 打擊教練 09/17 02:47
推 AccLaborGo: 無愛2016不用氣啦，看得出來他後面應該有理解版友討 09/17 02:56
→ AccLaborGo: 論的 09/17 02:56
推 nctufish: 分析一下滷汁跟小葉火哥的策略差異：滷汁要求兩好之前， 09/17 03:18
→ nctufish: 只打進好球帶的速球，拉長軌跡，全力揮擊；小葉火哥要求 09/17 03:18
→ nctufish: 想辦法打（碰）到球，縮小軌跡，避免揮空 09/17 03:18
→ nctufish: 就以滷汁的建議來說，不是每個球員都有做到或接受。還是 09/17 03:19
→ nctufish: 蠻多人兩好之前會打變化球 09/17 03:19
→ ELF007: 那是球種辨識跟選球問題 09/17 03:22
→ nctufish: 首球打不打很看習慣：大師兄 PJ 2860幾乎都會等一球，超 09/17 03:22
→ nctufish: 級喜歡 撈哥 基鴻 天哥愛打第一球 09/17 03:22
→ ELF007: 全力揮擊自己想打的球才是重點 撈哥有好幾支全壘打 09/17 03:23
→ ELF007: 就是壞球被他逮到一樣撈出去 09/17 03:23
→ nctufish: 打不打第一球似乎跟個人成績不一定相關，超級喜歡超級容 09/17 03:26
→ nctufish: 易一球死，但是生涯成績很不錯 09/17 03:26
→ nctufish: 不過對團隊來說有差 09/17 03:27
推 ELF007: 聯盟揮第一球機率是27% 味全是33%最高 樂天28.7% 09/17 03:27
→ nctufish: 如果對上強力先發，一球死跟十球死，個人成績一樣，但是 09/17 03:28
→ nctufish: 對團隊意義差別很大 09/17 03:28
→ ELF007: 中信27.4% 台鋼25.6% 富邦24.8% 統一23.2% 09/17 03:28
→ nctufish: 多幾次十球死，影響同一投手後面的體力，牛棚調度，甚至 09/17 03:29
→ nctufish: 三連戰四連戰整體戰局。但是對打者一樣都是死 09/17 03:29
→ ELF007: 統計上確實擊球的連續安打帶給投手的負擔比纏鬥出局的負擔 09/17 03:30
→ ELF007: 來的大 第一球揮棒機率最高的撈哥45.4% OPS+全隊最高 09/17 03:31
→ nctufish: 我的建議，短程為主的打者，面對先發投手，盡量不要打到 09/17 03:32
→ nctufish: 第一球。因為就算安打，也是一安。說不定比消耗十球，最 09/17 03:32
→ nctufish: 終出局，對球隊貢獻還小 09/17 03:32
→ ELF007: 即使是李凱威 全隊第二高OPS+127 第一球揮棒也是30% 09/17 03:32
→ ELF007: 遠超過聯盟平均的27% 09/17 03:32
→ ELF007: 吉撈平均一打席耗3.491球 最高是林孝程4.307球 09/17 03:34
→ ELF007: 也就是說 平均要打三次林孝程才能比吉撈多耗投手一球 09/17 03:35
→ ELF007: 但OPS吉撈是0.857 林孝程.631 打三次可能撈哥會比多上一 09/17 03:37
→ ELF007: 壘 多上一次壘就表示投手花了3個球但沒解決人 09/17 03:37
→ ELF007: 對照組 魔鷹第一球揮棒機率是38.9% 平均耗球3.74 09/17 03:39
→ ELF007: 林立第一球揮棒機率41.7% 每打席耗球3.7 09/17 03:41
推 nctufish: https://photos.app.goo.gl/8sKW9E29Q2NLce2T9 09/17 03:41
→ ELF007: 陳傑憲第一球揮棒率低至18.1% 平均耗球也才4.123 09/17 03:42
→ nctufish: 8／4天哥這個打席，消耗威能帝十球，導致威後續球威下滑 09/17 03:43
推 ELF007: 聯盟平均每打席耗球3.771 最多的是中信3.904 最低的是味 09/17 03:44
→ ELF007: 全3.673 差不多0.3顆 一場要打50個打席差15顆 09/17 03:46
→ nctufish: 最終威六局掉五分。而這個十球打席前威還沒掉分 09/17 03:46
→ ELF007: 沒有品質的揮棒擊球跟破壞球影響揮棒損害遠比幻想每次都 09/17 03:46
→ ELF007: 能讓對手投出極端值的球數來的大多了 09/17 03:47
→ ELF007: 所謂纏鬥多的是變形揮棒碰成鳥滾 而不是像郭天信這個打席 09/17 03:49
→ ELF007: 揮一大堆有品質的揮棒但打成界外 09/17 03:49
→ ELF007: 妳看到一個成功10球的打席 背後可能是10個三球鳥碰出局 09/17 03:50
→ ELF007: 味全的LD%就是全聯盟最低的只有12.7 平均是13.2 09/17 03:51
→ ELF007: 一樣不到13%的只有富邦的12.9 也就是說鳥飛鳥滾比人家多 09/17 03:51
→ ELF007: BABIP就一樣是聯盟最低.301 聯盟平均.313 09/17 03:52
→ nctufish: 建議先把擊球品質分開討論。一球死跟十球死，一樣出局， 09/17 03:53
→ nctufish: 個人成績一樣，對團隊價值差別很大 09/17 03:53
→ nctufish: 建議長打能力不夠的打者，面對先發投手，盡量避免打第一 09/17 03:55
→ nctufish: 球。這不是對個人成績的建議，而是團隊成績 09/17 03:55
推 ELF007: 聯盟平均就是3.7 不要幻想十球死了好嗎? 09/17 03:56
→ nctufish: 這只是假設情境 09/17 03:56
→ ELF007: 陳品捷跟林孝程就是隊上第一球揮棒機率最低的兩個 09/17 03:57
→ ELF007: 兩個加起來OPS+還低於吉力吉撈一個人 你說這樣會比較有團 09/17 03:58
→ ELF007: 隊貢獻? 這兩個就是你說的 長打力不夠的吧 09/17 03:58
→ ELF007: 實際上就是 打不打第一球對球隊的幫助影響並不大 09/17 03:59
→ ELF007: 而是你打不打得好 09/17 03:59
推 ELF007: 你隊上打擊就是一塌糊塗 超過100PA OPS+大於100的只有兩 09/17 04:01
→ ELF007: 個 在那邊討論第一球揮不揮棒根本就本末倒置 09/17 04:02
推 ELF007: 附帶一提 你說天哥愛打第一球 他第一球揮棒機率是33.6% 09/17 04:04
→ ELF007: 你說幾乎都會等一球的大師兄 第一球揮棒機率是32.9% 09/17 04:04
→ ELF007: 你一樣說幾乎都會等一球的2860 第一球揮棒機率是33.9% 09/17 04:05
推 nctufish: 這就是剛好我要表達的，消耗球數不一定會反應在個人成績 09/17 04:05
→ nctufish: 上。但是兄弟一場比龍隊多消耗15球，這就讓投手多投一局 09/17 04:05
→ nctufish: 。三連戰下來，影響投手調度很巨大。但是打者成績不一定 09/17 04:05
→ nctufish: 看得出來 09/17 04:05
推 ELF007: 研究發現冰淇淋賣得好的時候 溺水的人數會上升 09/17 04:08
→ nctufish: 三連戰下來，龍隊投手要比兄弟多投45球。這消耗不小，也 09/17 04:08
→ nctufish: 加大崩盤機率 09/17 04:08
→ ELF007: 所以我們推斷吃冰淇淋會導致溺水 這就是你的想法 09/17 04:08
→ nctufish: 你還是沒聽懂，消耗球數對團隊的價值 09/17 04:10
推 ELF007: 不 是你沒搞懂 消耗球數就是一個沒用的數據 跟打點一樣 09/17 04:11
推 nctufish: 好吧，那你思考為什麼現代計分版都要有投手球數NP 09/17 04:12
→ ELF007: 你的意思就是 一個消耗對手十球毫無營養出局的打席 09/17 04:13
→ ELF007: 比一個一球打出一壘安打上一壘 卻因為隊友打擊很差沒辦法 09/17 04:14
→ dreamdrink: nctufish,這就是我很想表達的。一個人多3球，一局多九 09/17 04:14
→ dreamdrink: 顆球，四局下來就多36顆，對方投手就少投兩局 09/17 04:14
→ ELF007: 可能對團隊更有幫助 這就是胡說八道 09/17 04:14
→ nctufish: 一球安打（或出局），跟五球，跟十球，打擊結果一樣，對 09/17 04:14
→ nctufish: 個別打者OPS一樣，對團隊意義差別很大 09/17 04:14
→ nctufish: 消耗球數影響還不只單一場比賽，至少一個系列賽 09/17 04:16
推 ELF007: 你的胡說八道建立在於打者實力遠勝於投手 而實力遠勝於 09/17 04:17
→ ELF007: 投手的狀況下 你不想辦法打爆只是想把他球一直打成界外 09/17 04:17
→ ELF007: 消耗你所謂的球數 簡直天才 09/17 04:17
→ ELF007: 之前連勝打爆一堆土投 哪一個是在那邊瘋狂消耗球數的 09/17 04:18
→ dreamdrink: Loveless2016是有多玻璃心，討論一下就要人家去當教練 09/17 04:18
→ dreamdrink: ，那評論政治的是不是都要去選總統，只要對球隊有幫助 09/17 04:18
→ dreamdrink: 的討論，能理性討論何嘗不可，你知道味全龍FB就是有你 09/17 04:18
→ dreamdrink: 這種動不動就叫人去應徵教練或者叫人滾的，不知道趕 09/17 04:18
→ dreamdrink: 走多少新球迷好嗎！ 09/17 04:18
→ ELF007: 都是早早被打退場 根本沒投到100球 09/17 04:18
推 nctufish: 要把變數固定下來，打擊結果一樣，但是消耗球數不同對團 09/17 04:19
→ nctufish: 隊的意義 09/17 04:19
→ dreamdrink: 打爆土投，那洋投呢？既然今年洋投打不好，也是繼續積 09/17 04:20
→ dreamdrink: 極進攻嗎？今年有多少次對洋投積極進攻被百球完封的？ 09/17 04:20
推 nctufish: https://photos.app.goo.gl/8sKW9E29Q2NLce2T9 09/17 04:20
推 ELF007: 笑死 那你要不要順便告訴對手每次配球都一樣 09/17 04:20
→ nctufish: 天哥這個十球打席，前後威能帝的壓制力差異是一個例子 09/17 04:21
→ ELF007: 打不到洋投就你打者不行啊 全隊只有兩個OPS+超過100的XD 09/17 04:21
→ ELF007: 然後還幻想打者會有辦法經由"破壞" "纏鬥"去消耗對手 09/17 04:22
→ dreamdrink: 打者不行沒錯啊，重點是既然知道不行，那球來就打的 09/17 04:23
→ dreamdrink: 結果不就在今年看過很多次被先發完封的結果 09/17 04:23
推 ELF007: 不要再貼那個連結了 那個連結只證明了狀況好的郭天信 09/17 04:26
→ dreamdrink: 況且今年很常第一球積極進攻的是大壞球變沖天炮或者 09/17 04:26
→ dreamdrink: 內野軟弱滾地 09/17 04:26
→ ELF007: 完整揮棒能夠對付威能帝而已 在那邊耗十球對團隊有多少幫 09/17 04:26
→ ELF007: 助 結果那場比賽五分都是郭天信兩隻長打打回來的 09/17 04:27
→ ELF007: 那個完全就在幫助證明好的打者才有本錢完整揮棒去跟投手 09/17 04:28
→ ELF007: 周旋 09/17 04:29
→ ELF007: 五分裡面第一次壘上跑者是吉撈跟蔣少宏 第二次壘上是 09/17 04:30
→ ELF007: 郭嚴文跟蔣少宏 兩個對上今年前三的打者+那天狀況好的 09/17 04:30
→ ELF007: 蔣少宏 你所謂的纏鬥之後幫助團隊完全就是你的幻想 09/17 04:31
→ nctufish: 天哥第107球轟三分砲，差不多先發下滑的球數。如果沒前 09/17 04:31
→ nctufish: 面的消耗，是第97球，或許結果不會這麼美好 09/17 04:31
→ ELF007: 第四局後面的劉基鴻 第五局的CPJ張佑嘉李凱威 第六局的張 09/17 04:32
→ ELF007: 政禹妥妥的被解決 09/17 04:32
→ ELF007: 笑死 沒有纏鬥十球 用他平均耗球數至少也要3球 09/17 04:33
→ ELF007: 所以也是第100球了 繼續你的美好幻想吧 09/17 04:34
→ ELF007: 沒有纏鬥 一個正常的調度就是會在蔣少宏打安打12B剛好 09/17 04:35
→ ELF007: 100球把SP換下來 不要讓他丟第三次郭天信 09/17 04:36
→ ELF007: 貓仔一定想不到偷SP會讓人覺得纏鬥有用XD 09/17 04:36
→ A80211ab: 球來就打 無痛出局 09/17 04:55
推 TenGaKu1809: 揮第一球只是「團隊長打能力貧弱、打擊策略不穩定」 09/17 09:06
→ TenGaKu1809: 的一種治標方式 09/17 09:06
→ TenGaKu1809: 但其實根本原因不是這個，就這樣，各種進階數據都可 09/17 09:08
→ TenGaKu1809: 以很客觀的說明「在做好選球、有完善的打擊策略」的 09/17 09:08
→ TenGaKu1809: 前提下，是否對第一球出手根本不是重點，只是表面看 09/17 09:08
→ TenGaKu1809: 起來不好看而已 09/17 09:08
→ TenGaKu1809: 換個方式說，「不要打第一球=耗救數=你認定團隊打者 09/17 09:10
→ TenGaKu1809: 完全無法應對sp 只能耗球推打牛棚」但一個健康球隊的 09/17 09:10
→ TenGaKu1809: 打擊策略應該要是以攻克sp為前提 09/17 09:10
推 apenguin: 強投哪有那麼好破壞？你看若熙先發對面耗的到球數嗎？ 09/17 09:36
推 apenguin: 你的理論建立在球員只要想破壞，就能破壞，但事實是破壞 09/17 09:47
→ apenguin: 沒那麼簡單，整個聯盟能做到的大概是凱威、四爺、小黑、 09/17 09:47
→ apenguin: 王威晨這幾個人而已，但你會希望他們一直碰球？不打出更 09/17 09:47
→ apenguin: 高品質的球？ 09/17 09:47
→ apenguin: 至於沒上述那幾個球棒控制能力的球員，想破壞都破壞不到 09/17 09:49
→ apenguin: 啦，要討論的是固守自己好球帶+擊球策略+身體素質，才不 09/17 09:49
→ apenguin: 是講的簡單的破壞耗球數。 09/17 09:49
推 yen097605703: 打第一球不是問題，愛打第一球還打得爛才是問題 09/17 09:51
推 yen097605703: 不同狀況使用相同的擊球策略，不就是沒帶腦打球嗎？ 09/17 09:54
推 runningkid: 真的是輸球後什麼言論都會出來。把球破壞有這麼簡單， 09/17 09:58
→ runningkid: 大聯盟還會有無安打比賽?難道大聯盟的打者比我龍還弱 09/17 09:59
→ runningkid: 看到打者狀況不好會說打擊機制跑掉了，結果輸球就叫 09/17 10:01
→ runningkid: 打者要改打擊跟選球機制去碰球就好? 09/17 10:02
推 apenguin: 而且碰球除了不論直球、各式變化球都要碰的到，還要連好 09/17 10:16
→ apenguin: 球帶附近的壞球也要碰的到，外加剛好沒打到球芯喔….你 09/17 10:16
→ apenguin: 有這種能力的打者，會要他故意不打球芯去耗球，而不是打 09/17 10:16
→ apenguin: 更多有品質的安打+長打？ 09/17 10:16
推 AAaaron: 兩好球以後才需要多磨幾球，把不好打的好球破壞掉，選掉 09/17 10:17
→ AAaaron: 壞球，逮住失投球；第一球就打其實沒什麼問題，反而第一 09/17 10:17
→ AAaaron: 球投手為了搶好球數可能投比較甜，攻擊與否都沒錯，只是 09/17 10:17
→ AAaaron: 策略問題，重點是要有設定到，要準備好..甚至你多等幾球 09/17 10:17
→ AAaaron: 變兩好球，其實只是更難打 09/17 10:17
→ AAaaron: 所以不管是不是第一球，大概就是選掉壞球，別放過失投球 09/17 10:19
→ AAaaron: ，兩好球前要打就全力揮棒，兩好球後放大好球帶，不好打 09/17 10:19
→ AAaaron: 的破壞掉..只是這些能力我們隊上都具備的並不多..爪就比 09/17 10:19
→ AAaaron: 較多.. 09/17 10:19
→ fudick: 阿天 阿撈 阿文 阿鴻 嘻嘻 09/17 11:49
推 AAaaron: 我覺得耗球數不是沒有意義，而且它也是一種能力，對投手 09/17 11:57
→ AAaaron: 生理和心理確實都有影響，所以球隊才會給獎金啊，但是它 09/17 11:57
→ AAaaron: 不是你站上打擊區最主要的目的，而是兩好球以後的一種應 09/17 11:57
→ AAaaron: 對的能力，第一球如果是你想打的球，就隨時準備好要打， 09/17 11:57
→ AAaaron: 否則只是陷入球數落後的不利局面 09/17 11:57
→ AAaaron: 抱歉我很lag還長篇大論 09/17 11:57
推 hanghking: 打第一球沒問題 重點在那球真的是可攻擊的球嗎？還是 09/17 13:01
→ hanghking: 攻擊的球設定有問題 09/17 13:01
→ AAaaron: 對啊，我覺得攻擊能力和策略都有很大進步空間.. 09/17 13:19
噓 hsuaninteen: 打第一球不是問題，愛打第一球還打得爛才是問題 09/17 14:19
推 sonic37: 熱區好球就打沒問題，除非投手控球變差，才多等幾球 09/17 15:02
推 Adonisy: 設定好球帶攻擊沒什麼不對啦 09/17 15:14
→ DillMichel: 反正就是1809講的那樣 09/17 15:49
→ DillMichel: 先後的邏輯不要跑掉才是正確的策略 09/17 15:49
→ RandyPerseus: 他們都是好好勸導的 怕選手綁手綁腳更不好 09/17 16:17
→ RandyPerseus: 如果是好幾次後 用罵一次 09/17 16:18
→ RandyPerseus: 不信學不乖 09/17 16:18
噓 jpclubricant: 最噁心就是這種等球想法 09/17 16:55
→ jpclubricant: 淺球數攻擊是現代顯學，是要提升打擊能力，不是叫人 09/17 16:56
→ jpclubricant: 家不要打第一球 09/17 16:56