[閒聊] 外野拉大帝、餅乾真的會比較好???

看板 WCDragons
作者 ZaneTrout (大谷神鱒)
時間 2023-09-17 02:03:47
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看到前面有推文一直出現沒拉大帝、餅乾,怎樣怎樣的,他們沒愛 但拉他們上來一定比較好? 看到外野現在這種慘況,我是覺得可以拉他們上來試試,死馬當活馬醫 但我不覺得他們會是解答 大帝在二軍OPS+ 141.6很不錯,但不要忘記陳品捷二軍OPS+是140.7 子彈更是高達169.3,至於餅乾只有115.4 固定待在一軍吃PA情況下,二軍OPS+可以轉換多少到一軍呢? 來看看更簡單的揮空率,如果連二軍投手的球都揮不到或是選球選不掉,想挑戰一軍? 我找幾位今年有上過一軍,在二軍PA也吃夠多的球員對照 球員名字 二軍揮空率 二軍三振率 吳睿勝 12.8% 8.8% 陳思仲 12.8% 10.9% 高孝儀 13.8% 12.6% 陳品捷 14.5% 2.6% 邱 辰 17.4% 17.7% 張祐銘 17.5% 12.8% 吳東融 17.5% 21.1% 王順和 20.7% 16.7% 李展毅 20.7% 17.1% 曾陶鎔 22.9% 23.1% 董秉軒 24.1% 27.3% 冉承霖 24.7% 21.9% 大帝、餅乾跟其他人比起來有比較好嗎? 如果要賭看看一發大的,我會支持常派他們,風扇轉久了總會夾到手 但如果要找長期解,或是下戰術作戰用,他們恐怕不是太好的選擇 -- 我是不太相信大家有多少耐心看集一堆K換一支全壘打或是降低標準變長打 今年開季不久就出現不少要吉撈下二軍調整的聲音 一個上賽季用實力拿下全壘打王而且經典賽也有開轟記錄,很多人還是對他沒啥耐心 我不太相信這些還只是賣力量讓球迷幻想有長打的風扇,大家能夠忍多久
PA 56拿來跟吉撈比?有沒有想過是狀況好教練拉他上來,發現狀況掉,儘快下放 要玩小樣本,那就拿一個比較有愛一點的拿莫來對照 6/20~7/21這段時間他的成績PA 60,打擊三圍 .333/.400/.500,K% 20.0%,揮空率26.2% 大帝今年一軍成績PA 56,打擊三圍 .250/.304/.462,K% 33.9%,揮空率34.0% 再看看拿莫這季成績,真的有把握大帝一直放一軍會維持長打率第一? 不要忽視大帝BABIP高達.333,這算滿強運,聯盟平均才.302 很多年穩定集K換長打,來看看這幾年大帝一軍成績 2022:PA 92,打擊三圍 .190/.304/.253,OPS+ 66.8 2021:PA240,打擊三圍 .231/.304/.394,OPS+100.9,聯盟第39名 2019:PA 46,打擊三圍 .256/.304/.302,這個OPS在聯盟排名第78名(只有四隊) 2018:PA 40,打擊三圍 .167/.225/.306,這個OPS在聯盟排名第84名 2017:PA286,打擊三圍 .267/.354/.506,這個OPS在聯盟排名第24名
我去年也這樣質疑過,後來發現他有幾個優點 1. BB/K表現很好,這季扣除董秉軒跟張皓緯兩個超小樣本,他隊上第三,去年全隊第一 2. 低揮空率今年13.0%輸60號和一直碰的曾傳昇,去年也只輸60號和天哥 3. 從2021至今他守備沒有失誤過 1+2:教練在下戰術上面比較好運用 3:守備安定感

※ 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 125.224.157.153 (臺灣)
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dreamdrink: 餅乾、大帝守備或許跟張祐銘同等級,但是至少是集K換 09/17 03:01

dreamdrink: 長打,至少比現在集K換短槍有期待感,畢竟三個洋投都 09/17 03:01

dreamdrink: 有實力把失分壓低,在外野加減有中等水準不失誤的情況 09/17 03:01

dreamdrink: 下,一棒出牆可能就有機會多搶下幾場勝利,而且這種 09/17 03:01

dreamdrink: 氣氛是會渲染的,拉他們上來就是一個打擊期待感 09/17 03:01

dreamdrink: 味全現在缺少的就是後段的長程砲火,常常三安短槍得 09/17 03:04

dreamdrink: 不了分或者只得一分,如果安插一隻棒子做埋伏,至少會 09/17 03:04

dreamdrink: 加減比現在好 09/17 03:04

ganshins: 目前在搶門票關鍵期,外野就天哥,孝程,PJ,孝儀,祐銘 09/17 03:59

ganshins: ,大帝這幾個為主,目前態勢可能要戰到最後一週,才能決 09/17 03:59

ganshins: 出門票誰屬,其他人就待來年再上來練了 09/17 03:59

ZaneTrout: 我現在是覺得拉身上來都可以,看教練需求,畢竟這幾個 09/17 04:12

ZaneTrout: 球員除了天哥以外,沒一個很明顯贏其他人的 09/17 04:12

htme: 下半季問題就在打擊大烙賽,現在外野常用的近況爛爆,又沒 09/17 04:20

htme: 時間等少用的適應一軍強度,大帝至少打一軍投手的經驗夠, 09/17 04:20

htme: 且是少數有長打期待的,除非近況爛爆否則這時點還不拉他, 09/17 04:20

htme: 不懂為何 09/17 04:20

ZaneTrout: 看完二軍揮空率跟三振率,真的覺得大帝比其他人值得期 09/17 04:24

ZaneTrout: 待?要開轟也要先有辦法咬到球,一直揮空氣是沒用的 09/17 04:24

dreamdrink: 現在是集K換短槍或雙殺,很多連內野都打不穿,大帝本 09/17 04:39

dreamdrink: 季上來一軍的成績,我認為跟其他人比起來算更好,但 09/17 04:39

dreamdrink: 莫名的又被降二軍,現在整體陷低潮時期,有他當起爆 09/17 04:39

dreamdrink: 劑總比拉一堆更差的新秀打來得好多 09/17 04:39

ZaneTrout: 我是不覺得莫名降二軍,我在猜球團可能有某幾項數據是 09/17 04:51

ZaneTrout: 大帝表現不好,使得教練團把他放到二軍 09/17 04:51

s900144: 不知為何會覺得集k就能換到東西 09/17 05:28

aufewig: 喝夢想不會飽 怎麼可能期待超盲砲可以突然骰到7變救世主 09/17 07:16

aufewig: 呢 神鱒大都給數字告訴大家沒有這麼多愛將了 教練團一定 09/17 07:16

aufewig: 有更多我們看不到的進階數據 只能說 球員要珍惜舞臺把握 09/17 07:16

aufewig: 機會 至少守備不能出包啊 打擊就…先認真選球吧 09/17 07:16

handten: 推數據! 09/17 08:17

kevinapo: 大帝不愛就算了 戰力外撿回來的 可以說當口袋名單 09/17 08:25

kevinapo: 這串名單中董的PA只比吳睿勝跟展毅好(7:5:4) 09/17 08:25

kevinapo: 吳是競爭對手太強 用不到他 展毅來日方長 董只能用傷勢 09/17 08:25

kevinapo: 解釋? 09/17 08:25

kevinapo: 今天新聞馬上看到布雷克尻洗火力支援…「世界級的差距 09/17 08:32

kevinapo: 」 09/17 08:32

kevinapo: 我想支持董、曾的人未必也就是真的多愛他們 09/17 08:32

kevinapo: 單純就看到長打輸出不足想試試看而已 09/17 08:32

ui: 簡單來說,就是陣容深度還不足,拉誰都差不了太多 09/17 10:11

ui: 其實說拉誰拉誰的,多半也只是輸球不滿找點來發洩 09/17 10:11

ui: 現況就是打線集體低潮,關鍵還是教練團要幫選手突破難關 09/17 10:12

ui: 而且看了昨天那場,外野守備真的不重要嗎?蠻重要的吧~ 09/17 10:12

Loveless2016: 不只昨天吧 邱辰前幾次上場也不太行 張34之前被下 09/17 10:39

Loveless2016: 放也是因為無雙放完又守備瑕疵 09/17 10:39

nctufish: http://i.imgur.com/7NDBBAS.jpg 09/17 10:47

nctufish: 大帝本季一軍長打率全隊第一,比撈哥還高 09/17 10:47

nctufish: 大帝很多年很穩定,就是集K換長打。不用懷疑 09/17 10:48

nctufish: 現代棒球比的就是長打,放這種在二軍,就是蠢 09/17 10:49

kevinapo: 邱辰守備瑕疵是本週 張34好像就是上次天母假日主場送壘 09/17 11:10

kevinapo: 包失分的事情 09/17 11:10

kevinapo: 所以說如同ui 所說 就贏球治百病 輸球才會喊何不讓xxx 09/17 11:10

kevinapo: 上 09/17 11:10

kevinapo: 事實上可能這些人半斤八兩 最終還是菜色的問題 09/17 11:10

nctufish: 狀態不行,像PJ這樣就下去。沒有那麼複雜 09/17 11:10

graceful: 只看長打率不看P A,這樣張聖豪不就統一最高的XD 09/17 11:11

nctufish: http://i.imgur.com/0tY4qEj.jpg 09/17 11:11

nctufish: 熱身賽成績全隊最好,結果開季冰到被嘴打席小樣本 09/17 11:12

nctufish: 大帝打席會少,就是單純沒有愛。教練跟球迷都沒愛 09/17 11:13

graceful: 陶鎔怎麼會沒球迷愛,整天都在說陶鎔怎麼沒上? 09/17 11:14

tamataco: 就天賦不夠,用這種團隊打擊率能撐到現在,已經是奇蹟 09/17 11:14

nctufish: 大帝只要一場4K高畫質,一堆人就看不下去。用人本來就要 09/17 11:17

nctufish: 接受他的缺點 09/17 11:17

tamataco: 我看現在教練團也是各種嘗試,才會有王順和的機會,他如 09/17 11:17

tamataco: 果自己把握不好也沒辦法,可能很快又會換別人 09/17 11:17

graceful: 外野本來戰力就薄弱,輪替上來的也有各種狀況,球迷總 09/17 11:17

graceful: 覺得沒上最強 09/17 11:17

tamataco: 我只是不解PJ到底憑什麼暢打,憑手套嗎?也過了養成的年 09/17 11:19

tamataco: 紀 09/17 11:19

ui: 王順和第一局的失誤,印象分太傷了,至少守備不能落漆阿 09/17 11:20

graceful: PJ下半季也在二軍一段時間才拉上來。現在外野換誰都差 09/17 11:21

graceful: 不多 09/17 11:21

kevinapo: 陶鎔用56PA幹了三發全壘打也是事實 不然今天連被拿出來 09/17 11:22

kevinapo: 討論的機會都沒有 09/17 11:22

kevinapo: 其他的OF合計4發 郭天信3陳品捷1 09/17 11:22

graceful: 現場看那個失誤真的誇張,內野太卡才拉去練外野給機會, 09/17 11:23

graceful: 真的要再加油了 09/17 11:23

kevinapo: 給王順和上菜的烤牡蠣第一球就被他自己翻桌掀掉了 09/17 11:23

Loveless2016: 陶鎔兩次下二軍都是受傷吧? 09/17 11:31

tamataco: 原來PJ守備率那麼高,不過看比賽的感覺是PJ不會拼險球, 09/17 11:33

tamataco: 很多天哥孝程會拼的球PJ會放掉,當然也就是取捨 09/17 11:33

kevinapo: PJ有優點我了解 渾身是傷我也了解 去年挑戰賽也發誓過 09/17 11:36

kevinapo: 不酸陳品捷 09/17 11:36

kevinapo: .189 .255 .254 OPS+48.1 的RF 希望能逐漸上修 加油 09/17 11:36

nctufish: 角落外野不能拼手套啦。調度太挑戰常識 09/17 11:37

ZaneTrout: 比球棒PJ也沒比較輸誰,他去年OPS+ 138.7全隊第三,只 09/17 11:41

ZaneTrout: 輸吉撈跟智勝 09/17 11:41

Loveless2016: 拼不拼手套要看總欸的取捨吧 沒有突出如三鬼或雙子 09/17 11:46

Loveless2016: 的火力小葉更傾向選手套 09/17 11:46

AAaaron: PJ選球好,打擊也不錯,守備中規中矩,去年初我也覺得他 09/17 12:01

AAaaron: 守備比較保守,容易放掉讓球落地,但去年季末衝擊季後賽 09/17 12:01

AAaaron: 那時候開始,覺得他有比較拼了,可能如他所說,有想要帶 09/17 12:01

AAaaron: 領年輕選手的感覺,所以去年以來到現在我都覺得他正常情 09/17 12:01

AAaaron: 況是外野不動人選,可惜今年他打擊狀況比較低潮,問題是 09/17 12:01

AAaaron: 低潮時該放誰來代替他,而正常狀況下他應該還是外野主力 09/17 12:01

AAaaron: 先發沒有問題 09/17 12:01

kevinapo: PJ去年狀態大好 今年比較低潮啊 09/17 12:03

ZaneTrout: 今年五月底跟九月初兩波低潮滿傷 09/17 12:05

kevinapo: 其實品捷也32了 也算生涯中後期 相較之下我覺得郭同學 09/17 12:08

kevinapo: 這顆箭頭鈍掉比較傷 09/17 12:08

kevinapo: 本來都可以期待安打+盜壘搶壘 現在已經沒辦法組雙箭頭 09/17 12:08

kevinapo: 了 09/17 12:08

leftavoid: 希望明年能拿到許庭綸 09/17 12:46

s900144: 現在的PJ就是去年一直被質疑的張祐銘 低揮空率好搶小球 09/17 12:46

s900144: 龍隊下半季都沒在盜壘了 09/17 12:47

Loveless2016: 是最近比較沒在盜 因為連上壘都難 09/17 12:48

kymsug: 盜了失敗率也很高 09/17 13:21

SABA0: https://i.imgur.com/CVEyKre.jpg 棒次要調整吧 09/17 13:22

c8227867: 覺得董可以試看看欸 09/17 13:24

leftavoid: https://imgur.com/Htqr4iE.jpg 冉上來天母了 09/17 14:02

graceful: 今天的拍照見面會有董秉,他也上天母了吧 09/17 14:04

Loveless2016: 石翔宇也上班 冉董應該有一個是隨隊? 09/17 14:12

kevinapo: 比不上爪喵吱的外野 富邦也是努力在找人用 09/17 14:18

achtungd: Faker、全浩瑋下 冉承霖、石翔宇上一軍 09/17 14:56

kevinapo: 石上來可以做什麼??? 曾也還在啊 09/17 14:57

Loveless2016: 下週紫米先發加油囉 吳俊杰應該也會上來投一場 09/17 15:00

CHOIP: 看了半天 龍隊從來不是靠打擊贏球的 再怎麼補打線還是輸 09/17 15:34

CHOIP: 短期剩20場顧好投手群和守備才是我們優勢 其它問天就好 09/17 15:35

CHOIP: 打線就是想辦法幫中心打者製造滷蛋 雜魚就認命耗球數吧 09/17 15:39

CHOIP: 教練團看不清現實 天哥要先歸類雜魚組 練好選球眼再歸位 09/17 15:44

linkow88: 啊不然要換誰? 09/17 16:09

c8227867: 奔跑吧拿莫 09/17 16:20

htme: 大帝用法不會是希望他成為every day player啦,期望就是像 09/17 19:43

htme: 上半季末,靠他不錯的近況跟經驗產出長打,幫助打線 09/17 19:43

NTUOnline: 我還是維持原本的看法 該餵PA該練小將還是要練 09/18 17:56

NTUOnline: 不然到時候老將退休時,小將卻還接不上 09/18 17:56

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