※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/UmaMusume/M.1621604805.A.98B.html
推 melzard: 真的有那麼糟嗎w 05/21 21:47
推 caten: 重砲：欸不是，這樣我的特色不就 05/21 21:55
推 MinaseAki: 腳質適性低競技場腳質限定技能會扣評價分 05/21 21:58
→ hemisofia: 但這樣理論上逃烏拉拉直接泥逃有什麼缺點? 05/21 21:58
→ MinaseAki: 好像沒用競技場測 一樣結果嗎 05/21 21:58
推 forever9801: 有阿 逃G中掛かり機率80%w 05/21 21:59
→ hemisofia: 如果不影響技能發動率理論上競技場可以不管腳質隨便擺 05/21 21:59
→ hemisofia: 了不是嗎 05/21 21:59
→ MinaseAki: 我以前是認為被扣光之後 育成補正在加400上去 所有最 05/21 21:59
→ MinaseAki: 低有400 看來不是 05/21 21:59
→ MinaseAki: 所以 05/21 22:00
推 AbukumaKai: 缺點就是容易瘋 看你要不要耐爆 05/21 22:00
→ hemisofia: 多準備的耐力給它掛就可以了 成本很低啊... 05/21 22:00
→ forever9801: 除非你耐力爆表不然掛かり還是很傷吧 05/21 22:00
→ hemisofia: 比起改腳質犧牲的 多補100點耐力左右代價很低吧 05/21 22:00
→ lionel20002: 中長很難放給她掛吧 05/21 22:00
→ forever9801: 還有智力低可能前半場骰超車就會很悲劇 05/21 22:01
→ MinaseAki: 這樣短逃就G下去跑 吃掛才好 05/21 22:01
→ hemisofia: 我單純限定英短尤其是泥地就是了 畢竟如果這說法成立那 05/21 22:01
→ forever9801: 就你改逃可能遇到其他逃一定被壓在後面 05/21 22:01
→ hemisofia: 逃烏拉拉可以隨便上 05/21 22:01
→ hemisofia: 一定被壓在後面的邏輯是?只影響掛啊其他又沒影響 05/21 22:02
→ forever9801: 智力影響骰超車的位置意識不是嗎? 05/21 22:02
→ lionel20002: 我記得超車有要檢智力吧 05/21 22:02
→ forever9801: 你掛かり沒了之後還是要跟其他逃馬骰前後阿 05/21 22:02
推 AbukumaKai: 硬要說就腳質補正如果有影響巡航速度跟搶位 那逃G去跑 05/21 22:03
→ AbukumaKai: 位置還是比較爛 最後一樣陪跑仔 05/21 22:03
→ forever9801: 逃馬很吃前半場位置結果 所以不見得多好... 05/21 22:03
推 jakkx: 這個就要看它有沒有順便把其它資料記下…應該多多少少有些 05/21 22:03
→ jakkx: 蛛絲馬跡 05/21 22:03
→ AbukumaKai: 而且烏拉拉逃G 啥東西都沒換到R 速力也不會贏人 05/21 22:04
→ AbukumaKai: 又不是說烏拉拉能1500速力 05/21 22:04
→ MinaseAki: https://i.imgur.com/gNSbMyl.jpg 05/21 22:05
→ AbukumaKai: 這檢證頂多是你缺馬的時候 瞎雞巴逃的損失比想像中小 05/21 22:05
→ MinaseAki: 笑死 想說去競技場測全改苦手腳質 分數井噴 05/21 22:05
→ hemisofia: 你光A改成S就能升評價了甚至跟技能無關 05/21 22:06
→ hemisofia: 你A改成G當然大噴XD 05/21 22:06
→ Nuey: 可是中掛在競技場會扣分耶== 05/21 22:06
推 jakkx: 對手：幹這也騙太大 05/21 22:06
→ hemisofia: 我只是拿烏拉拉舉例而已譬如神鷹如果可以E逃會好養很多 05/21 22:07
推 AbukumaKai: 然後順便壓一手綠門評價 不過這便宜貨我看到還是點== 05/21 22:08
→ hemisofia: 反正好位分跟固有分能拿到就差不多了 畢竟只是沒飛鷹的 05/21 22:08
→ hemisofia: 替代方案而已 05/21 22:08
→ MinaseAki: 全部吃掛 05/21 22:08
→ hemisofia: 中掛扣的分沒有加乘所以影響很小 05/21 22:08
→ Romulus: 育成會直接加400 不會被扣 05/21 22:09
→ Romulus: 競技場泥逃烏菈菈會中掛 基礎速度低一點 逃馬互追位置意 05/21 22:09
→ Romulus: 識範圍內roll不到 我覺得重點反而是逃神鷹吧 05/21 22:09
→ AbukumaKai: 最後競技場互毆 你逃E人家逃A還是有差啊 05/21 22:10
→ Romulus: 逃吃智力成分最低 神鷹大招適合逃 之前問題是逃要改費力 05/21 22:10
→ Romulus: 現在直接握草不用改 起飛 05/21 22:10
推 Nuey: 還是要改吧 至少改個泥地(X 05/21 22:10
→ lionel20002: 人家有改的還是會把你電飛 05/21 22:11
推 jakkx: 掉50K，只差掛……怎麼覺得有賺（X）應該不只差掛啦… 05/21 22:11
→ Romulus: 可是我有飛鷹了 有沒有人要試一下 05/21 22:11
→ hemisofia: 有改的會把你電飛這說法跟達比司機比波旁強一樣 05/21 22:12
推 kohane: 逃神鷹已經擺好久了 懶得練新的w 05/21 22:12
→ hemisofia: 你跑30場都不見得能碰到一個改得好的神鷹 05/21 22:12
→ MinaseAki: 評價分A到E掉了2650左右 很傷 05/21 22:12
→ hemisofia: 雖然在此之前你可能得先面臨更多的飛鷹 人家固有一開 05/21 22:13
→ hemisofia: 神鷹如果沒好的搶位意識大概拿不到好位分XD 05/21 22:13
→ hemisofia: aki你那應該不只是E掉到A 因為限定跑法的技能你改了會 05/21 22:14
推 jakkx: 本來200K變150K，對手最多對到160K，爽輾（？ 05/21 22:14
→ hemisofia: 不算在分裡面 而如果你真的打算養逃神鷹那怕是E 你技能 05/21 22:14
→ hemisofia: 點逃用的它還是會算進去的 05/21 22:14
→ MinaseAki: 那應該還好 05/21 22:14
推 AbukumaKai: 所以現在要做的事 是大家都練一場逃E神鷹試看看== 05/21 22:15
→ AbukumaKai: 賢除了技能發動率外的影響力本來就夠玄幻了== 05/21 22:16
推 forever9801: 我OK你先練 05/21 22:16
→ Romulus: 好 我現在就練 05/21 22:16
→ AbukumaKai: 不要 飛鷹可愛 神鷹現在是我的四行倉庫大將軍了 05/21 22:16
→ Romulus: 啊不是啊 掛9秒耗多少耐啊 == 05/21 22:16
→ Romulus: 隨便啦 抓120好了 05/21 22:17
→ hemisofia: 冷知識是掛只會有258秒沒9秒的啊 除非被放紅技XD 05/21 22:30
推 xkiller1900: 不是有11ㄇ 05/21 22:31
→ CYL009: 解包也沒說腳質適性會影響發動率吧 05/21 22:31
推 AbukumaKai: 3秒檢定一次 最少2秒 所以理論上不會有9秒的== 05/21 22:32
→ scarbywind: 神鷹重掛後還開得出固有嗎XD 05/21 22:33
推 xkiller1900: 看你耐多少啊 05/21 22:34
→ hemisofia: 我練神鷹都掛海灣的 05/21 22:35
推 AbukumaKai: 我是都skip沒看 不過以砂地英里的賽道 神鷹固有應該 05/21 22:37
→ AbukumaKai: 沒到很難開吧 直線位置有進終盤了嗎? 05/21 22:37
推 MinaseAki: 突然想到 我已經沒有距離掛力卡了..... 05/21 22:37
→ hemisofia: 神鷹固有有體力限制 他應該是在說這個而不是位置問題 05/21 22:38
推 hdjj: 我覺得最大受益者反而是皇帝,以後直接跑追馬就好了 05/21 22:38
→ MinaseAki: 追馬吃掛會爆衝 比較賭 05/21 22:38
推 jakkx: ……這麼說起來本來想玩追馬光輝，來試試好了 05/21 22:39
→ AbukumaKai: 連終盤都還沒進 耐條很難剩不到30耶== 05/21 22:39
→ hemisofia: 皇帝要改追馬本身沒很難倒不需要這樣玩 05/21 22:39
→ hemisofia: 而且追馬皇帝我用起來其實沒比差馬強的感覺 05/21 22:39
→ AbukumaKai: 中盤就不到30% 理論上必定陪跑 05/21 22:39
→ hdjj: 追馬皇帝主要是為了要開大啊,避免終盤前跑太快無人可超 05/21 22:41
→ hdjj: 追馬光輝的問題跟差馬一樣啊,還沒開始衝人家就進終點了 05/21 22:42
推 AbukumaKai: 追馬皇帝問題就差馬加速補正比較多 不一定超的過對面 05/21 22:42
→ AbukumaKai: 只是你有穩定的罐頭可以超車 05/21 22:43
→ AbukumaKai: 而且追馬位置更靠後了 要追回的距離遠 05/21 22:43
→ hdjj: 差馬加速補正多,但是追馬速度補正高,最終還是追馬划算 05/21 22:46
推 jakkx: 單純是覺得會不會撞比較少次… 05/21 22:48
推 AbukumaKai: 但實際上神威是在加速段過人 滿速段發力 05/21 22:48
推 hdjj: 我覺得這個情報需要多一點測試,我不相信腳質影響這麼少 05/21 22:49
→ AbukumaKai: 中距離的話啦 05/21 22:49
→ hdjj: 因為這怎麼想都太蠢了. 雖然說設計人員有時是真的蠢.... 05/21 22:50
推 jakkx: 沒想像中多應該是沒錯，不然就不會現在養成一堆都逃到底 05/21 22:51
→ hdjj: 養成逃馬技能的影響不大,我甚至會跑完才會點技能 05/21 22:52
→ hdjj: 如果腳質不影響技能發動率,那它應該在某些地方有作用才對 05/21 22:53
→ MinaseAki: 根性表示 05/21 22:54
→ MinaseAki: 有點當初感性的感覺了 是不是被cy頑空股間了呢 05/21 22:55
推 AbukumaKai: 就那個縹緲的搶位意識啊 賢高有差可是說不出差多少 05/21 22:55
→ scarbywind: 20%跟80%差距太明顯.. 05/21 22:55
→ MinaseAki: 根性 05/21 22:55
→ MinaseAki: 我在打啥... 05/21 22:55
→ AbukumaKai: 根性是直接拆出來 確定爛QQ 05/21 22:55
推 Jaaack: Cy工程師不一定有玩遊戲 看看之前公連的新年黑貓就知道了 05/21 23:10
推 gunship: 我有練逃馬神鷹，但是沒有練的很好，速度沒滿 05/21 23:12
→ Romulus: 逃E 342智 2金7白 跑了兩場 開了2金4白 2金6白 05/21 23:28
→ Romulus: 當然有掛 欸黑 05/21 23:29
→ Romulus: 你覺得有問題你可以測啊 主線一直跑就好了這麼簡單 05/21 23:29
→ Romulus: 我覺得至少那種沒泥地馬的人完全可以直接上逃F或E神鷹 05/21 23:30
→ mealoop: 那這樣育成可以全逃了 之前為了怕智力被降 圓弧發不出來 05/21 23:36
→ mealoop: 都改成A的跑 05/21 23:36
推 xkiller1900: 育成早就全逃了吧，我阿船還裸跑 05/21 23:48
→ xkiller1900: 不過阿船追馬更穩就是了 05/21 23:48
→ xkiller1900: 之前兩星船全逃只點圓弧，照樣常勝 05/21 23:48
→ xkiller1900: 1、2星馬點好金回就可以無腦逃爆了 05/21 23:49
→ xkiller1900: 基改不是只是為了競技場?育成腳質根本隨便點 05/21 23:49
→ xkiller1900: 不要跑差馬就好，比追還爛，隨便都卡死你 05/21 23:50
推 loosnake: 追馬皇帝是為了開獨佔力才玩的吧 05/21 23:50
→ LiNcUtT: 育成就逃>追>先>差,差真的很容易莫名爆炸 05/21 23:55
→ scarbywind: 要看速度跟耐力調就是 05/21 23:56
→ WHOKNOW4: 育成比較麻煩就自帶的金回常常綁跑法 05/21 23:59
推 xkiller1900: 差馬有夠爛，還會連續爆炸，吃鬧鐘不過改追、逃才過 05/22 00:08
→ lionel20002: 要看一下人數 逃太多硬選還是會烙賽 05/22 00:10
推 Arys: 之前小號缺馬養了個逃C神鷹分數也賽到10萬左右就懶得練新的 05/22 00:11
推 Arys: 三月剛玩那時我還擺了隻先手必勝烏拉拉 比想像中能跑XD 05/22 00:14
→ Arys: 以上都是說競技場泥賽 05/22 00:16
推 corn25: 這影片不是R大自己做的嗎? 有其他人有做類似測試嗎? 05/22 01:00
推 corn25: 而且如果不是拿競技場側還不能定論 主線有沒有加成也不知 05/22 01:07
推 corn25: 自己的測試拿來當情報發我感覺是有點怪 05/22 01:10
推 forever9801: 有數據我覺得沒什麼問題啊 除非你有其他可以反駁的 05/22 01:31
推 forever9801: 只是註明一下是自己測試的會比較好 05/22 01:35
推 corn25: 還有那個樣本數在講信賴區間 就有點在搬弄的意味 05/22 02:13
→ corn25: 不是說分享不好 但很多疑點跟可以改進的地方 05/22 02:14
推 forever9801: 只好再預定個腳質G杯了 玉米大vs羅姆大 05/22 02:17
推 jeremylouee: 競技場腳質會影響自己的評價 05/22 02:24
推 corn25: 我有用先行B的伏特跑過英里 逃B麥昆長距 分數戰績都不理想 05/22 02:57
→ corn25: 不過這也只是我個人的狀況 樣本數沒過千誤差都太大不可信 05/22 03:22
推 NEKOWORKi: 紅因子不影響藍因子跟白因子 全部都要就好了 05/22 11:00
→ Romulus: 可以的話當然全部都要 可惜有時候不行 05/22 11:02
→ Romulus: 指找不到種馬 05/22 11:02
推 corn25: 一千次當然不是 是寫論文的時候我們要求的統計量化最小值 05/22 12:00
→ corn25: 不是只有你懂統計好嗎 我也修過中統 做過值化量化研究 05/22 12:01
→ corn25: 可能我們對情報的定義不同吧 如果你今天是解包出這結果 05/22 12:03
→ corn25: 那用情報沒有問題 但是並不是 SS出藍因子機率高算情報嗎? 05/22 12:04
→ corn25: 點金技能出白技能因子機率高算情報嗎? 我是覺得都不算 05/22 12:05
推 xkiller1900: 恩，老實說我是覺得情報分類應該給官方釋出的使用啦 05/22 12:06
→ xkiller1900: 玩家的研究、解包，應該都放討論比較好 05/22 12:06
→ xkiller1900: 情報的字眼在這裡應該是斬釘截鐵，不需要統計資料 05/22 12:07
→ xkiller1900: 具備唯一性、絕對性的正確 05/22 12:07
→ xkiller1900: 不過發的人開心就好，我覺得這裡的玩家半數以上都可 05/22 12:07
推 corn25: 其實我也是這樣覺得 情報是官方放出來的活動甚麼的 05/22 12:08
→ xkiller1900: 判斷正確性啦 05/22 12:08
→ corn25: 真正的解包者都不敢說他們發出來的東西100%正確 都說參考 05/22 12:08
→ xkiller1900: 比如說大賽情報啦、爆進王小教室情報啦 05/22 12:08
→ corn25: 就引用的人相信的跟甚麼一樣 然後用來反駁其他反論者 05/22 12:09
→ xkiller1900: 絕對、官方、唯一、正確，重點是官方啦哈哈 05/22 12:09
→ xkiller1900: 我是覺得情報分類應該歸於官方情報使用 05/22 12:09
→ xkiller1900: 不過我知道這篇是討論所以沒差啦 05/22 12:10
→ hemisofia: 所以就算統計了競技場前百的角色選擇 配卡選擇然後想發 05/22 12:10
→ hemisofia: 文也不能用情報 所以該用什麼分類?www 05/22 12:11
推 AbukumaKai: [大師] 05/22 12:11
→ AbukumaKai: 建議沒官方背書一律用大師分類 05/22 12:11
推 xkiller1900: 討論阿 05/22 12:11
→ hemisofia: 實際上雖然我也對SS出藍因子抱懷疑態度但我不會否定它 05/22 12:11
→ hemisofia: 們是情報啊 現代社會本來就資訊爆炸裡面夾著大量錯誤 05/22 12:12
→ hemisofia: 受眾本身必須要有一定判斷跟解讀力我覺得是現代人必備 05/22 12:12
→ xkiller1900: 或是攻略 05/22 12:12
→ xkiller1900: 唉我剛剛發現，板龜有規定情報是官方的才行哀XDDDDD 05/22 12:13
→ xkiller1900: 攻略應該最適合這篇吧，有研究有佐證有影片 05/22 12:13
→ xkiller1900: 但我也同意你媒體識讀能力的問題，現代人不經思考的 05/22 12:14
→ xkiller1900: 問題太嚴重，我自己每天都在反省這點 05/22 12:14
→ hemisofia: 錯誤的情報會誤導錯誤的攻略更會誤導 結論來說還是資訊 05/22 12:14
→ hemisofia: 正確與否跟受眾打算怎麼應用這份資訊 05/22 12:14
→ xkiller1900: 看到甚麼，第一時間都應該要先質疑然後自己思考過 05/22 12:14
→ xkiller1900: 大師分類XDDDD 05/22 12:15
→ hemisofia: 有逛股板就會知道一堆官方每天放"情報"人為利多 05/22 12:15
→ xkiller1900: 阿不過板龜真的有規定倒是我剛剛才發現的，感謝玉米 05/22 12:16
→ hemisofia: 受眾不分清是真利多還是打算出貨就只能去當韭菜了XD 05/22 12:16
→ xkiller1900: 、羅母大教育 05/22 12:16
→ xkiller1900: 股板那不一樣啊，商場就是戰場，那裏天天資訊戰 05/22 12:17
→ xkiller1900: 跟單仔、韭菜仔、少年股神、多空交戰，一堆人在那 05/22 12:17
→ hemisofia: 我只是在說糾結什麼才算情報本身沒什麼意義啦 05/22 12:17
→ li1015: 真正的大師早已攻破育成模式了 (誤 05/22 12:17
推 xkiller1900: 樓上那跟我們不同領域了XDDD 05/22 12:20
→ Romulus: 你是我第三個遇到網路上除了「我學過統計學」以外講不出 05/22 12:23
→ Romulus: 數學討論的人 05/22 12:23
→ Romulus: 啊是喔 那我錯了 我改分類 05/22 12:24
→ Romulus: 不好意思沒看清楚 05/22 12:24
→ xkiller1900: 羅母大沒做錯啦XD別這樣說 05/22 12:27
推 corn25: ...因為統計都是拿來說服別人的 學統計都知道統計可信度 05/22 12:28
→ xkiller1900: 很感謝分享這些實驗，有根據的東西值得探討 05/22 12:28
→ corn25: 你自己也知道自己做出來的信度多少 你要說服多少人隨你便 05/22 12:28
→ xkiller1900: 跟只會說自己有實驗但是發文不附證據的比真是良心 05/22 12:29
→ corn25: 對不起 不該質疑這篇文章 請你們以這篇為基準深入討論 05/22 12:29
→ xkiller1900: 但玉米大說的也沒錯，多少的測試數據算是可信呢? 05/22 12:30
→ xkiller1900: 這部分我認為交給大家判斷就好了 05/22 12:31
→ hemisofia: 就是因為每個人標準所以才會附上所謂的信賴區間 05/22 12:31
→ hemisofia: 不同 05/22 12:31
→ Romulus: 啊不就數學講不出來 只好打迷糊仗跑了 05/22 12:34
→ Romulus: 每個都這樣 怎麼讓人信你們真的學過機率 05/22 12:34
→ Romulus: 我自己當然知道可信度多少 至少各種95％ 05/22 12:34
推 AbukumaKai: 老實說 腳質G都x0.1倍了 400賢跟40賢如果還要測1000次 05/22 12:36
→ AbukumaKai: 才能確定有沒有差 那賢這屬性應該比根性還廢了== 05/22 12:36
推 xkiller1900: 我統計快忘光了，但我記得32次左右信度就夠高了 05/22 12:36
→ xkiller1900: 不知道有沒搞錯? 05/22 12:37
→ Romulus: 看你要多少的信賴區間 我都用95％ 你要99％就需要更多 05/22 12:39
→ Romulus: 大致上可以理解成：有95％的機率這個假設是正確的 05/22 12:39
→ xkiller1900: 我是說95%的沒錯 05/22 12:39
→ Romulus: 應該說實際上的情況有95％的機率落在這個區間內 05/22 12:40
→ xkiller1900: 99%有點花時間，吹毛求疵到可以發PAPER惹 05/22 12:40
→ Romulus: 還要看出來的結果 50％附近是最會飄的 需要更多次數 05/22 12:40
→ Romulus: 25％飄的幅度就比較小 05/22 12:41
→ Romulus: 至於Yes/No的1000次 那應該是在追求和金條的純度同等及 05/22 12:41
→ Romulus: 或是如果你要的是準確的數字 也就是說要知道是32%34%36% 05/22 12:42
→ Romulus: 這種等級的話（反推公式用） 那是真的要上千次 05/22 12:42
→ Romulus: 但是這個case是完全相反的 我們已經知道公式了 要去查 05/22 12:42
→ Romulus: 其他因素帶來的影響 所以除非解包公式是錯的 不然就是 05/22 12:43
→ Romulus: 能判斷兩種猜測哪邊是對的就好 05/22 12:43
→ Romulus: 以掛來講 一邊是15.5% 一邊是79.1% 差距達到0.64等級 05/22 12:44
→ Romulus: 那我當然搞個信賴區間20%以內的就可以下結論了 05/22 12:44
→ Romulus: 技能發動率79%/20%同理 這樣還說要千次我真的只能說搞笑 05/22 12:45
→ Romulus: 簡單講就是矯枉過正 網路說什麼就信什麼的人是一個極端 05/22 12:46
→ Romulus: 這種啥也不信 過度嚴格的就是另一個極端 半斤八兩 05/22 12:46
→ Romulus: 這件事講穿了最可能就是似懂非懂 把反推公式的情況和 05/22 12:50
→ Romulus: 腳質補正驗證混為一談 什麼東西響叮噹的概念 05/22 12:51
推 fff417: 需要多少樣本是可以算的 反正不會是直接講個沒1000不可信 05/22 12:59
推 corn25: 真的去複習統計的我是白癡 假設43.8賢 20%發技率為真 05/22 13:25
→ corn25: 誤差0.05 5% n = 1.96*1.96*0.2*0.8/0.05*0.0.5 = 245 05/22 13:26
→ corn25: 給你5%誤差是客氣了 用1%誤差需要61萬筆資料 05/22 13:27
→ corn25: 你當我沒學過只是網上的白痴吧 還有我的論文不是在台灣發 05/22 13:28
→ corn25: 給你一個人生忠固 沒人care你多屌 得理饒人貴人才會多 05/22 13:39
→ AbukumaKai: 窩沒讀台大 有人能教一下那算式是什麼摸 05/22 14:22
→ AbukumaKai: 高中數學老師只教我樣本數影響信賴區間有大 沒教怎麼 05/22 14:23
→ AbukumaKai: 回推QQ 05/22 14:23
→ asdfg0612: 抓5%誤差要幹嘛 80%發動率誤差+-20%也很難變成20%發動R 05/22 14:24
→ Romulus: 80%和20%的差距去算1%誤差 你什麼毛病？ 05/22 14:26
→ Romulus: 就95%信賴區間上下5%啊 需要245個樣本 05/22 14:27
→ Romulus: 至於20%和80%問你哪一個 要去算5%誤差是什麼邏輯我不懂 05/22 14:28
推 AbukumaKai: 所以+-5%要幹嘛 80%會變20%摸 05/22 14:28
→ Romulus: 至於人生忠告喔 我只能說我不會對貴人這樣講話啦 嘿嘿 05/22 14:28
→ AbukumaKai: 不是應該求+-60%要多少樣本嗎 05/22 14:28
→ Romulus: 見人說人話見鬼說鬼話不是基本嗎（黃金船臉） 05/22 14:29
推 asdfg0612: +-60%你怎麼不直接擲杯算了 == 05/22 14:30
→ Romulus: #查詢ptt學不會用的人成為貴人的機率 05/22 14:34
→ scarbywind: 覺得不夠自己實驗不就好了,又不是很難重現.. 05/22 15:28
→ scarbywind: 找個圓環馬跑達比自己記不就結了 05/22 15:29
→ WHOKNOW4: 練了追C皇帝打競技 真的沒比較弱.... 05/22 21:19