※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/ToS/M.1410159083.A.A1F.html
→ bluelamb: 他自刪了 快逃啊R6 09/08 14:53
推 strayfeather: 聽說之前有R6事件？ 09/08 14:54
推 amberkuosfan: 拿BB跟狂魔比真的是神邏輯.... 09/08 14:54
→ edshen: 狂魔不能亡 09/08 14:55
推 creamdancer: 窩有雙雙魚喔 神備份 09/08 14:56
→ gilerby: 小猴你每次都拿雙狂拼第一名.... 09/08 14:57
推 herochang: 推備份 09/08 14:57
→ gilerby: 來不及備份拉!!! 我要回的時候一重整就自刪 難過 09/08 14:57
推 highwo: 09/08 14:58
→ Hank2005: 那個...怎麼樣可以不開隊長技 放隊員? 09/08 14:58
推 ck6a83: 你應該說主動技 說隊長技怪怪的xd 09/08 14:58
推 ck6a83: 我有三隻雙魚 XD 09/08 15:01
推 Initial5566: \R6Jasai/ 09/08 15:02
推 acer5738G: 莫忘500顆 09/08 15:02
推 dcchuck: 別吵了混在一起做撒尿牛丸啊X蛋 09/08 15:03
→ dcchuck: 我火狂金牛有放韓國人(練技中) 09/08 15:04
→ dcchuck: 要是讓我練滿，火狂還不飛天啊~~ 09/08 15:04
推 BENLULU: 突然有點懷念使王水隊 記得小時後第二純色玩這個還po健檢 09/08 15:05
推 blueocean292: 火狂放含果仁是搞笑 有火巫就不缺屬珠了 09/08 15:05
噓 zeldalink: 韓國人就平時三倍攻 爆發(大號令)兩倍攻 很難懂嗎 09/08 15:06
推 acer5738G: 很難懂 韓國人平時三倍攻我真的不懂 09/08 15:06
→ blueocean292: 火狂 火巫 昇四火狗 火龍果 三太子 搭妲己就不斷爆 09/08 15:07
→ acer5738G: 雙暗異界也是只有四倍攻啊 還是你覺得該算8倍攻? 09/08 15:07
→ blueocean292: 幹 含果仁不管何時都是2倍攻拉 09/08 15:07
推 dp44: 當成短CD的蓄能用 運氣好的時候多跳一次也不錯啊 09/08 15:07
→ acer5738G: 屎王也算兩倍攻嗎? 義經也算兩倍攻嗎? 09/08 15:07
→ blueocean292: 他只是屬珠多而已!!!! 09/08 15:07
→ dp44: 不過不能當成主攻就是了 09/08 15:08
→ acer5738G: 那乾脆說開光妍光隊倍攻x2好了是不是? 09/08 15:08
→ gilerby: 我在打這篇的時候真的很想拿易經來比,可是想想用途...算 09/08 15:08
→ gilerby: 惹 09/08 15:08
→ blueocean292: 把單含果仁算3倍 雙暗異算8倍的人真的有病...... 09/08 15:09
→ acer5738G: 原來暗希隊開夜希就有基礎倍率兩倍攻 受教受教 09/08 15:09
推 B898789879: 那篇真的有事，隊員隊長不同還比到蓄能！不過是狗卡 09/08 15:09
→ bluelamb: 倍攻跟攻擊珠數量本來就要分開來看 09/08 15:09
噓 zeldalink: 對啊 屎王不開技狀況下就是兩倍攻 邏輯很難？ 09/08 15:09
→ gilerby: 沒說BB卡不好，只是拿來當隊長還是兩倍攻且有比他更好的 09/08 15:10
→ gilerby: 隊長 09/08 15:10
→ bluelamb: 屎王哪裡兩倍攻 你每盤都消5屬+心 6色6c各3顆的嗎 09/08 15:10
→ bluelamb: 不是的話就別這樣簡化 09/08 15:11
推 dp44: 心珠就1/6 也就多了一點傷害而已 當隊長也只是沒北狂的替代 09/08 15:11
推 acer5738G: 邏輯滿難的 z大能不能另外發篇幫我解釋一下 09/08 15:11
→ a90648: 直接檢舉誤導就好啦 09/08 15:11
→ gilerby: 那我用怠惰聖女or三清不就超猛,神邏輯XDDDD 09/08 15:12
推 btonyo: 不提光暗狂 有木水火狂跟BB的會拿BB當隊長確實神邏輯 09/08 15:12
推 oa19870514: 捧什麼BB卡畫得那麼難看 我早就吃掉了 09/08 15:12
噓 blueocean292: 邏輯不好的人問說邏輯難... 09/08 15:12
→ blueocean292: http://ppt.cc/UKqw 毒龍水異一發秒六封王 09/08 15:13
推 acer5738G: 現在沒誤導這條版規了 09/08 15:13
→ blueocean292: 這是六倍攻才能輕易辦到的 雙暗異算八倍? 09/08 15:13
→ a90648: !! 怎麼被拿掉啦? 09/08 15:14
→ acer5738G: z大我誠心求教 希望您另外發篇文出來教一下怎算的 09/08 15:14
→ blueocean292: 除非神運神天將 否則就是得靠妲己或查力保 09/08 15:14
→ acer5738G: 我相信只要您算的有理 在場的人都能夠被您說服 09/08 15:14
→ ck6a83: 你開大號令屬珠變多了 照你的講法不是應該倍攻要變高嗎 09/08 15:15
→ ck6a83: 為什麼反而變低 09/08 15:15
→ acer5738G: 只說別人邏輯不好是很難信服人的 列出推導過程好很多 09/08 15:15
→ gilerby: 看來要吃一,c了，不過相信z大是可以糾正的，這樣就不用 09/08 15:16
→ gilerby: 檢舉了~ 09/08 15:16
噓 zeldalink: 不轉心轉屬攻擊珠兩倍等同傷害兩倍 很難? 09/08 15:17
推 blueocean292: 綠膿 我看板龜還是有誤導這條阿 09/08 15:18
→ creamdancer: 屎王不開技有兩倍喔@@? 這還是第一次知道 解釋下好嗎 09/08 15:18
→ austin751229: 心珠50%屬珠效果 基礎倍率還是2倍 怎樣都不會變2.5 09/08 15:18
推 acer5738G: z大 用推文這樣解釋 不列出算式我真的不太懂 真的很難 09/08 15:18
→ blueocean292: 傷害兩倍 不等同獄隊長倍率兩倍 很難? 09/08 15:18
→ zeldalink: 就公式看兩色屬珠還比兩倍攻多點傷害（同色combo 09/08 15:19
推 n924127: 我朋友這幾天一直在鼓吹米路當隊長超強 他用解放暗妍 09/08 15:19
推 ck6a83: 那請問z大 路西法算幾倍攻 09/08 15:19
→ creamdancer: 我還是不懂你的兩倍怎來 可條列來讓大家看懂嗎 09/08 15:19
→ acer5738G: 我建議您另發篇文 不然推文一票反對您說法也難解釋 09/08 15:19
→ blueocean292: 那如果卡心勒? 只剩數珠哩?阿不是說三倍? 09/08 15:19
→ creamdancer: 對不起我是魯蛇喔 我看不懂Z大的神邏輯 09/08 15:20
推 QJP05l8: 喔喔 感謝解說 我要去檢舉了 09/08 15:20
→ bluelamb: 那為什麼爆發起來倍率反而不到兩倍? 09/08 15:20
→ n924127: 甚至說比雙皇后共鳴隊強 也很讓我無言 講破頭也聽不進去 09/08 15:20
→ bluelamb: 越爆發倍率越弱這樣不對啊~ 09/08 15:20
→ zeldalink: 心珠50%期望值會變三倍好嗎 當然不會有2.5 09/08 15:20
推 zxcv157: 不是說期望值嗎?? 我覺得沒錯吧 09/08 15:21
→ blueocean292: 照你這樣算史王是最強的卡了 消心有五屬效果 09/08 15:21
推 acer5738G: 這樣推文也散散的 希望您分別條列一下 暗異界 屎王 義 09/08 15:21
→ acer5738G: 經 路西法 還有韓國人這幾隻的隊長技倍率 09/08 15:21
推 creamdancer: 屎王好像只能破純強化盾而已喔 其他哭哭喔 09/08 15:22
→ acer5738G: 我邏輯真的不太好 沒有完整一篇解釋我真的看不懂 09/08 15:22
→ blueocean292: 照你的邏輯史王具五屬 應該算5倍攻? 09/08 15:22
→ acer5738G: 期望值是怎麼算的我也不懂 抱歉我非數學類科學 09/08 15:22
推 brokenXD: 馬的幹麻自刪 俗辣 09/08 15:22
→ zeldalink: 因為爆發你轉心轉屬了 就說是不開技狀態來算 09/08 15:22
噓 youngmoa: z大 你還是看看珠子數量造成的效益吧 09/08 15:23
推 BENLULU: 有點不太懂 也沒去懂 常出現倍率期望值 是版面計算而以 09/08 15:23
→ zeldalink: 韓國人好處就跟屎王一樣 攻守一體 我也說爆發就是兩倍 09/08 15:23
→ blueocean292: 那卡心的時候哩?你還沒回答我啊 09/08 15:23
推 strayfeather: 就直接照帳面上講幾倍就幾倍幹嘛搞那麼複雜-.- 09/08 15:23
→ BENLULU: 還是天降攻擊珠 機率也一起算 好像有點複雜xd 09/08 15:23
→ bluelamb: 那只是可以觸發攻擊的珠子"種類"變多 09/08 15:23
推 n924127: 所以如果用大赦令的話超棒棒了對不對? 09/08 15:24
→ creamdancer: 屎王隊長還要轉屬掉喔... 09/08 15:24
→ acer5738G: z大 這樣推文真的很難看懂 還是另發文整理吧 09/08 15:24
→ bluelamb: 並不是攻擊珠變兩倍 09/08 15:24
→ BENLULU: 說出一個倍率大概是讓新手知到它不弱~ 09/08 15:24
→ blueocean292: 有時為了回血 就是會卡心啊 阿這時不開技打小怪 09/08 15:24
→ youngmoa: 不然整盤屬性珠 怎麼會輸給增傷角呢? 09/08 15:24
→ gilerby: 這就跟開主角的爆發倍率一樣難算啊XD 09/08 15:24
→ acer5738G: 您看推文也很多人有意見 真的另外開一篇比較好討論 09/08 15:24
推 zxcv157: 都是期望值了 為什麼要考慮卡心 09/08 15:24
→ blueocean292: 請問是幾倍攻? 阿還不是2倍攻? 幹 09/08 15:25
→ youngmoa: 支持z大發文阿~ 09/08 15:25
→ bluelamb: 就說那不是期望值的問題 09/08 15:25
推 strayfeather: 綠膿是要讓他被噓爆哦XD 09/08 15:25
→ creamdancer: Z大請你拜託你 單獨開一篇回覆我們不懂的地方 09/08 15:25
→ bluelamb: 你開轉屬 攻擊珠數量變多 你會說這時候你"x倍攻"了嗎? 09/08 15:25
→ acer5738G: 其他人也不要光再這邊反嗆 跟我一起請z大另外發文啦 09/08 15:25
→ blueocean292: 你都不用考慮卡心問題喔ㄏㄏ 09/08 15:25
→ bluelamb: 攻擊珠數量和攻擊倍率不能給你這樣畫等號 09/08 15:25
→ creamdancer: 支持你發表論點打我們的臉 09/08 15:26
→ acer5738G: 搞不好他算的真的有理啊 推文真的難解釋 09/08 15:26
→ acer5738G: 藍羊不要跟他跳針卡心啦 他就說期望值了 09/08 15:27
推 youngmoa: 心珠等同屬珠 實質上的效益只有每回合可以攻擊 09/08 15:27
推 strayfeather: 也是有人把暗異界看成3倍攻就是了 非正式算法 09/08 15:27
→ zeldalink: 發文教大家1+1=2? 09/08 15:28
→ bluelamb: 期望值我上面說了 預設盤面落珠均勻 每回合消除的 09/08 15:28
→ bluelamb: 各屬珠和心珠數量/combo數都相等 09/08 15:28
→ bluelamb: 我當然也可以這樣算 可是那樣只會混淆而已 09/08 15:28
推 acer5738G: 我不懂您的期望值怎算的啊 有些心=50%屬珠的我不懂怎 09/08 15:29
→ acer5738G: 算 求您發文了 09/08 15:29
推 btonyo: 期望值只是理論 實際上 呀就不是呀@@ 09/08 15:29
推 blueocean292: 綠膿( ′﹀‵)／︴<>< <>< <>< <>< <>< <>< 09/08 15:29
→ gilerby: 我期望我抽到雙雙魚，實際上我他媽還是只有單雙魚啊哭哭 09/08 15:30
推 acer5738G: 他講期望值講的頭頭是道的樣子 我真的很想知道是怎麼 09/08 15:31
→ acer5738G: 算的 最好是能拿攻擊計算公式來佐證 09/08 15:31
推 strayfeather: 今天是星期一症候群？大家火氣好大XD 09/08 15:31
推 foxy0703: 消2屬豬2倍攻 笑 09/08 15:31
→ blueocean292: 暗研希出現率5%期望值是20場一張 09/08 15:31
→ bluelamb: 還好哥有4雙魚 09/08 15:32
推 Rindou: 期望值 XDDDDDD 你每張發票都能拿去換1塊錢嗎 09/08 15:32
→ acer5738G: 比如兩個攻擊計算公式分別用兩種算法去算答案一樣，那 09/08 15:32
→ acer5738G: 他就有理嘛，不要再這邊跳針嗆他 09/08 15:32
→ blueocean292: 那你就真的20場必出一張? 09/08 15:32
→ acer5738G: 真的 z大我等您發文 還是我要給您批幣請您發? 09/08 15:33
推 Bluegnga: 改個錯字 一"味" 一"味" 一"味" 別再一昧了 09/08 15:33
→ blueocean292: 我們公會有人打了17張夜希互吃滿技也有人死都打不到 09/08 15:33
→ blueocean292: 期望值一樣不是嗎? 為啥會有這種結果? 09/08 15:33
噓 zeldalink: 傷害期望值就是傷害期望值 卡心卡心 你純色不卡屬珠？ 09/08 15:34
→ blueocean292: 事實上就是 卡心的機率不是沒有 為何你卻忽略不考慮 09/08 15:34
→ bluelamb: 那麼我問你 韓國人2倍攻 心珠帶50%主珠 09/08 15:35
推 online135: 這算法有問題 他的算式比較像是2x2+1x1的概念 09/08 15:35
→ bluelamb: 按照你的"期望值"來看 就是3倍攻囉 09/08 15:35
推 acer5738G: 傷害期望直就是傷害期望值=>我還是不懂啊 所以怎麼算? 09/08 15:35
→ bluelamb: 是否? 09/08 15:35
→ online135: 不會是(2+1)(2+1) 這有差 差很多 09/08 15:36
推 zxcv157: 我是原本支持z理論的 不過考慮到攻擊公式也許沒那麼簡單 09/08 15:36
→ zxcv157: 還有 推文裡為反而反的言論明顯連期望值是什麼都不知道 09/08 15:36
→ online135: 你思考的方向是(2+1)(2+1)的方向 但是數學式應該不是 09/08 15:36
→ zxcv157: 機率的概念本來就有多有少 09/08 15:37
推 blueocean292: 屬珠落下分布率跟機率有關 這麼不確定的事能夠直接 09/08 15:37
→ blueocean292: 換算成倍率也是蠻屌的 09/08 15:38
推 acer5738G: 不要在那邊講的好像大家都該懂一樣 就是有人資質駑鈍 09/08 15:38
→ acer5738G: 看不懂嘛 真心求開釋 我不懂這跟1+1=2有何關聯 09/08 15:38
→ AEIOUYOU: 其實卡心是有考慮沒有忽略的喔~因為你也要加上一回合有 09/08 15:38
→ bluelamb: 並不是為反而反 只是攻擊珠數和攻擊倍率本來就不可以 09/08 15:38
推 strayfeather: 應該為（2*1.5）（2*1.5） 09/08 15:38
噓 zeldalink: 對 韓國人不開轉屬技就是攻擊傷害3倍 有問題？ 09/08 15:38
→ bluelamb: 這樣直接一概而論 09/08 15:38
→ acer5738G: 這邊推文我看得好亂 誰可以給我個統整說明? 09/08 15:39
推 creamdancer: 還是請Z大實際打個傷害來驗證你的論點好了 09/08 15:39
→ AEIOUYOU: 相對於屬珠數量有兩倍的心珠量 09/08 15:40
推 zxcv157: 我說為反而反是只掉卡率的那個舉例 誤會抱歉 09/08 15:40
→ blueocean292: 幹!!都給你胡謅就好啦!那雙希臘消三落二 屬珠一堆 09/08 15:40
→ blueocean292: 可以算幾倍攻? 09/08 15:40
→ blueocean292: 你才為反而反 09/08 15:41
→ AEIOUYOU: 我記得之前有討論過史王的攻擊怎麼會比想像中的給力~ 09/08 15:41
→ gilerby: 冷靜.. 09/08 15:41
推 chaby19913: 某Z一直跳針....你發一篇文來講講你的3倍邏輯好嗎 09/08 15:41
噓 just3345678: 期望值就是三倍 你有問題嗎 數學不好別來教壞別人 09/08 15:42
噓 tte09567: 原本也想譙一篇來罵 後來有人開轟了就感覺舒暢多了 09/08 15:42
→ blueocean292: 我要講的只是說期望值不能跟倍率混為一談 09/08 15:42
→ AEIOUYOU: 然後有人好像有稍微提到期望值之類的概念 09/08 15:42
推 darklan: 他這叫把屬珠變多當成攻擊倍率那請幫我算希臘倍率期望值 09/08 15:42
→ darklan: 謝謝..期望值這樣用的喔… 09/08 15:42
→ just3345678: 不懂別人發文意思 以一概全 針對這點打 誤導別人? 09/08 15:42
推 kimisawa: 期望值不是這樣算的 09/08 15:43
推 acer5738G: z大真的發篇文啦 這樣推文被砲也不是辦法 09/08 15:43
→ kimisawa: 期望值是用在機率上 09/08 15:44
→ AEIOUYOU: 我的箭頭給綠膿參考~ 09/08 15:44
→ rockcold2007: 所以場上沒有心珠你的韓國人也三倍攻? 09/08 15:44
推 lyk191947: 攻擊珠增加就等於加倍率 根本神邏輯 09/08 15:44
推 Rindou: 這個故事告訴我們 要趁學生時代把數學念好 09/08 15:44
推 BENLULU: 討論希臘常態下換算成幾倍攻 應該很歡樂xdd 09/08 15:44
→ BENLULU: 以前就在想怎麼沒人討論 09/08 15:44
噓 zeldalink: 希臘神倍率就額外落珠combo加成乘以額外增加屬珠期望值 09/08 15:45
推 blueocean292: 對 期望值是用在機率上 同理 火巫或北歐落珠加成 09/08 15:45
→ zeldalink: 邏輯不好可以不用出來丟人現眼 09/08 15:45
推 strayfeather: 算希臘 就能洋洋灑灑開一篇文了…… 09/08 15:45
→ AEIOUYOU: 因為希臘很難算，要算期望值也是可以的~ 09/08 15:45
→ blueocean292: 也是不能直接算說倍率多了多少 09/08 15:45
推 kimisawa: 希臘可以用期望值計算多的Combo, 但不能拿來算倍率 09/08 15:46
→ blueocean292: 邏輯不好不用出來丟人現眼XD那你還不快回家洗洗睡? 09/08 15:46
→ blueocean292: 我拿掉卡率來舉例 只是因為都是跟機率有關 09/08 15:47
推 online135: 我算好了 自己去看吧 09/08 15:48
→ blueocean292: 想表達期望值這種跟運氣有關的 不能直接這樣看 09/08 15:48
→ kimisawa: 回到BB, 北歐兩串珠的攻擊力 BB要兩串+一串心才能超過 09/08 15:48
噓 zeldalink: 落珠本來就是可以量化的數值 心珠同屬珠就是增傷 09/08 15:49
→ AEIOUYOU: 如果真的要算必須要在期望是公正的情況下，相同屬珠相同 09/08 15:50
推 strayfeather: 有點像一百張期望值抽一張妖狐但事實上啥都沒有？ 09/08 15:50
推 blueocean292: 幹 又變增傷了 是怎樣 09/08 15:50
推 wwwsamyoui12: 我覺得水狂隊優勢在於臉，妹子就是爽 09/08 15:51
→ AEIOUYOU: 消珠造成的攻擊，可以簡略算出倍率，當然要確認沒有被 09/08 15:51
推 online135: 你還是用算的給大家看吧 比較有意義 別在那爭2倍3倍 09/08 15:51
噓 tte09567: 那我原本天降也算增傷了啊!! 不就好棒棒 每關都有機會增 09/08 15:51
→ AEIOUYOU: 動過機率 09/08 15:51
推 lyk191947: 心珠同屬珠是增傷 tai shen la 09/08 15:52
→ tte09567: 傷誒 09/08 15:52
噓 tte09567: 所以只要天降就是op增傷啦~~~ 09/08 15:53
噓 kaiwang0801: Z大的確說的沒錯，期望值是機率使然，若講究文字倍率 09/08 15:54
→ kaiwang0801: 的人當然不解 09/08 15:54
推 acer5738G: 我是真的不懂啊 所以才期望懂的人發一篇讓我懂 09/08 15:55
推 blueocean292: 阿樓上 不就好棒棒 只有你跟某Z瞭解 09/08 15:55
→ blueocean292: 我說KAI 09/08 15:56
→ blueocean292: 真是舉世皆醉 你們兩個獨醒呢^^ 09/08 15:56
→ AEIOUYOU: 如果你要符合期望值的實驗要量大，舉例來說你擲一百次硬 09/08 15:57
→ lyk191947: 那請你們這些醒者趕快發一篇告諸世人阿 09/08 15:58
推 kaiwang0801: 我等等有時間的話會發文試算，不想引戰，只是討論 09/08 15:58
→ iamsocool: 心珠=倍率這種說法就好像是白虎 大聖是增傷卡一樣 09/08 15:58
→ AEIOUYOU: 幣當然可能會有67次正面，不是二分之一~ 09/08 15:58
→ AEIOUYOU: 綠膿有發文有批幣嗎A_A 09/08 15:59
→ lyk191947: KAI等你阿 記得算出來讓大家看看你的期望值倍率 09/08 16:00
→ austin751229: 用大量情況去計算傷害... 可是光想就有點懶 09/08 16:00
→ AEIOUYOU: 但是如果數字十分巨大那機率會歸於二分之一 09/08 16:00
→ AEIOUYOU: 應該說接近二分之一 09/08 16:01
→ gary360: 你講趨近二分之一不是更好 09/08 16:03
推 AEIOUYOU: 嘿對趨近感謝改正 09/08 16:05
噓 zeldalink: 心珠效果還1+1>2喲 要算屬珠多com效果 大概還是不會懂 09/08 16:07
→ austin751229: 設定com不變 會變只有(同色消除次數+多珠數*0.25) 09/08 16:12
→ austin751229: 再怎樣算 後面傷害倍率還是差了一截 09/08 16:12
噓 caca5566: 你還來喔 XD 09/08 16:51
噓 pumpkinnn: 期望值7.5合理阿....別鬧了好嘛 09/08 16:54
噓 az820718: 水狂沒滿技，失敗 09/08 19:23
推 lautmn: 我覺得z大是對的 晚點到家發廢文騙個p幣 09/09 02:32
推 qaz956870: 安安 :D 09/09 22:09