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推 qscxz : GOAT我還是選喬 02/02 19:58
推 Karevik : 整體看起來囧還是最強 02/02 19:59
推 Joybena : GOAT就是我豆！無庸置疑！ 02/02 20:00
推 xd4664 : GOAT一定是囧這應該沒什麼爭議 成績說明一切 02/02 20:01
推 Wacha52 : 以囧一年兩冠三冠的速度 21冠很快就超過了 囧才是GO 02/02 20:01
→ Wacha52 : AT 02/02 20:01
→ tpck : 囧口GOAT 02/02 20:04
推 jojo396 : 一直維持世界第一是非常難的事 02/02 20:05
推 PomelOrange : 但大滿貫納對喬勝率較高，都在討論GOAT了 大師賽其 02/02 20:07
→ PomelOrange : 實可以挑掉吧… 02/02 20:07
推 giancarloye : 費第三 02/02 20:08
推 snsd56 : Covid:拎杯才是GOAT 02/02 20:08
推 jumpman888 : 除非囧大滿貫超越不然講再多都沒用！ 02/02 20:11
推 peter5214 : 大師賽挑掉？年終賽不如也挑掉？ NO.1不如也挑掉？ 02/02 20:11
→ peter5214 : 反正21>20 其他都閉嘴啦XDDDD 02/02 20:11
推 snsd56 : GOAT:囧 紅土之王:豆 費就給他個網球先生之類的稱號 02/02 20:12
→ snsd56 : 大家都有 很公平阿 02/02 20:12
推 chairman : 其實最終還是大滿貫數量最重要，不過囧願意打疫苗 02/02 20:12
→ chairman : 的話追上甚至超越豆可能性極高。 02/02 20:12
→ chairman : 三十年後的球迷講到誰是GOAT，大概還是會以大滿貫 02/02 20:13
→ chairman : 數量為最主要的標準，其他都是次要的。 02/02 20:13
推 straightball: 不會因為多一座就是GOAT吧?有沒有國外的比較可分享? 02/02 20:14
推 nightmoon007: 標準一致，誰大滿貫多誰拿 02/02 20:14
→ alchemistry : 費就給他個網球先生，這的真是令人掉下眼淚的稱呼。 02/02 20:15
推 linkinpk6 : 說世界排名第一久就是GOAT結果最重要的大滿貫數贏 02/02 20:16
→ linkinpk6 : 不了別人這說不過去吧 這樣看來只是靠打一些次級 02/02 20:16
→ linkinpk6 : 比賽衝積分而已 02/02 20:16
推 Wacha52 : 費可以當優雅GOAT 人氣GOAT 代言GOAT 02/02 20:16
推 andy8105 : GOAT目前豆囧 算是蠻55波的，但就GS跟大賽來看 豆微 02/02 20:16
→ andy8105 : 幅領先沒問題 02/02 20:16
推 jovenica : 年紀跟對手都不一樣 很難比 02/02 20:17
→ jovenica : 如果今天是費比喬納年輕不知道會怎樣 02/02 20:17
→ gazelle74 : 連新冠都雙圈，山羊當然是囧 02/02 20:18
推 peter5214 : 國外是有goat points排行list啦，可以自行參考.... 02/02 20:19
推 PomelOrange : 事實上五盤制的比賽就是比那些三盤制的更能考驗球員 02/02 20:20
→ PomelOrange : 真正的強度、耐力、臨場調整，真要講GOAT，不只大師 02/02 20:20
推 straightball: 可是囧大滿貫追上有機會，納球王週數追上根本不可能 02/02 20:20
→ PomelOrange : 賽，奧運、年終也都可以挑掉 02/02 20:20
推 sammyymmas : 費德勒是代言goat 02/02 20:21
推 clockwise : 太早 現在都是滾動式GOAT 等退役才能見分曉 02/02 20:21
推 gazelle74 : 不過GOAT一定要有奧運金牌啦，我選豆 02/02 20:22
推 huangevans : 誰拿最多大滿貫誰就是GOAT 其他紀錄等平手再說 02/02 20:23
推 alchemistry : 讓囧豆一年打澳法溫美4次決賽，應該是囧占上風，但 02/02 20:24
推 TeslaModel3 : 一隻山羊，各自表述 02/02 20:24
→ alchemistry : 是加上其他選手，豆有法網鐵點，這就占很大優勢。 02/02 20:26
推 gazelle74 : 囧澳網下次要參賽就是2026年了，奪冠絕對不可能，其 02/02 20:28
→ gazelle74 : 他要看看還能不能參賽 02/02 20:28
推 Darvish0831 : 去年GOAT是囧領先，結果今年澳網後換豆領先了，豆大 02/02 20:28
→ Darvish0831 : 滿貫21座+雙圈大滿貫+金滿貫，這些紀錄夠輝煌了 02/02 20:28
→ Darvish0831 : 不過如果囧也追上21座就有得比了 可能又變囧領先 02/02 20:29
推 alchemistry : 囧沒有打疫苗真的很傷，甚至傷及歷史定位GOAT。 02/02 20:31
→ airanfernee : 雖然比較喜歡納 但囧的主宰力就放在那 肯打疫苗的話 02/02 20:31
→ airanfernee : 囧大滿貫退休前要到23-24應該比納容易點 02/02 20:32
推 alchemistry : 同意airanfernee大的說話，囧的球技比較全面。 02/02 20:34
推 sacola : goat points 4th-Jimmy Connors 5th-Ivan Lendl 02/02 20:34
推 Giovinazzi99: 囧納誰第一我都沒意見 費一定是老三就對了 02/02 20:34
→ gazelle74 : 現在打疫苗也無法改變三年不能參加澳網的決定了，但 02/02 20:34
→ gazelle74 : 我覺得他不會妥協，球王幹嘛要配合這種爛政策 02/02 20:34
→ gazelle74 : 疫苗本來就不該強制 02/02 20:34
→ sacola : Sampras排在第七 這排名能信?? 02/02 20:35
→ alchemistry : 我也沒有打疫苗，我知道沒有打疫苗者的顧慮,囧加油. 02/02 20:36
推 PomelOrange : Goat point 定義真的很迷，大師賽的權重分數比奧運 02/02 20:36
→ PomelOrange : 金牌還高，只打三輪的三盤制年終賽 6分，五盤制大滿 02/02 20:36
→ PomelOrange : 貫卻只有8分 02/02 20:36
推 d147258 : 納達爾也拿到雙圈大滿貫了，冏要GS數量超過才能是GO 02/02 20:37
→ d147258 : AT 02/02 20:37
推 jojo396 : http://www.ultimatetennisstatistics.com/goatList 02/02 20:38
→ alchemistry : 我完全同意sacola大的質疑,我博格與我山大王抗議啦. 02/02 20:39
推 susuiris : 還是看大滿貫數為準，豆目前領先，但3隻都未退休， 02/02 20:41
→ susuiris : 還很難說 02/02 20:41
推 mYirain : 目前納 02/02 20:52
推 symeng : 囧還有第一個被趕出澳洲的上屆冠軍 02/02 20:56
→ symeng : 以大滿貫為準的話 目前豆 02/02 20:56
推 fashioncoco : 同意最後還是看GS為主。拿督球王在位最久，GOAT林 02/02 20:57
→ fashioncoco : 丹；LBJ最全面，GOAT喬丹 02/02 20:58
推 Joybena : 論大滿貫數、球技、人品，怎麼看都是豆啊... 02/02 20:59
→ Joybena : 而且豆也有金牌！ 02/02 20:59
推 threesmallgo: 我是豆迷，不過只能選一個應該就是囧了 02/02 21:02
推 alchemistry : GOAT只要比GS跟奧運,其他真的都可有可無也不重要。 02/02 21:02
推 a9a99 : 納再衝一個法網和年終就退休了 02/02 21:04
推 Bogeenash : 我豆迷 投給囧 02/02 21:08
推 danny3310 : 小孩子才問這種問題跟做選擇 三個都GOAT 02/02 21:08
推 alchemistry : 若只比GS囧有年輕優勢只要不受傷正常發揮他應會最多 02/02 21:09
推 TheRoots : 某一個不好的方面GOAT是囧應該沒什麼疑問XD 02/02 21:09
推 Joybena : 豆豆豆豆！！！ 02/02 21:16
噓 xiikjuy : 豆迷還在垂死掙扎喔 一定囧的啦 你看它讓幾個了? 02/02 21:20
→ xiikjuy : 冥想期 打線審 covid停辦和疫苗 簡直讓一隻手在比GO 02/02 21:21
推 nathan4074 : Djoko 整體最強沒什麼疑問吧。球王週數真的太猛了 02/02 21:22
推 CUTTLEH : GOAT應該還是囧無誤，各方面都比較均衡 02/02 21:25
推 larenz86 : 以前這裡都只比GS數量的 02/02 21:26
推 ZIQQ001 : 沒意外的話 最後贏得一定是囧 02/02 21:29
推 Jerrylin1212: 實力goat我也選囧哥，但是他大滿貫還沒超越納豆 02/02 21:29
推 curlymonkey : gGS誰最多就是goat啦 嘻嘻 現在就是納豆 謝謝指教 02/02 21:32
→ gazelle74 : 阿囧可以等拿到奧運金牌再來跟我豆比哦 02/02 21:35
噓 oncee : 一群冏迷全部瘋狂的跑來留言... 02/02 21:36
→ oncee : 講的好像板上的人說了算似的 02/02 21:37
推 ZaneTrout : 豆囧目前都還有變數，但不可能是費 02/02 21:38
→ ZaneTrout : 希望我豆可以再拉出一波連續冠軍 02/02 21:39
推 BeauNick : 豆粉 覺得是囧 02/02 21:41
推 billloung : GOAT對我來說就是三尊 但此時此刻的 02/02 21:42
→ billloung : 豆就是Grand Slam King 02/02 21:42
推 hoohoo668 : 豆粉，豆對到囧有絕望感，實力還是囧在上 02/02 21:45
→ JustWinslow : 看起來是囧豆費 02/02 21:46
推 waynemau : 為何都要說囧 冥想、打線審、疫情是在讓啊？ 那 豆 02/02 21:46
→ waynemau : 不是只要沒受傷不就天下無敵了 02/02 21:46
推 oncee : 同意樓上，我覺得GOAT三個並列無誤，別忘了費是大了 02/02 21:47
→ oncee : 6歲仍持續跟納冏保有長時期的競爭力，納豆現在就是 02/02 21:47
→ oncee : 大滿貫的領先者，但很確定他絕對是紅土的GOAT 02/02 21:47
→ southes : 21大於20。GS持平才看其他 02/02 21:52
推 ethanwade : 數據攤開來看就是三幻神，沒有必要強調誰是GOAT吧！ 02/02 21:55
→ ethanwade : 況且數據也的確各有優勢！ 02/02 21:55
推 kenclyde : 我豆迷也覺得囧是goat,反正只想看豆繼續稱霸法網 02/02 21:57
推 ineda : Novak is goat, Rafa is goater, Roger is goatest 02/02 22:00
推 malisse74 : 反正 Djo 已人格破產 他要當GOAT就去當 02/02 22:01
→ LonelyDream : 到底為啥一定要吵誰是GOAT，等都退休再說吧 greate 02/02 22:04
→ LonelyDream : st of “all time” 寫假的嗎 02/02 22:04
推 egg100152002: 囧是goat 沒錯啊 但是拜託去打疫苗QQ 02/02 22:11
→ jazonleeb : 豆說過他不是很在乎紀錄 等退休再說 享受網球最重要 02/02 22:14
→ jazonleeb : … 02/02 22:14
推 Elaine1211 : 21>20 現階段討論結束。以後，不知道，等退休 02/02 22:15
推 qazxc312 : 納豆GS最多又有奧運單打金牌，GOAT很純 02/02 22:15
→ z24262324 : 費大6歲讓他前期能避開納冏狂掃GS，讓他能當好一陣 02/02 22:20
→ z24262324 : 子的goat，稱不上甚麼劣勢吧 02/02 22:20
推 billloung : 我豆是貨真價實的大滿貫王 不只是最多座 02/02 22:21
→ billloung : 各項數據 勝率 對另外兩隻的大滿冠戰績都是最優 02/02 22:22
推 amorviva : 豆超純 生涯強碰費囧的巔峰還是拿了最多座 真的很 02/02 22:24
→ amorviva : 不容易 02/02 22:25
→ z24262324 : 如果費沒大6歲，說不定連被稱為goat的機會都沒有 02/02 22:25
推 straightball: 不好說吧?費沒大6歲，說不定不會輸這麼多次，反而好 02/02 22:34
推 peanut7516 : 囧光成績是最強，但人品真的不夠格 02/02 22:34
推 gp03dan : 我覺得他們最多再打五年吧～ 02/02 22:38
推 josecheng : 囧還不一定不能參加明年澳網吧 三年禁令也許會取消 02/02 22:38
→ josecheng : 看看他今年的特權就知道了 02/02 22:38
推 voluteer : 費沒大六歲 囧大滿貫可能只有10座吧 02/02 22:42
推 jerry771204 : 囧還有機會三圈大滿貫吧 02/02 22:44
推 Darvish0831 : 樓樓上 這種話還是不要說出來笑話吧 02/02 22:46
→ Darvish0831 : 那也可以說 BIG3都同齡的話 費大滿貫可能只有10座吧 02/02 22:46
→ Darvish0831 : 畢竟這樣04-07年就不能爽刷了喔 呵呵 02/02 22:47
推 k84526991 : 費像是個啟蒙者，但成績真的不如納囧 02/02 22:47
→ z24262324 : big3都同齡最有利的還是納啦，法網一樣無人撼動， 02/02 22:48
→ z24262324 : 但費冏會互卡 02/02 22:48
推 straightball: 費囧不會互卡，因為囧前期常輸費，封神後才狂追超前 02/02 22:53
→ straightball: 同齡費還是會常輸納沒錯，打法被剋制 02/02 22:54
推 dahlia7357 : 大家只會記得囧後期被驅逐出境 02/02 23:01
→ charlie01 : 同齡的話費囧肯定會互卡啦 哪可能不會 02/02 23:03
推 FantasyChopi: 豆沒有年終冠軍是一大劣勢 02/02 23:04
推 gazelle74 : 同在巔峰，我不覺得費爸會輸阿囧 02/02 23:08
→ gazelle74 : 這三隻都在巔峰狀況，只有納豆的法網是絕對無敵 02/02 23:09
→ charlie01 : 我也認為同齡對打費絕對上風 02/02 23:18
→ charlie01 : 但是彼此的累積成就會互卡、減少應該也是不可避免 02/02 23:18
推 mattch : 看看球評提到 Rod Laver, 伯格，老阿，老山 都只會 02/02 23:23
→ mattch : 提有幾座大滿貫，誰還記得他們有幾座大師盃，年終冠 02/02 23:23
→ mattch : 軍？ 02/02 23:23
推 JustWinslow : 同齡對打費上風+1 冏巔峰時 費都30左右了 02/02 23:23
推 susuiris : 同齡費可能比喬強+1，豆紅土應該還是無可撼動 02/02 23:42
推 Darvish0831 : 又變成張飛打岳飛的話題了 根本沒答案 沒有如果 02/02 23:49
→ Darvish0831 : 2011的囧也是很恐怖的 幾乎沒有弱點 02/02 23:50
推 jojo396 : 囧打法跟以前差這麼多 人是會進化的 02/03 00:27
→ LonelyDream : 討論這種自己想像出來的畫面，無可證實究竟有什麼 02/03 00:28
→ LonelyDream : 意義 02/03 00:28
噓 vpjack : 2011的囧超強，但誰擋下他那年完成slam的？不就是 02/03 00:36
→ vpjack : 現在上面一堆推文認為必輸的RF？巔峰期的RF有多強 02/03 00:36
→ vpjack : ？只要看過的都知道是怪物。什麼納喬在費巔峰期還 02/03 00:37
→ vpjack : 能狂掃GS？費的巔峰期在2007年後mono就已經結束了 02/03 00:37
→ vpjack : ，看過2004-2007的費，要我說2008-2016的費還在巔 02/03 00:37
→ vpjack : 峰只是對納喬還是被電假的？我真的無法認同。對我 02/03 00:37
→ vpjack : 來說，費2007年以前的狀態我在2008之後就沒看過了 02/03 00:37
→ vpjack : 。唯一相近的應該是2017澳爆打小火車那一場。上面 02/03 00:37
→ vpjack : 一堆想引戰的硬要說費在納喬崛起前狂掃GS，所以不 02/03 00:37
→ vpjack : 純？怎麼不說 02/03 00:37
→ calculus9 : 喬拿下三圈就不用吵了 02/03 00:39
→ vpjack : 納喬是在費巔峰期過了，後面又完全沒要能對抗的後 02/03 00:41
推 speeddd : 21>20 02/03 00:41
→ vpjack : 輩出來，GS賽中能擋他們2個的除了對方只有一個大6 02/03 00:41
→ vpjack : 歲已過顛覆的老人和偶爾爆氣的睡褲卡，他們才狂掃G 02/03 00:41
→ vpjack : S？我無意貶低納喬，只是有些人硬要說成費2003-200 02/03 00:41
→ vpjack : 7那12GS好像是偷到的，實在不吐不快 02/03 00:41
→ jasonyeh : 某些人的話可以省略啦，對他們來說不只是費，只要沒 02/03 00:47
→ jasonyeh : 有特定選手參加的大滿貫冠軍全都是刷來的 02/03 00:48
推 sttarmbcb390: 費的腳程在得MONO前後差超多 很多人會拿醫生說 02/03 00:50
→ sttarmbcb390: 得MONO痊癒不會有後遺症來講...那是指日常生活 02/03 00:50
→ vpjack : 有在看球的大概都能發現他們3者的打法上存在著互克 02/03 00:51
→ vpjack : 效應，只是比例不同，納費大概是8：2，喬納大概是6 02/03 00:51
→ vpjack : ：4，費喬我覺得技術上大概是6：4開，但喬加上年輕 02/03 00:51
→ vpjack : 和網壇最強抗壓力的加持大概就55開或是55：45。要 02/03 00:51
→ vpjack : 說他們真的有什麼絕對的勝負問題，場地大概是最大 02/03 00:51
→ vpjack : 因素。紅土不用說，土地公就是史上第一，而且第二 02/03 00:52
→ vpjack : 也看不到車尾燈的強。但草地和硬地就很看場地的設 02/03 00:52
→ vpjack : 定，費明顯在快速硬地對納有優勢，但慢速硬地基本 02/03 00:52
→ vpjack : 就剩55開(還不計心魔)，費在快速硬地對喬也還能一 02/03 00:52
→ vpjack : 拼，慢速硬地基本就只有被喬壓著打的份。看費美網G 02/03 00:52
→ vpjack : S也集中在美網場地還算快的時期，現在速度偏慢的美 02/03 00:52
→ vpjack : 網費能進8強那一年就算撿到了。 02/03 00:52
→ sttarmbcb390: 所以正常來說費需要轉型成 不能多拍來回的打法 02/03 00:52
→ sttarmbcb390: 不會在還很年輕的時候 02/03 00:53
推 jasonyeh : v大這樣說等等又有人會說費爸的5座美網是刷來的 02/03 00:56
推 Joybena : 是納豆！結案！ 02/03 01:02
→ vpjack : 我承認我自己是費迷，但經歷了2010-2020年，10年基 02/03 01:08
→ vpjack : 本完全屬於納喬的時代，對他們三個之間的勝負早已 02/03 01:08
→ vpjack : 看開，2017澳網能再看到費五盤贏納奪冠後，我就已 02/03 01:08
→ vpjack : 經完全滿足，17澳-18法看費納你一個我一個的互拿GS 02/03 01:08
→ vpjack : ，Laver cup的合作無間，我也完全接受費納CP（？） 02/03 01:08
→ vpjack : 。某再提的19溫，雖然我和老婆兩人在電視前不斷幫 02/03 01:08
→ vpjack : 費加油，但最後也是完全拜服喬那可怕的抗壓性。我 02/03 01:08
→ vpjack : 現在3個的比賽都會看，也珍惜過去這17年的黃金時代 02/03 01:09
→ vpjack : 。承認整體來說費在「GOAT」這一指標確實落後2位且 02/03 01:09
→ vpjack : 因為年紀基本屬於不可逆的狀況，但無法接受有些人 02/03 01:09
→ vpjack : 把費的前12個GS講的像撿到一樣。說最實際對比，看 02/03 01:09
→ vpjack : 過09澳和12澳2場Big3決賽的神仙打架，真的會覺得22 02/03 01:09
→ vpjack : 澳精彩度不輸嗎？事實就是網壇基本後繼無人，這幾 02/03 01:09
→ vpjack : 年三神各自剩下巔峰期6-8成水準還是能完全宰制網壇 02/03 01:09
→ vpjack : 。現在勉強梅總理在穩定性和整體強度還能期待，其 02/03 01:09
→ vpjack : 他光是看他們自爆就夠了 02/03 01:09
推 LADKUO56 : 除了小乙以外其他年輕人都還算是看好拉 02/03 01:14
→ LADKUO56 : 希望他哪天可以打我臉拿個滿貫 我印象是17年澳網 02/03 01:15
→ LADKUO56 : 對到豆想說哪裡來這麼厲害的年輕人 02/03 01:16
→ charlie01 : 現在19-22之間還有一批未來之星 02/03 01:16
→ LADKUO56 : 結果後面只能拿大師賽 XD 02/03 01:16
推 vpjack : @jasonyeh 不能說是撿到，就是在這些最top層級，本 02/03 01:16
→ vpjack : 來場地和運動科技對打法影響就是很大。雖然張飛打 02/03 01:16
→ vpjack : 岳飛本來就吵不完，但即使是現在被認為草地至尊人 02/03 01:16
→ vpjack : 選的費喬，以他們巔峰期的表現，但把草地和球拍科 02/03 01:16
→ charlie01 : 23-26這代不再提檔可能很快就被超車也說不定 02/03 01:16
→ vpjack : 技調整回山大王時代的溫網，我也不認為他們能贏山 02/03 01:17
→ vpjack : ，能55開就很不錯了 02/03 01:17
→ charlie01 : 樓上分享的這些現在大多數板上的人不會懂啦 02/03 01:17
→ charlie01 : 大多數人都沒經歷過這麼長的看球歷程 02/03 01:18
→ charlie01 : 也不會了解這只是一路看來的感觸和事實 02/03 01:18
→ charlie01 : 大多數都只會拿現在的數字來無腦戰GOAT 02/03 01:18
→ charlie01 : 或者酸和批鬥其他球迷族群 02/03 01:19
推 DemioLee : 跟本不用比 囧真的強 02/03 01:19
→ charlie01 : 如果不是你這麼用心喋喋不休說了一堆 02/03 01:19
→ charlie01 : 一定也有人馬上來扣帽子酸你 02/03 01:19
→ charlie01 : 這些真正看得透徹的人早已看開XD 02/03 01:20
→ jasonyeh : @vpjack 對啊，明明每個大滿貫冠軍都是打滿七場才 02/03 01:21
→ jasonyeh : 獲勝，幾個特定的版友老說費的冠軍是靠前期刷，不 02/03 01:21
→ jasonyeh : 知道是在刷三小 02/03 01:21
推 jcsean : 費德勒是始祖GOAT,沒有他在前面納囧也不一定能夠進 02/03 01:24
→ jcsean : 化成這樣 02/03 01:25
噓 blademan : 到底是要洗幾篇goat 文啊 大多數球迷都不會因為其他 02/03 01:26
→ blademan : 人的言論改變自己認定的goat 一直執著把自己的標準 02/03 01:26
→ blademan : 講的比別人的看法高尚把別人辯倒到底有什麼意義 02/03 01:26
推 indigoooo : 我覺得是費 他戰了三個世代 可謂承先啟後 02/03 01:30
噓 mirac1e : 說討論誰是goat沒意義真的很好笑 02/03 01:40
→ mirac1e : 以前費神當goat的時候討論這個就有意義 02/03 01:40
→ mirac1e : 怎麼現在納囧超越了就變沒意義 XDDDD 02/03 01:40
→ mirac1e : 到底是goat沒意義 還是討論沒意義 02/03 01:40
推 cornershop : 我的觀點影響力和技巧GOAT是費 全面性和心理素質GOA 02/03 01:42
→ cornershop : T是囧，大滿貫和意志力GOAT是豆~三尊都有最偉大之處 02/03 01:42
噓 hijodedios36: 疫苗不該強制這種話都說的出嘴 笑了 幾乎世界各國 02/03 01:43
→ hijodedios36: 都規定打疫苗才能入境好嗎 02/03 01:43
→ hijodedios36: 至少先進國家都是 02/03 01:43
推 mirac1e : 講白點好了 紀錄是給人破的 goat也會換人當 02/03 01:46
→ mirac1e : 從山大王到費神到納囧 以後也可能有人超越納囧 02/03 01:46
→ mirac1e : 只因為你不能接受別人是goat 就說討論這沒意義 02/03 01:46
→ mirac1e : 要大家通通閉嘴 這麼玻璃心的話 乾脆別看網路了 02/03 01:46
推 pclemens : 簡單說因為版上很多人一整年只有在看大滿貫而已 其 02/03 01:52
→ pclemens : 他比賽根本沒在管 當然會覺得只要比大滿貫數就好 02/03 01:52
→ hijodedios36: 這討論是真的沒意義 因為big3都有各自優勢的地方 02/03 01:52
→ hijodedios36: 根本說服不了其他人誰是goat 到最後就跟沒討論一樣 02/03 01:52
→ hijodedios36: 但還是可以繼續討論 只是就有點像自嗨或是浪費時間 02/03 01:53
→ hijodedios36: 而已 02/03 01:53
→ cornershop : 我覺得用年紀差距去推論假設一些有的沒的事很沒意義 02/03 01:55
→ cornershop : 最多就自我催眠一下 回顧網史 就豆結束費王朝 囧再 02/03 01:55
→ cornershop : 結束豆王朝 近年就2尊輪流 囧還沒機會直接結束費咧 02/03 01:55
→ charlie01 : "回顧"'網史 豆結束費王朝 囧結束豆王朝 02/03 02:04
→ charlie01 : 以及"近年兩尊輪流" 這三個敘述其實都是很不精準的 02/03 02:05
推 clockwise : 心理素質和意志力有什麼不一樣? 02/03 02:12
推 lazuritechen: 討厭囧 但他很全面 依然是唯一GOAT 02/03 02:15
推 cornershop : 是要多精準?你去看GOATmeter 的timeline就是這樣畫 02/03 02:15
→ cornershop : 硬要說費大囧6歲所以囧運氣好就是最大的不精準 難道 02/03 02:15
→ cornershop : 囧一直以來最大的對手是費?還是差不到1歲的豆? 02/03 02:15
推 newsph : GOAT這種主觀的東西每個滿貫只要Big3拿就要吵 02/03 02:15
→ newsph : 也是挺有趣的 02/03 02:16
→ cornershop : 我個人解：2019温決叫心理素質~ 2022澳決叫意志力 02/03 02:18
推 sandpaper : 費的低潮原因是結婚吧，哈哈 02/03 02:26
推 newsph : 沒毛病 02/03 02:26
推 maxlove0152 : 歷史最佳網球員 我投喬一票 02/03 02:26
推 gazelle74 : 奧運金牌+21座大滿貫，我想沒有第二個人能完成 02/03 02:28
→ gazelle74 : 有誰能完成或超越他就是GOAT 02/03 02:29
噓 maxlove0152 : 樓主已經列三人的優勢 樓上還挑自己看到的講xD 02/03 02:39
噓 poju1024 : 我只知有人的人品不太配得上GOAT 02/03 02:41
推 gazelle74 : 有些人的見解不值一看，直接拉黑 02/03 02:42
噓 poju1024 : 這話題要討論幾次？你們又不是GOAT這獎項的評審委 02/03 02:46
→ poju1024 : 員，整天在這邊吵這個，有些人還自以為自己意見很 02/03 02:46
→ poju1024 : 重要，有點好笑 02/03 02:46
推 blademan : 回miracle 去a我id 就知道林北死忠豆粉 現在大可開 02/03 02:49
→ blademan : 始洗豆就是goat 但個人是認真覺得版上這種貶低他人 02/03 02:50
→ blademan : 觀點為導向的討論一點意義都沒有 順帶一提我心目中 02/03 02:50
→ blademan : 的goat是費爸 因為他所有面向綜合起來是我心中最完 02/03 02:50
→ blademan : 美的網球員形象 請問這樣有資格批評你的討論方式了 02/03 02:50
→ blademan : 嗎 02/03 02:50
→ charlie01 : 夠不夠精準去把三人的生涯細節和大賽歷程拿出來看 02/03 02:57
→ charlie01 : 不就知道了？光是"近年兩尊輪流"這句就很奇怪了 02/03 02:58
推 KKSlider : 打不進奧運決賽的goat? 02/03 02:59
→ charlie01 : 不想囉哩八唆贅述 後面完全不知道有誰講差距6歲所以 02/03 02:59
→ charlie01 : 囧"只是運氣好" 別人講年齡差距的論點都沒這樣說 02/03 02:59
→ charlie01 : 也完全不知道跟囧最大的對手是誰有個屁關係 02/03 03:00
→ charlie01 : 是懶得長篇大論 但如果一如既往只是想發洩自己好惡 02/03 03:00
→ charlie01 : 或把一堆不相干的事硬扯在一起 那也實在無對話 02/03 03:01
推 ztdxqa : 現在是豆，囧能追平的話就是囧，就那麼簡單。沒追 02/03 03:09
→ ztdxqa : 上大滿貫數就還是會有人質疑。吵那麼多吵不完的， 02/03 03:09
→ ztdxqa : 最後還是要看大滿貫數。 02/03 03:09
推 cornershop : 某兄才在莫名發洩自己好惡 近年2尊輪流有錯嗎?光看 02/03 03:31
→ cornershop : 年終17豆18喬19豆20-21喬...還有其他人嗎? 02/03 03:31
推 jumper : 大滿貫最重要應該沒問題 就像媒體只會比葛拉芙22 小 02/03 03:58
→ jumper : 威23 寇特24 她們各自球后幾週根本沒人管 02/03 03:58
推 ztdxqa : vpjack大 你知道為什麼Fed 04-07那麼強，強到像神 02/03 04:11
→ ztdxqa : 一樣嗎？因為當時是Weak Era阿！！所以費當時才能 02/03 04:11
→ ztdxqa : 累積那麼多大滿貫。有沒有恍然大悟？歷史要讀深入 02/03 04:11
→ ztdxqa : 。 02/03 04:11
→ pinson880207: 反正不會是費德勒就對了 02/03 04:24
推 j49222106 : 老費終於可以卸下這個重擔了，但我依然認為他是ATP 02/03 04:50
→ j49222106 : 的傳奇 02/03 04:50
推 lomoxa : 看誰的身體建康 就是GOAT 豆如果還能繼續拼數量就 02/03 04:52
→ lomoxa : 是個奇蹟 02/03 04:52
→ lomoxa : 冏近期的變數太大了 02/03 04:53
推 sdf88523 : 笑死 澳網前都說比GS 澳網結束變成不能只看GS 02/03 05:05
推 Zombieslayer: 等三人都退休再說 02/03 05:42
→ nnkj : 身為nba姆咪，我認為應該將大滿貫亞軍數量納入比較 02/03 06:40
推 skyangler : 一個GOAT，各自表述 02/03 07:24
推 ten9di9 : 囧機會最大 02/03 07:25
推 MicroB : 只服我大莎娃 sharapova 嘻嘻 02/03 07:49
推 boulderer : 優雅的GOAT,謙遜的GOAT，逆境生存的GOAT通通都是GOA 02/03 08:13
推 GGGolovkin21: 有一個前篇自稱費迷的現在出來說費的GS是在Weak Era 02/03 09:05
→ GGGolovkin21: 刷出來的，真的不要再反串費迷出來丟臉了哈哈 02/03 09:05
→ tco : 一定是看大滿貫數，如果相同，才會去參考其他 02/03 09:06
→ tco : GOAT只有一個，所以沒有甚麼人氣/ 球迷數量/優雅的 02/03 09:06
→ tco : GOAT本來就不是甚麼少數幾個評審來決定的 02/03 09:07
→ tco : 他就是硬數據，沒有太多主觀的好惡 02/03 09:07
→ tco : 自己的偶像不是GOAT，也不影響偉大之處 02/03 09:10
→ tco : 所以費迷也不用急著一直解釋 02/03 09:10
推 kerbi : GOAT就是費神 period 02/03 09:18
推 GOYOUR : 豆就是紅土Goat ，除了紅土其他還是不如囧 02/03 09:42
→ k7202001 : 囧口明顯強 而且未來一定會拿到21+ 02/03 09:43
→ jazonleeb : 未來來了再說 現在納就是第一個21的 02/03 09:55
→ oldfather : 豆一票 拼勁根本勵志到不行 02/03 09:59
推 sadmonkey : NBA羅素爺拿最多冠，但是GOAT目前大家還是認為是MJ 02/03 10:22
推 KingSteven : 目前就是豆啦，費客觀成就輸太多了，根本不用討論 02/03 10:48
→ Witting : 費神就是健康代表 四大滿貫無役不與 02/03 10:52
推 tom1234203 : 果然 看看某z的發言 他昨天說的他是費迷呢 還加一 02/03 11:08
→ tom1234203 : 個認真喔！ 02/03 11:08
→ tom1234203 : 關於那個世代菜式weak 一兩年前就有人計算出來了 你 02/03 11:10
→ tom1234203 : 可能需要去拜讀以下歷史 導正你錯誤的理解喔 揪咪 02/03 11:10
推 ztdxqa : 欣賞費的球風不能算是費迷？費迷定義有點狹窄呢。 02/03 11:18
→ ztdxqa : 離題了.... 02/03 11:18
推 Darvish0831 : 有些費迷就不肯接受事實啊，客觀的成就紀錄跟冠軍 02/03 11:23
→ Darvish0831 : 數字，很明顯納&喬>費了，豆：21座大滿貫+雙圈大滿 02/03 11:23
→ Darvish0831 : 貫+金滿貫，喬：20座大滿貫+雙圈大滿貫+Novak Slam 02/03 11:23
→ Darvish0831 : 費：20座大滿貫..沒了，事實就擺在那，納喬都有雙 02/03 11:23
→ Darvish0831 : 圈大滿貫，費都沒有，ㄧ比就輸了啦 02/03 11:24
推 estceque : GOAT如果看數據去論斷 那冏是第一啊 但問題他的言行 02/03 11:25
→ estceque : 讓自己的形象被扣了多少分 02/03 11:26
推 Darvish0831 : 不用一直活在過去費爸的美好之類的，過幾年後，球迷 02/03 11:26
→ Darvish0831 : 只看紀錄跟數字啦 02/03 11:26
→ estceque : 球場紀錄當然是後世評斷標準，但球員言行也會被記錄 02/03 11:27
推 Darvish0831 : 一堆人最愛提的喬丹 喬丹的人品可能是不太好喔 呵呵 02/03 11:40
→ ricky89004 : 回D大 就是達比修去年就是爛 不用活在他以前的強 02/03 11:45
推 gazelle74 : 有些人一發言就看得出來看網球不超過十年 02/03 11:46
→ ricky89004 : 你是不是這個意思？達比修現在已經不是王牌投手 02/03 11:46
推 ztdxqa : 明明候選人就只有兩個人，有一人硬要強推出來參賽 02/03 11:50
→ ztdxqa : 然後被打滿頭包 02/03 11:50
→ ztdxqa : 而且還是被己方球迷硬推.... 02/03 11:50
推 Darvish0831 : 忠言逆耳 扯達比修幹嘛 我現在支持大谷翔平啊 02/03 12:00
推 Darvish0831 : 青出於藍而勝於藍 長江後浪推前浪 體育競技就是這 02/03 12:06
→ Darvish0831 : 樣 英雄不提當年勇 02/03 12:07
→ kevin78791 : 每次看到費大六歲可以避開納囧狂掃GS就覺得可笑 囧 02/03 12:13
→ kevin78791 : 就沒有在費老了以後狂掃？ 這次澳網就告訴你了 捧 02/03 12:13
→ kevin78791 : 得這麼高的新小天王之首的連35歲巔峰六成的納豆都 02/03 12:13
→ kevin78791 : 打不過 到底誰才是在網壇競爭力不足的時代狂掃GS的 02/03 12:13
→ kevin78791 : 人？ 這群小朋友不是夠強才能跟Big3打的有來有往 02/03 12:13
→ kevin78791 : 是因為Big3年紀到了狀態掉下來而已 02/03 12:13
推 jasonyeh : 英雄不提當年勇，也沒必要把英雄的當年勇完全否定 02/03 12:14
→ charlie01 : 費並不是「20座大滿貫...沒了」如果連Novak Slam都 02/03 12:15
→ charlie01 : 可以拿出來講 那隨便舉費的連續球王週數、生涯總冠 02/03 12:16
→ kevin78791 : 納囧客觀數據領先費這沒問題 硬要扯weak era的話我 02/03 12:16
→ charlie01 : 軍數、總勝場數都是豆囧不可能追上的 就是年終冠軍 02/03 12:16
→ kevin78791 : 覺得費囧彼此彼此而已 納才是那個整個生涯都至少有 02/03 12:16
→ charlie01 : 現在也還並列第一 02/03 12:16
→ kevin78791 : 一個同級對手的 還能完成這麼多成就的人 02/03 12:16
→ charlie01 : 誠然 這些可能比不上啥總GS數、總週數重要了 但是 02/03 12:18
→ charlie01 : 當你們不斷喋喋不休強調某些論點的時候 其實可以很 02/03 12:19
→ charlie01 : 輕易看出你的認知偏誤 更看不出你們自己宣稱的「對 02/03 12:19
→ charlie01 : 他們都有一樣的尊敬」這也是griz那句話的意思 只是 02/03 12:19
→ charlie01 : 不是那麼多人想一直回應而已 02/03 12:19
→ charlie01 : 而實際上在我看起來 其實這些議題沒有人真的在乎 02/03 12:21
→ charlie01 : 都只是在發洩自己的主觀立場罷了 譬如宣稱自己是豆 02/03 12:22
→ charlie01 : 迷但豆囧之爭完全不在乎沒發言 只要講到費一定馬上 02/03 12:22
→ charlie01 : 跳出來強調自己那「已被超越」的觀點的 或者宣稱自 02/03 12:22
→ charlie01 : 己是費迷但不斷大量惡意引戰留言 最後被圍剿後說出 02/03 12:22
→ charlie01 : 真心話說自己是「費迷黑」的 這才是你們內心真正所 02/03 12:22
→ charlie01 : 想 而不是什麼「客觀數據blabla」 02/03 12:22
→ billloung : 囧好像真的要打疫苗了 推特有新聞 02/03 12:31
→ billloung : 我豆真是激勵人心XDDD 02/03 12:32
推 estceque : GOAT是一個主觀名詞，硬要拿數據套，跟MLB要拿數據 02/03 12:44
→ estceque : 計算球員價值一樣不可行 02/03 12:45
推 drin : 高爾夫也一樣有這個問題，金熊除了GS都輸老虎，但 02/03 12:46
→ drin : 還是有人覺得金熊是GOAT 02/03 12:46
推 Darvish0831 : 主觀立場？(那可能吵不完)。大滿貫的客觀數據事實就 02/03 12:46
→ Darvish0831 : 擺在那，裝睡的人叫不醒也沒辦法喔 02/03 12:46
→ yhushyuan : 三位都還未退役根本是可能未完待續的事不用吵了啦 02/03 12:50
→ ricky89004 : D大 事實上費就是老三 我內文都說了 大家也都承認 02/03 12:51
推 estceque : 確實是主觀立場啊 你可以拿數據排名 但球迷心中各 02/03 12:53
→ estceque : 有GOAT，在這邊滔滔雄辯，一樣無法改變GOAT各自表述 02/03 12:54
→ z24262324 : 費只是從以前所有人公認的goat變成費迷心中的goat 02/03 12:56
→ z24262324 : 而已，一樣是goat不要計較那麼多 02/03 12:56
推 tom1234203 : 好漢不提當年勇？費納囧退休後 這些數據都是當年勇 02/03 13:22
→ tom1234203 : 啦 你現在在討論那囧誰領先 也都是過去的紀錄 不也 02/03 13:23
→ tom1234203 : 都是當年勇？三尊退休後你就不會再討論他們的紀錄？ 02/03 13:23
→ tom1234203 : 不用搞的好像你很客觀啦 笑死人 02/03 13:23
推 tom1234203 : 還你現在支持大谷勒 大谷退休後他的紀錄是不是也是 02/03 13:25
→ tom1234203 : 當年勇？ 02/03 13:25
→ tom1234203 : 某z 都被打臉了還在反串自己是費迷就免了啦 02/03 13:27
推 petand86 : 納無論是大滿貫冠軍跟奧運金牌都勝費喬，目前歷史 02/03 13:46
→ petand86 : 第一無庸置疑 02/03 13:46
→ wayne77925 : 囧豆難分上下 老費稍稍落後 02/03 14:06
→ charlie01 : 樓上說的這句就是一個很平和的事實 02/03 14:09
推 peterqlin : 同意樓樓上 02/03 14:11
→ charlie01 : 雖然你的支持對象也很鮮明 但就這句敘述 三方球迷 02/03 14:12
→ charlie01 : 都不會感到不受尊重或了解不夠全面卻非常張狂 02/03 14:12
推 KingsWebber : 法網假設Rafa能拿下的話 情勢就會稍微拉開了 02/03 14:20
→ KingsWebber : 就算現在豆贏囧1座 我認為囧還是佔領先位置 02/03 14:20
→ KingsWebber : 還是希望囧能快點打疫苗 不要因為就這樣無法參賽 02/03 14:21
→ gazelle74 : 囧就算現在打疫苗，每年也只能參加三場大滿貫，澳網 02/03 14:23
→ gazelle74 : 要2026年才能參加 02/03 14:23
→ charlie01 : 其實不一定啦 澳網應該很希望他能參加 02/03 14:25
推 gazelle74 : 澳洲驅逐出境是三年無法再入境的，2026年再拼看看吧 02/03 14:27
→ gazelle74 : 如果澳洲願意修改法規也是可以的 02/03 14:28
推 newsph : 我不認為澳洲真的會禁囧三年 這一兩年疫苗以及藥物 02/03 14:33
→ newsph : 越來越普及以後 人類真的就跟新冠共存 也不影響生 02/03 14:33
→ newsph : 活 屆時不會有人在意這個禁令問題 囧團隊提出申請 02/03 14:34
→ newsph : 澳洲應該會網開一面 02/03 14:34
推 gazelle74 : 禁三年不是因為沒打疫苗，是因為最後是驅逐出境，囧 02/03 14:40
→ gazelle74 : 團隊其實有上訴，但被駁回 02/03 14:40
→ gazelle74 : 當然可以繼續上訴，看看澳洲願不願意修法 02/03 14:41
推 ztdxqa : 我猜明年就可以參賽了 禁三年真的有點慘 一定有些 02/03 15:11
→ ztdxqa : 特殊規則可以讓囧參賽 畢竟10冠這噱頭是澳網很好 02/03 15:11
→ ztdxqa : 賺錢的點 02/03 15:11
噓 ElrosHsun : 看來吵山羊會變日經文XD 02/03 15:53
推 vpjack : 禁「三年」是「上限」，基本上這個條款是行政命令 02/03 16:41
→ vpjack : ，只要澳洲官方願意，隨時可以解除對喬的這個禁令 02/03 16:42
→ vpjack : ，所以最快23澳就能參賽 02/03 16:42
推 seccret : djo是goat吧 02/03 16:46
推 jumpman888 : 費的聲量明顯變小了，費迷心裡有數 02/03 17:07
噓 Betances : 囧連大滿貫數量都輸了，到底憑什麼是goat 02/03 20:09
推 straightball: 可是囧不是其它都贏嗎??而且不是贏一點點.... 02/03 20:26
推 tom1234203 : 別人覺得誰是goat 到底對你們來說有多重要？是多需 02/03 20:34
→ tom1234203 : 要別人的認同？ 02/03 20:34
推 hyde3352 : 後世談到網球只會看大滿貫是哪來的說法，後代談到 02/03 20:36
→ hyde3352 : 網球第一個想到的應都是費佔大部份。納我也很愛， 02/03 20:36
→ hyde3352 : 囧我敬佩他的實力不凡，但網球就是費，不用扯什麼 02/03 20:36
→ hyde3352 : 史上最強。網球最具代表性就是goat 02/03 20:37
推 tom1234203 : 樓上你準備被噓了 02/03 20:38
推 Wacha52 : 那叫做網球先生 不是什麼GOAT 少在那邊扯什麼代表性 02/03 20:39
→ Wacha52 : 比的就是誰是史上最強 02/03 20:39
推 nnkj : 身為母咪 必須對姆斯故意揮拳打人被判惡犯且遭禁賽 02/03 21:08
→ nnkj : 表示讚賞 02/03 21:08
推 dexcom : 如果是看大滿貫 那就是豆 沒什麼好說的 因為後人回 02/03 21:36
→ dexcom : 頭看也只會看冠軍 不會看什麼全面性 02/03 21:36
推 BarryDale : 不管你喜不喜歡囧，囧就是GOAT 02/03 22:08
推 gazelle74 : 大滿貫數21:20，大滿貫對戰10:7，大滿貫決賽對戰5:4 02/03 22:14
→ gazelle74 : ，奧運對戰1:0，大比賽紀錄全部都是納豆獲勝 02/03 22:14
→ gazelle74 : 我豆才是GOAT 02/03 22:15
推 Darvish0831 : 網球就是費? 這種想法真是令人不敢恭維... 02/03 22:31
→ Darvish0831 : 明明就是網壇三巨頭 哪裡只有費 活在自己的世界喔? 02/03 22:32
→ Darvish0831 : 自己想想看過幾十年後 網球就是費? 還是球迷會看誰 02/03 22:34
→ Darvish0831 : 大滿貫最多 紀錄最輝煌 02/03 22:35
推 KingSteven : 網球就是費XDDDD 什麼時代了還有這種想法......GOAT 02/03 22:36
→ KingSteven : 就是比客觀數據啊，然後現在主要是豆囧競爭。不過人 02/03 22:37
→ KingSteven : 氣代言GOAT穩穩的是費爸沒問題就是了 02/03 22:37
推 wallaceboy : 費迷真是夠了 豆就是無庸置疑的goat 02/03 22:38
→ wallaceboy : 費現超越囧再說吧 02/03 22:38
推 straightball: 年終賽0冠 球王週數預定落後150週以上 GOAT ???? 02/03 23:04
推 gazelle74 : 目前就是，金滿貫，銀滿貫，銅滿貫 02/03 23:13
→ gazelle74 : 不服來辯 02/03 23:14
推 iverson3dmx : 費爸是我心目中的goat 02/04 00:24
推 DflowerT : 是說Fognini還真的說過“網球就是費”這句話 02/04 00:27
→ DflowerT : 但這也不代表什麼，就是他個人想法而已 02/04 00:27
推 Darvish0831 : Nadal也說過沒有一個球員比一場賽事重要 02/04 00:46
→ Darvish0831 : 網球就是費? 那費爸退休後 網球可以解散了? 02/04 00:47
推 tom1234203 : 持續跳針 笑死 02/04 00:51
推 DflowerT : 嗯…我只是看到上面的推文，想到尼尼也曾說過罷了 02/04 00:59
→ DflowerT : 不也說了嗎？那也只是他個人的想法而已 02/04 01:00
推 DflowerT : 要笑要戰要反駁尼尼的話，我完全沒意見哦，就分享 02/04 01:04
→ DflowerT : 個受訪的小資訊而已 02/04 01:04
推 TFIN : Djo-covid20一定是史上最佳！無庸置疑。 02/04 01:08
推 ethanwade : 囧迷：啊GS被超車了，先拿年終賽和球王週數來吹 02/04 16:04
推 ethanwade : 反正可以看費納繼續打球就是開心，要爭什麼GOAT的， 02/04 16:06
→ ethanwade : 囧迷可以自己去旁邊愛怎麼立就怎麼立 02/04 16:06
→ Caball : 豆>囧 02/04 17:34
推 KingSteven : 一直以來擔心GS被超車的都是費迷吧XDD 現在就豆>>>> 02/04 20:36
→ KingSteven : 費了 02/04 20:36
推 tom1234203 : 被超車就超車啊 從古至今 不也一堆運動員的紀錄是 02/04 21:57
→ tom1234203 : 不斷被突破的 是要擔心什麼東西 02/04 21:57
→ Akaria : 費圈外知名度絕對是網球界的GOAT，沒看 02/07 23:23
→ Akaria : 運動賽事都知道的那種 02/07 23:23
推 newsph : 不過知名度並不是GOAT的條件 02/08 10:54
→ searchroy : 球品好，人品才會好，才能服眾，好嘛！ 02/10 18:52
→ searchroy : 網球是紳士運動。 02/10 18:52