Re: [討論] GOAT之爭

看板 Tennis
作者 casper955033 (Casper)
時間 2021-06-14 02:48:13
留言 206則留言 (82推 1噓 123→)

: 在Djokovic拿下第二座法網之後 : 球王週數 雙圈大滿貫 全大師 年終數量 年終球王 各項數據都是第一 : H2H Djokovic 30>28 Nadal : H2H Djokovic 27>23 Federer : 囧黑>>>>>>納黑+費黑 : 我想糾結了好幾年的GOAT之爭 應該沒有什麼懸念了吧 : 就說是Djokovic 先說我費迷,完全服了冏 如果真的三個都20冠的話,GOAT給冏無誤 (不過冏要超過20應該機會大) 冏除了在紀錄上很有可能全部第一之外(差大滿貫數) 我覺得他強是強在他的處境,永遠的逆境追趕 當他要拿人生第一個大滿貫的時候(Federer已經12,Nadal已經3) 等他要拿第二冠的時候 (Federer已經16,Nadal已經9) 這種逆勢追趕比自己強大很多的對手,心境上是很困難的,必須要有強大的信念 外加,Djokovic更本是永遠的大反派 幾乎重來沒有在決賽舞台拿到主場 !!! (今晚也是7784主場) 畢竟年少輕狂的時候球場上的情緒表現太明顯,不得人愛 但是全場都幫對手加油的情況下,他總是能撐到最後,這真的很強 要知道,Federer Nadal 幾乎是每一場都主場 !!! 而Djokovic也是從某個時期開始變成場上非常冷靜,大量減少肢體語言 然後就開始大爆發 這三人真的各有特色 Federer 最好看+最全面 => 單反/放短/切球/上網/半截擊/扣殺/凌空抽球的變換運用 Nadal 最變態 => 防守反擊/不可思議角度的正拍蛇球/豪洨救球 Djokovic 強心臟 => 最強接發/最無解底線/最大心臟 單論技術面,GOAT我認為還是Federer,畢竟網球的各項技術最全面,而且最好看 但是客觀看紀錄,GOAT最後應該會是Djokovic 畢竟隨著年紀,Federer的單反失誤率會上升,Nadal的腳會越來越跟不上 但是Djokovic的打法看起來最不會隨著年紀退化,外加一顆超強心臟 我認為破20指日可待 是說,我印象中沒看過輸二贏三的大滿貫決賽 ? 身為費迷,我真的服了冏,我相信他會超越費納成為GOAT --

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leegiway : 老費技術是真的最全面 我冏迷每次看他扣殺都覺得這 06/14 02:49

loser30cm : 20冠沒到手前 先不要舒服 謝謝 06/14 02:50

leegiway : 根本是百名外的水準 06/14 02:50

kirutaku : 老費的扣殺優雅又帥氣 囧迷非常羨慕 06/14 02:50

hellomen : 哀 06/14 02:50

leegiway : 冏的反拍跟接發或許是史上第一 但扣球真的一言難盡 06/14 02:50

qazxc312 : 老費的反拍強一點不會只有20冠,技術全面? 06/14 02:51

st510193 : 費迷覺得中肯... 06/14 02:51

Lhmstu : 費的技術全面型,豆囧就某部分特化強 06/14 02:51

Senga41 : 囧那個接發身體延展真的不可思議 06/14 02:52

Efrenxx : 推 中肯 06/14 02:52

linyi781227 : 我不覺得費爸反拍有很弱啊XD 06/14 02:52

peter211183 : 我覺得冏的 防守反擊 豪洨救球 都不輸納欸 06/14 02:52

linyi781227 : 但誰知道另外兩個這麼可怕 06/14 02:53

samsam80821 : 囧很全面吧 就網前弱 06/14 02:53

FUNyuyu : 扣球就..算了啦XD 06/14 02:53

Bohr : Thiem美網決賽就輸2贏3 06/14 02:54

Calderon : 囧短囧扣實在一言難盡 06/14 02:54

samsam80821 : 費是攻擊型的 囧算是全面應對對手去找尋破口 06/14 02:54

e90269 : 費爸就真的技術最全面呀,不然我囧怎麼一直被酸囧三 06/14 02:54

e90269 : 寶,看了會胃痛的那種 06/14 02:55

samsam80821 : 納也是特化自己的節奏 進入狀況無敵 06/14 02:55

linyi781227 : 囧其實是看對手型態 必要時也會改進攻型 06/14 02:55

sdf88523 : 客觀就是眾人的主觀 沒人服的囧怎樣都不會是GOAT 06/14 02:55

samsam80821 : 對 因為囧的打法就是這樣 06/14 02:55

sdf88523 : 我講的是現在這個時間點 還是老費 06/14 02:56

mardi : 囧短有進步了,但囧扣實在讓人提心吊膽 06/14 02:56

samsam80821 : 打越熟他越順手 06/14 02:56

linyi781227 : 但費爸對到任何人大概都是進攻型XD 06/14 02:56

samsam80821 : 我自己會覺得囧的點數算點的平均 因應對手找尋雙方 06/14 02:56

samsam80821 : 差距最大的突破口 前面就先用鋼鐵底線應對 06/14 02:57

samsam80821 : 一旦找到雙方最大的落差點就會開始往破口攻擊 06/14 02:57

linyi781227 : 費爸要贏球一定要積極進攻 06/14 02:57

samsam80821 : 費是不管打誰都是進攻型 最難讓對手找到狀態 06/14 02:58

gibe : 囧這兩年根本沒啥在攻 等對手爆就好了 06/14 02:58

Darvish0831 : Big3都有資格是GOATs 三張神之卡啦 06/14 02:58

cwhalf : 誰的技術最全面 就是退休時 比數字啦 講那麼多 06/14 02:58

samsam80821 : 節奏打得很快 很容易讓對手連熱機都沒有就輸了 06/14 02:58

ejnfu : 現在這個時間點,讓子彈飛一會吧,才剛拿下法網而已 06/14 02:58

ejnfu : 很快就會有討論了 呵呵 06/14 02:58

samsam80821 : 納是慢慢加熱 一到進到自己的狀況的時候 就無敵狀態 06/14 02:58

sdf88523 : 對啊退休時比數字 所以囧迷到底在急什麼? 06/14 02:59

cwhalf : 技術如果最全面 但沒有最好的數據 全面有什麼用 06/14 02:59

linyi781227 : 我覺得今天囧放短球有進步欸 06/14 02:59

cwhalf : 這就是職業運動 要認清啊 06/14 02:59

samsam80821 : 所以納有時候會自己沒熱開就輸了 讓對手圓夢 06/14 02:59

katrinaCCC : 我每次看阿囧放短、扣殺、關門我的心臟都要停頓! 06/14 02:59

samsam80821 : 囧也是打一些很不熟的小將時會打得很辛苦 06/14 02:59

linyi781227 : 囧放短球常常會有驚喜 但比起大部分球員還是算不錯 06/14 03:00

samsam80821 : 費基本上不給小將機會 啪啪啪三盤解決XD 06/14 03:00

samsam80821 : 我覺得囧短沒那麼爛啦 只是短球在他戰術裡面算是重 06/14 03:00

Yanrei : 費反拍是年輕時碰到滿血豆、現在老了退化才變弱點 06/14 03:00

linyi781227 : 費爸要看他自身發球狀態 好的時候是瑞士特快車 06/14 03:00

Yanrei : 不然絕大部分都嘛瞬間就結束了 06/14 03:01

samsam80821 : 要一環 所以他放的也多 有時候也是比較難放的時間點 06/14 03:01

Dornan : 阿囧放短有進步啦但扣殺真的是數十年如一日的爛||| 06/14 03:01

AlohaVC : 費爸進攻萬花筒 囧三寶壓力測試魔王 06/14 03:01

vicky23615 : 費迷+1 中肯文 19年溫網決賽後早已看開 06/14 03:01

linyi781227 : 不好的時候變成瑞士區間車 06/14 03:01

ejnfu : 囧短我覺得還好啊 囧扣才真的扯 有夠爛 06/14 03:01

samsam80821 : 他可能會一些簡單的失敗 但很多難的關鍵的也成功 06/14 03:01

Yanrei : 囧就真的鐵壁穩定調動磨到你死 06/14 03:01

samsam80821 : 囧扣才是真的爛XD 這點我一直不太懂到底問題在哪 06/14 03:01

Darvish0831 : 最全面我投囧一票 費的反拍跟豆的發球相對弱勢一點 06/14 03:02

Yanrei : 囧小球成功率還有一點要看對手的經驗XD 06/14 03:02

samsam80821 : 囧有時候放小球的時機就是要破壞節奏 但那些點你要 06/14 03:03

dexcom : 冏不是強 他是不得不這麼強 因為一堆人等著酸他 06/14 03:03

samsam80821 : 放的好壞差很多 一差就被得分 所以難度會很高 06/14 03:03

samsam80821 : 阿其他人放短的時候可能都是十拿九穩的時候才放 06/14 03:03

jack503 : 我只覺得費神降臨時應該最強 發球局對方都接不到就 06/14 03:04

jack503 : 結束了 06/14 03:04

samsam80821 : 阿他就三個人裡面發球最強的阿XD 06/14 03:04

linyi781227 : 不是酸不酸 是你不那麼強要怎麼過那兩座高牆 06/14 03:04

Yanrei : 囧是因為鐵壁所以看起來好像最沒破綻 XD 06/14 03:04

samsam80821 : 你這樣說那些發球大砲狀況好的時候發球局更強XD 06/14 03:05

samsam80821 : 囧就是邊打邊找你的破綻 找到之後開始攻擊 06/14 03:05

Darvish0831 : 其實囧真的很勵志 剛出來被費納壓著打 結果變大魔王 06/14 03:05

Darvish0831 : 心理素質真的是世界第一了... 06/14 03:05

Calderon : 囧短每球我都覺得是找死 哭了 06/14 03:06

loveriver777: 我喬的扣殺小球要是有你費的一半就好了 06/14 03:06

samsam80821 : 他的球路也最能支持也最需要各種戰術輔佐 06/14 03:06

Yanrei : 技巧最多元全面性應該還是費爸比較符合這題目 06/14 03:06

samsam80821 : 少了他這些戰術幫忙跟心理扛壓 就更莫四爺很像了 06/14 03:07

linyi781227 : 我覺得費爸是打球很有創意 06/14 03:07

samsam80821 : 我覺得費的球感跟直決最好 再都不熟對手下預判最準 06/14 03:08

linyi781227 : 他在比賽中會讓人無法預測下一步戰術是什麼 除非像 06/14 03:08

raypeng : 話說有沒有人研究過囧的扣球到底為啥這麼爛啊 06/14 03:08

linyi781227 : 納囧這樣做球員才能預測 06/14 03:08

linyi781227 : 你這問囧搞不好他自己也不知道XD 06/14 03:08

samsam80821 : 囧就是打越久他蒐集資訊越多 判斷你越準 越會找弱點 06/14 03:08

Yanrei : 戰術層面我覺得也是因為囧的性質,所以他們會更著重 06/14 03:08

leegiway : 冏扣殺就百名外水準啊 冏迷都承認的 06/14 03:08

mike200801 : 技術最好,但贏不了比賽?鬼扯 06/14 03:09

samsam80821 : 對但同樣莫四爺性質也很像 戰術很單調 06/14 03:09

samsam80821 : 囧可以很徹底執行戰術也是很厲害的一個條件 06/14 03:09

linyi781227 : 技術好跟贏得比賽不一定相關啊 06/14 03:09

linyi781227 : 重點是能否完美執行戰術吧 06/14 03:10

ses31904 : 囧是最會打在底線或是底線前一個球的GOAT 06/14 03:10

ses31904 : 其他兩個沒辦法像囧這樣當機器人 06/14 03:10

mike200801 : 費是技術最全面 不代表最強 06/14 03:10

samsam80821 : 你單純底線來回對抽是找不到對面的弱點的 06/14 03:10

Yanrei : 像費爸是搭配多元的攻擊方式,唯快不破速戰速決 06/14 03:10

samsam80821 : 而且今年囧的月亮球跟一些小便球? 我覺得效果也很好 06/14 03:11

linyi781227 : 最全面不代表每個都最頂尖 06/14 03:11

Yanrei : 可能就不會那麼針對對手的細節去調整 06/14 03:11

ses31904 : 球感跟距離掌握度最好的球員 06/14 03:11

samsam80821 : 費爸技術是多啦 不過就都是著重在攻擊層面 各種攻擊 06/14 03:11

hsnu103437 : 今天的比賽也是不少囧扣XD 06/14 03:12

samsam80821 : 他的做法就是不讓對手找到感覺 快速三盤解決 06/14 03:12

anorca : 冏的心臟真的強得驚人,進步的速度也很快 06/14 03:12

mike200801 : 費技術10項95,納囧可能3項99其他90 最終對戰結果是3 06/14 03:12

ses31904 : 囧是精準 納是能量 費是快攻 06/14 03:13

samsam80821 : 囧網前我除了扣殺我覺得也都還行啦 06/14 03:13

mike200801 : 項99的贏 06/14 03:13

samsam80821 : 囧的全面可能是體現在球風上跟戰術上 是不太一樣 06/14 03:17

samsam80821 : 他能適應不同場地因應不同對手去執行打法跟戰術 06/14 03:19

kevin3333 : 囧的救球應該可以算歷史前三了 06/14 03:21

frank860328 : 囧扣用滑步抵銷了w 沒有人像他這麼會滑步救球 06/14 03:22

b99202071 : 冏全面在能快能慢 跟費快還要更快還是Nad炫還要更炫 06/14 03:23

b99202071 : 不同 06/14 03:23

peter211183 : 冏全面不是技巧 而是適應能力 06/14 03:24

peter211183 : 他面對不同對手 不同場地+他心理素質 造就他全面 06/14 03:25

peter211183 : 而費是集結技巧於一身的全面 06/14 03:25

katrinaliou : 囧適應能力真的強 全球客場還是維持心理素質xD 光這 06/14 03:27

katrinaliou : 點就很厲害了 06/14 03:27

socialhero : 剛去找資料發現大滿貫男單決賽歷史上輸2贏3只有5場 06/14 03:29

socialhero : 都發生於法網分別是:1974博格;1984藍道;1999阿格 06/14 03:29

socialhero : 西;2004高迪歐;加上2021新出爐冠軍喬科維奇 06/14 03:29

traver220 : https://i.imgur.com/bA7c5Kg.jpg 06/14 03:32

AlohaVC : 2004 Coria傷敗 不然幾乎穩贏 最慘不知有沒之一 06/14 03:33

fanshin1perc: 費的技術真的好!囧的扣球跟小球水準真的無解@@囧迷 06/14 03:34

fanshin1perc: 每次看每次頭痛 06/14 03:34

conanlovet : 球迷看 囧扣 囧小球 心臟也要很大顆 06/14 03:34

AlohaVC : 另外囧三寶是有玄機的 剛看覺得很囧 看久了就知道 06/14 03:35

AlohaVC : 有時他是要吊你的人 有時則是吊心 瓦解對手的自信 06/14 03:35

conanlovet : 費爸就令狐沖,以快打快;囧是張無忌,常常有逆境 06/14 03:39

conanlovet : 被誤會是大魔王 06/14 03:40

ejnfu : 原來是苦戰教主啊 06/14 03:43

s13140709 : 費巔峰期技術面真的沒話說,但joko更穩健也打更長久 06/14 03:44

s13140709 : 看年輕的費打單反真的是一種享受 06/14 03:45

ch820927 : 一直講最全面 那紀錄怎麼不是最全面 對戰紀錄也輸 06/14 03:49

cstbb : 囧扣真的囧爆 完全不像球王 06/14 04:02

linyi781227 : 最全面跟對戰紀錄有啥關係?邏輯還在嗎 06/14 04:04

w2005 : 小球其實有變好,囧扣就……看他準備扣眼前就黑了 06/14 04:09

queen26601 : 囧扣常常覺得問號 費年輕打球真的超好看 06/14 04:26

henry831103 : 費爸發球上網 扣球真的強 每次看囧扣球我都覺得你 06/14 04:32

henry831103 : 寧可等他落地再打可能都比較好 06/14 04:32

cornershop : 記得有篇文寫 ... 費:技巧 豆:力量 喬:智慧 06/14 04:34

harry881210 : 囧感覺是打起來最絕望吧..攻不破的類型 又很常逆轉 06/14 04:46

love9130218 : 如果大滿貫都20,囧其他戰績贏費納無爭議,而且目前 06/14 05:22

love9130218 : 來看,大滿貫超越費納概率極高 06/14 05:22

hioat609 : 我囧迷也覺得費爸技術最全面 發球跟網前截擊都超好 06/14 05:35

hioat609 : 還有扣殺! 囧的扣殺真的是只能給他無限個白眼... 06/14 05:36

kakashi71 : 費迷,推你這篇!真的對囧心服口服 06/14 08:04

GOYOUR : 就那校隊級扣殺你跟我說GOAT? 06/14 08:15

GBDog : 這篇推,不得不服Djo! 06/14 08:18

GBDog : 現在看到費對納或許還有機會一拼,對到囧的絕望感 06/14 08:22

GBDog : 超高,只能佛心看球 06/14 08:22

mekiael : 你忘了囧最強的雙手反拍 06/14 08:52

mekiael : 囧放短與其說是為了得分更不如說是為了調動對手消耗 06/14 08:59

mekiael : 體力的佈局策略更恰當一點,囧扣就是看了真的頭很痛 06/14 08:59

mekiael : 的那種 06/14 08:59

waterseven5 : 囧的抗壓能力真的是讓人尊敬,再討厭他也不能不佩 06/14 09:04

waterseven5 : 服他這種能扛下全球客場的心理素質 06/14 09:04

haopig : MJ的三分也是校隊級,他就不能當GOAT嗎? 06/14 09:13

t13thbc : 為什麼都嫌棄囧的放短 他明明在今天的決賽就放了幾 06/14 09:17

t13thbc : 次不錯短球決勝球 倒是7784的短球真的慘 06/14 09:17

qscwdvefb : 其實愈是說扣殺跟短校隊,是不是相對其他地方領先太 06/14 09:24

qscwdvefb : 多 06/14 09:24

k7202001 : 你沒看過也正常 上一個輸二贏三決賽 是04法網 06/14 09:35

k04121226 : 都講GOAT了還只看技術面 06/14 09:50

sonichsuan : 囧迷少於費迷的因素很多 你說的情緒外 他發展時間 06/14 09:57

sonichsuan : 比較晚 國籍不正確 擋費納多次塑造成反派... 06/14 09:57

hcubed : 去年美網不就輸二贏三? 06/14 10:09

ryusenming : 而且囧感覺很柔軟? 06/14 10:09

asutoranakan: 如果冏的國籍是美國。信不信絕對被捧到爆 06/14 10:11

hioat609 : 樓上 我信~還會被說激情外放的美國人 06/14 10:27

elvis30901 : 老費打球真的帥氣,這個囧輸我沒意見XD 06/14 10:51

ji394tb : 推 06/14 10:52

kakashi71 : 我費大概就是網球品勢冠軍吧XD打球姿勢真的優雅帥 06/14 10:55

kakashi71 : 氣,就是藝術~~ 06/14 10:55

zxcvbnmnbvcx: 網壇沒人可以阻止大魔王了 等看破紀錄了 06/14 11:00

acc1016 : 如果三個人都一樣20冠,在考慮對戰紀錄及場地平均性 06/14 11:12

acc1016 : Djokovic>Federer&Nadal,至於Federer和Nadal早年和 06/14 11:14

acc1016 : 近年的對戰紀錄也不太一樣,總結來看可能就是相當 06/14 11:14

acc1016 : 如果要再把年紀的因素加進去,那三個人可能會是約當 06/14 11:15

acc1016 : 不過目前時間及身體狀態可能都是站在Djokovic那裡, 06/14 11:16

acc1016 : 3個人都20冠,但Djokovic往上的空間和機率可能最大 06/14 11:18

ineda : 不喜歡冏,還是得服了冏,也想看看他能把紀錄堆到什 06/14 11:21

ineda : 麼地步 06/14 11:21

MisterioMan : 費爸打球最飄逸最帥 06/14 11:26

ejnfu : GOAT就是比成就的而已啦,其他都多的 06/14 12:11

ejnfu : 尤其個人運動,成績一翻兩瞪眼 06/14 12:11

cuteboybtm : 囧反拍應該是最強的吧! 06/14 12:42

FantasyChopi: 囧扣不只百名外水準吧 根本是初學者 昨天那幾球看 06/14 13:56

FantasyChopi: 到都笑出來 06/14 13:56

timeflying : 技術最全面的選手,個人覺得是囧,哈 06/14 14:19

timeflying : 個人覺費是發球、正手和網前很強大 06/14 14:21

timeflying : 還有,最重點是費打球個人覺得最好看 06/14 14:22

ts00208335 : 費迷推,雖然不是很喜歡囧,但不得不服囧真的超強 06/14 14:22

wayne77925 : 老費技術全面性還是略勝一籌沒錯,看看囧那不忍卒睹 06/14 15:35

wayne77925 : 的扣殺..... 06/14 15:35

Midiya : 費打球真的很優雅又好看 網球以前是貴族運動 06/14 16:26

Midiya : 和費的打法相當符合 06/14 16:27

nipai : 等喬20之後山羊就是他的了 06/14 23:27

b2209187 : 技術面怎麼GOAT會是費... 07/08 01:45

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