※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Tennis/M.1621472779.A.819.html
推 f222051618 : 小威是費爸的迷妹早就不是新聞了吧 05/20 09:24
推 IvnGoran : 忘不了她套上費的溫網羊毛衫那幕 05/20 09:51
→ xcool6886 : 納豆都吃醋了 05/20 10:17
推 TingTT : 現在兩個人的處境有點像 05/20 10:25
→ tabrisPTT : 告白了>\\\< 05/20 10:48
推 Darvish0831 : 但現實的情況是，幾年前Federer是GOAT應該沒有疑問 05/20 10:51
→ Darvish0831 : 但是在一些重要指標紀錄攤開來看，Nadal (並列大滿 05/20 10:51
→ Darvish0831 : 貫20座最多、金滿貫、單一賽事四個10冠以上、最多大 05/20 10:51
→ Darvish0831 : 師賽冠軍)、Djokovic(球王累積週數最多、Djokovic S 05/20 10:51
→ Darvish0831 : lam、雙圈金大師、最多大師賽冠軍)，許多球迷開始 05/20 10:52
→ Darvish0831 : 普遍認為三位都是Goat(3 Goats)。 05/20 10:52
推 newsph : GOAT是主觀判定 一向是各自表述 只是多不多人同路 05/20 10:54
→ newsph : 一直覺得板上爭論這個很好笑就是了 05/20 10:55
→ newsph : 試圖說服另一個Big迷認同你支持的big是Goat 05/20 10:55
→ newsph : 聽起來不覺得很搞笑嗎？ 05/20 10:56
推 linyi781227 : 自家球迷認為自己球員最偉大有什麼好奇怪的XD今天 05/20 11:01
→ linyi781227 : 納豆迷認為納豆最偉大或囧迷認為囧最偉大能說他們 05/20 11:01
→ linyi781227 : 錯嗎？這又不是什麼權威媒體的評價 粉絲認為自己偶 05/20 11:01
→ linyi781227 : 像最偉大很正常啊 也不需要去說服其他球迷 05/20 11:01
→ b99202071 : 大家都在爭論吧 反正還沒結束 3人退休後就知道了 05/20 11:01
推 Darvish0831 : GOAT本來就沒有一個標準啊(媒體炒作出來的)，看到 05/20 11:02
→ Darvish0831 : 國外有球迷留言也很有道理，現在就是3Goats，如果你 05/20 11:02
→ Darvish0831 : 還是堅持認為Federer是Goat，原因很簡單，因為你最 05/20 11:02
→ b99202071 : 現在不管怎麼說 3天王時代已經來到最後階段了 05/20 11:02
→ Darvish0831 : 喜歡費德勒 05/20 11:02
推 linyi781227 : 重點就是小威「認為」費爸最偉大 每個球迷本來就可 05/20 11:03
→ b99202071 : 沒人爭論這個就表示沒人喜歡看網球了 05/20 11:03
→ linyi781227 : 以主觀認為哪個球迷比較偉大 至於客觀的生涯成就那 05/20 11:04
→ linyi781227 : 當然可以討論 05/20 11:04
→ linyi781227 : D大說得沒錯 其實就是喜歡自家球員 我覺得很好啊 05/20 11:05
→ linyi781227 : 我是不太相信粉絲支持球員完全只因為球員客觀數據 05/20 11:06
→ linyi781227 : 很棒 而沒有任何主觀的情感因素啦XD 05/20 11:06
推 newsph : 等等 我沒有說我支持誰會是怎樣喔 我是指「爭論」 05/20 11:07
→ newsph : 這件事很搞笑 我不就說了 不就主觀意識嗎？ 05/20 11:08
→ newsph : 愛怎麼認為都是你爽就好 05/20 11:08
推 linyi781227 : 模仿費爸的人不多嗎？我以前看過Ky模仿過 但看起來 05/20 11:10
→ linyi781227 : 超屁XD 05/20 11:10
推 newsph : big3誰最多人模仿我不知道 但囧一定是模仿最多人的 05/20 11:11
→ PaulAllen2 : 目前現階段費最偉大沒問題等再過5年阿冏應該會超越 05/20 11:12
推 newsph : 其實你的沒問題本身就很有問題....我沒有反對費 05/20 11:12
推 linyi781227 : 囧那個是在比賽之外模仿 我之前看有球員是在場上模 05/20 11:12
→ linyi781227 : 仿 Ky就是 05/20 11:13
→ newsph : 而是這個議題主觀武斷的說法本就是個盲點 05/20 11:13
→ linyi781227 : 其實Big3的風格都很難模仿XD 05/20 11:14
→ linyi781227 : 也不會有人像納囧那樣打球 05/20 11:14
推 newsph : 模仿容易 是看起來像但沒那水準 畫虎不成反類犬 05/20 11:16
→ newsph : 運動上最偉大的模仿 我覺得是Kobe模仿Jordan吧 05/20 11:16
推 linyi781227 : Jordan也曾這樣稱讚Kobe 說這傢伙把他所有招式學走 05/20 11:22
→ linyi781227 : 了XD 05/20 11:22
推 roundone : 小威之前也自稱是納豆迷啊 05/20 11:35
推 callwilliam : 最偉大又不代表是最強 05/20 11:37
→ callwilliam : 但最偉大的網球員就是費德勒啊 05/20 11:38
推 elvis30901 : 我囧迷但我也不覺得囧是唯一goat... 05/20 11:48
推 kerbi : \費神/ \費神/ \費神/ \費神/ \費神/ 05/20 12:25
→ wayne77925 : 覺得MJ真的很不容易，NBA無庸置疑的GOAT 05/20 12:26
推 DDRent5566 : 等三個都退休，看最終成績不就知道誰是GOAT了 05/20 12:35
→ DDRent5566 : 現在談這還太早 05/20 12:35
→ Jose : 費是開創者 39歲還在打球20GS. 就算是喬納也是站在 05/20 12:42
→ Jose : 費的經驗上延續職涯 05/20 12:42
推 peter5214 : 他爽說誰最偉大就說誰，一點都沒差... 05/20 12:48
→ Jose : 有差吧 他的話在網壇算有份量 跟鄉民不同 05/20 12:49
推 Darvish0831 : 最偉大也沒有一個標準，納達爾開設網球學校(Rafa Na 05/20 13:00
→ Darvish0831 : dal academy)，對網壇培育也有很大影響，現在一堆新 05/20 13:01
→ Darvish0831 : 生代也都是豆迷，我也可以說納達爾最偉大吧？ 05/20 13:01
推 tonyliu55 : 從技術層面來看 沒有很多現役年輕選手是模仿費爸的 05/20 13:05
→ tonyliu55 : 吧？幾乎都是上旋正拍和雙反 05/20 13:05
推 aiolos1202 : 開創者... 繼續打球就是在別人的經驗延續職涯哦 05/20 13:06
推 icedog122 : 可是最長球王週數是阿冏耶 也超過小威了... 05/20 13:08
→ tnpaul : 小威19霍普曼杯有點被費打茫了，各種發球和突襲截擊 05/20 13:14
推 zetaj : 這沒什麼吧，Iga 也常常誇讚納豆，這個問題每個人 05/20 13:24
→ zetaj : 都可以有自己的答案 05/20 13:24
推 HsiangFly : 我認為許冠豪才是GOAT! 其他都偽物 05/20 13:32
推 lelio : 三神各領風騷，球迷可以依各種標準認定自己的goat 05/20 13:39
推 rbgspydm : 打溫網帶隻羊上去就可以當GOAT 的主人 05/20 13:51
推 linyi781227 : 為啥最長週數是囧就不能說費爸最偉大？偉不偉大本 05/20 14:00
→ linyi781227 : 來就是球迷主觀認定的 這不是什麼媒體之間去評價討 05/20 14:01
→ linyi781227 : 論 單純小威作為費迷對費爸的感覺 05/20 14:01
推 sttarmbcb390: GOAT翻最偉大 不代表英文意思是最偉大 05/20 14:01
→ sttarmbcb390: 中文偉大和實力無關 可以是幾百名網球員 但救了很多 05/20 14:02
→ linyi781227 : 回D大 當然可以啊 納豆迷說納豆最偉大 囧迷說囧最 05/20 14:02
→ linyi781227 : 偉大 費迷說費爸最偉大 我覺得這才是最合理的吧XD 05/20 14:02
→ sttarmbcb390: 人 就被人認為很偉大 或像劉備之類可能有人認為是 05/20 14:03
→ sttarmbcb390: 最偉大的領袖 但那和英文GOAT意義就不同啊 05/20 14:04
→ linyi781227 : 就像我爸到現在都認為山大王最偉大 我總不能去賞我 05/20 14:04
→ linyi781227 : 爸耳光跟他說別做夢吧XD 05/20 14:04
推 sttarmbcb390: 基本上GOAT不管覺得山大王 費納囧 如果不看成績 看 05/20 14:08
→ sttarmbcb390: 感覺決定 還是在指誰是最好的網球員 05/20 14:09
推 linyi781227 : 是啊 「最好」本來就很主觀 05/20 14:11
→ linyi781227 : 你當然可以列很多客觀數據或紀錄 但球迷本來就可以 05/20 14:12
→ linyi781227 : 自我決定要喜歡哪個球員XD 05/20 14:13
→ linyi781227 : 若純粹以「客觀數據」來看 Big3毫無疑問都是GOAT 05/20 14:13
推 randykaku : 3GOAT 每個都太偉大了，不想分高下 05/20 14:32
→ charlie01 : MJ是NBA無庸置疑的GOAT？ 05/20 14:52
→ charlie01 : 現在想挑戰這個描述的人恐怕很多喔(笑) 05/20 14:52
推 allen225 : 想挑戰描述的多XD但成績跟公認攤開來說還是無庸置 05/20 15:06
→ allen225 : 疑啊，籃球的goat已經算是運動種類最沒爭議了。 05/20 15:06
推 Darvish0831 : 回lin大，那我們的論點跟想法應該是一樣了 握手 05/20 15:46
→ Darvish0831 : GOAT本來就沒有一個標準或評分方式，球迷之間都有 05/20 15:46
→ Darvish0831 : 自己的立場跟喜好，所以吵到最後GOAT還是沒有結論 05/20 15:48
→ Darvish0831 : 況且GOAT本來就是媒體炒作出來的東西 05/20 15:49
→ Darvish0831 : 如果有老爺爺級球迷 要說Rod Laver是GOAT 也是合理 05/20 15:51
推 henin2003 : 小威是女子最偉大的球員，從她口中說出公信力十足 05/20 16:22
推 icedog122 : 小威和葛后 誰比較偉大 也是有得吵吧? 05/20 16:31
→ icedog122 : 還有24座的那位反同志大將... 05/20 16:31
推 linyi781227 : 反同志那位不是黑掉了嗎XD 05/20 16:57
推 Jo : 小威之前也很多爭議被黑 但這就只是她認為GOAT是費 05/20 17:31
→ Jo : 每個人都有心目中的GOAT啊 05/20 17:32
推 mnyan0503 : 唉這個議題吵三天三夜都吵不完 總之三人一定是史上 05/20 17:50
→ mnyan0503 : 前三就對了 誰是第一也沒什麼好爭的...... 05/20 17:50
→ MLbaseball : 哪個人不是兩個字… 05/20 17:59
推 lightpisces : 各自表達自己心中的goat這事到底是有什麼好爭論的 05/20 18:42
推 Whiteplus : 小威說得不錯啊！贊同！ 05/20 19:26
推 AlohaVC : 費橫跨變異劇烈的世代 從場地到球拍到運動科學 他 05/20 19:58
→ AlohaVC : 永遠都是進化並留在頂尖 囧豆打法比較適合現代底線 05/20 19:58
→ AlohaVC : 主流 回到山哥時代的場地不一定有現在的宰制力 目 05/20 19:59
→ AlohaVC : 前也投費一票 05/20 19:59
推 micbrimac : 費哪裡不特別快...年輕時的教程只有豆囧可以跟他拼 05/20 20:08
→ Jose : 討論三位ok 不要四位就好。沒有big4 只有「ㄧ度」有 05/20 20:10
→ Jose : big3+1 05/20 20:10
推 micbrimac : MJ比老費還無庸置疑 這描述完全沒什麼好質疑的 除 05/20 20:11
→ micbrimac : 非你是母米 那就另當別論了XD 05/20 20:11
推 TingTT : MJ決賽沒輸過... 如果要對比網球的話至少 05/20 21:16
→ TingTT : 也選一個在拿手場地決賽沒輸過的吧 05/20 21:16
推 peter211183 : 樓上 nadal法網決賽沒輸過 05/20 21:22
→ peter211183 : 另外我MJ迷 我覺得決賽沒輸過其實還好 05/20 21:23
→ peter211183 : 因為有可能更早就輸了 所以不太值得說嘴 05/20 21:23
→ peter211183 : 但5MVP 6冠 10得分王就夠扯了 05/20 21:24
推 ericchen0725: 費草地被囧擋三次 比較可惜 05/20 21:25
推 kakashi71 : 也許費的實際成就還有紀錄漸漸被納囧超越,但費德勒 05/20 21:35
→ kakashi71 : 依然是現今網球的代名詞,即使未關注網球運動的人也 05/20 21:35
→ kakashi71 : 知道這個名字,他的影響力目前無疑是三人中最大的, 05/20 21:35
→ kakashi71 : 也許這就是他長年累積跨世代的成就 05/20 21:35
→ kakashi71 : 如果以這方面來說,說費是最偉大應該沒有異議 05/20 21:36
推 linyi781227 : 納豆不但沒在法網決賽輸過 他在決賽也從沒打到第五 05/20 22:02
→ linyi781227 : 盤 跟MJ沒打過總冠軍第七戰一樣XD 05/20 22:02
推 tennistide17: 其實沒什麼好爭的，你問100個球迷應該70%會說費... 05/20 22:42
→ tennistide17: 如果問沒看球的應該90%會說費...納囧他們不認識... 05/20 22:43
推 listensmith : 是沒什麼好爭的，每個人覺得是誰就是誰，不需要說服 05/20 22:44
→ listensmith : 別人跟自己一樣。 05/20 22:45
推 Darvish0831 : 幾年後或幾十年後的情況可就不一樣了 紀錄會說話的 05/20 22:53
推 aiolos1202 : 明明很難分高下 為什麼一直有XX迷覺得就是XX了 05/20 22:54
→ aiolos1202 : 然後完全無法說服別人 事實不就三個都超強嗎 05/20 22:55
推 Darvish0831 : 同意樓上 就回到我之前說的 現在是3Goats 05/20 22:58
→ Darvish0831 : 會堅持覺得XXX是goat，因為他就是XXX的球迷 05/20 23:01
→ Darvish0831 : 沒看球的90%說費? 納囧不認識? 某17你想太多了 05/20 23:08
→ Darvish0831 : 很多媒體都稱呼BIG3 那三位知名度都很高的 05/20 23:08
→ Darvish0831 : 不要以台灣看世界 國外豆迷也超多 近幾年囧迷也不少 05/20 23:10
推 peanut7516 : 說真的BIG3都很偉大，都有各自的長處 05/20 23:42
推 clockwise : 說90%會說費...納囧他們不認識這話太誇張了，我問過 05/20 23:54
→ clockwise : 身邊沒在看網球的朋友和親戚，基本上會知道費的，幾 05/20 23:55
→ clockwise : 乎都會知道納囧。如上面所說這應該跟新聞常用big3把 05/20 23:57
→ clockwise : 他們綁在一起報導有關 05/20 23:57
推 linyi781227 : 最好不認識納囧....不認識納囧應該也不會認識費爸 05/21 00:14
推 linyi781227 : 而且幹嘛一定要說服別人？粉絲支持球員看得開心不就 05/21 00:16
→ linyi781227 : 好了XD 05/21 00:16
推 larenz86 : 某k跟某t不要太自以為好嗎= = 05/21 00:24
→ larenz86 : 沒看球的我跟你講這三個誰都不認識啦 05/21 00:25
推 larenz86 : 最近一兩年年費明明沒什麼打比賽，如果是這時候才開 05/21 00:28
→ larenz86 : 始看球的青少年，會覺得誰是網球的代名詞? 05/21 00:28
→ larenz86 : 應該不是囧就是納吧? 05/21 00:29
推 AlohaVC : 現在開始看球的確會比較知道囧豆 但是也因為現在才 05/21 01:14
→ AlohaVC : 開始看 已錯過Big3巔峰盛世 Big時代尾問他們GOAT是 05/21 01:14
→ AlohaVC : 誰反而會答不出來 頂多知道囧是當今最強 05/21 01:15
→ shingo : 身邊沒在看球的朋友 講到網球=威廉斯姊妹的比較多 05/21 01:51
→ shingo : XD 05/21 01:51
推 nangaluchen : GOAT不是純比數據 也會比影響力 05/21 02:04
推 nangaluchen : 像籃球的GOAT是喬丹 但若比累積數據 生涯成就 05/21 02:07
→ nangaluchen : 那賈霸 張伯倫 甚至現在的老詹喬丹的數據很難完全 05/21 02:07
→ nangaluchen : 壓過上面三人 05/21 02:07
推 julies0215 : 這雜魚咖已經沒球技剩放一堆屁話炒新聞了 05/21 03:39
→ hioat609 : 我沒看網球的朋友們都只知道莎娃 哈哈哈 05/21 05:12
推 lapentti : 原來小威廉絲是沒球技雜魚咖。 05/21 08:57
推 funnily : 那id推文只會講雜魚 擺明來自殺引戰的喔 05/21 09:09
→ wayne77925 : 事實是沒在看球的幾乎3個都不認識，還90%會說費勒.. 05/21 09:49
推 linyi781227 : 莎娃的確太有名了哈哈 05/21 09:54
推 boulderer : 讚讚 05/21 10:40
推 tennistide17: 費的知名度跟影響力大多了好嗎...不管在球場內外... 05/21 10:44
→ tennistide17: 廣告.代言.合約... 05/21 10:44
→ tennistide17: 跟喬丹的知名度比摳比詹皇高多了一樣道理 05/21 10:45
→ wayne77925 : 這我同意阿，我只是要告訴你完全沒在涉略網球的人是 05/21 10:52
→ wayne77925 : 幾乎BIG3都不認識的，不會有90%都認識費這種事情 05/21 10:52
推 Darvish0831 : 覺得費德勒跟MJ是有差距的，MJ當時同時期根本沒有 05/21 11:19
→ Darvish0831 : 對手，打進決賽就是拿冠軍拿MVP，籃球之神當之無愧 05/21 11:19
→ Darvish0831 : 費德勒很明顯有兩位最大的勁敵：納達爾跟喬科維奇， 05/21 11:19
→ Darvish0831 : BIG3 成績跟紀錄目前就是不相上下。 05/21 11:19
推 tennistide17: 費跟那冏也不能說算同期吧... 05/21 19:06
推 tennistide17: 問問你身邊女性友人沒在看球的就知道...很多聽過費 05/21 19:09
→ tennistide17: 但納冏他不知道 05/21 19:09
推 larenz86 : 樓上不要再自我幻想了啦，我2017年看澳網決賽很激 05/21 19:55
→ larenz86 : 動的時候，旁邊的親戚問我他們是誰? 05/21 19:55
推 larenz86 : 什麼 很多 90% 都是你毫無根據的臆測而已 05/21 19:56
推 linyi781227 : 我有沒看球的朋友只知道莎娃和盧彥勳XD 05/21 19:57
→ linyi781227 : 如果知道費爸不可能不知道納囧 要不然就是三個都不 05/21 19:58
→ linyi781227 : 知道 05/21 19:58
推 Darvish0831 : 某17的發言常看就知道，他就是捧費 貶納囧，然後那 05/21 20:10
→ Darvish0831 : 種沒有證據只是自high的說法，就別拿出來當論點了吧 05/21 20:10
→ Darvish0831 : https://i.imgur.com/TdEriQD.jpg 05/21 20:11
→ Darvish0831 : 阿格西夠大咖了吧，他也認為現在就是處於3個GOATs 05/21 20:15
→ Darvish0831 : 的時代，還在那邊費納囧不同期，費vs納，費vs囧都 05/21 20:16
→ Darvish0831 : 對決那麼多場了，笑死 05/21 20:16
推 AlohaVC : 費豆囧有重疊 但費明顯不同期 因早起場地跟球速度 05/21 20:31
→ AlohaVC : 更快 所以費發球上網 網前技術都頂尖 囧豆屬於大底 05/21 20:31
→ AlohaVC : 線時代 場地球速也變慢 接發跟網前要求相對友善有 05/21 20:31
→ AlohaVC : 時間成長 不然也可以退到牆邊接球 費隨著時代進化 05/21 20:31
→ AlohaVC : 技能包不斷擴充適應維持頂尖 這點看囧接下來能不能 05/21 20:31
→ AlohaVC : 做到 05/21 20:32
→ wayne77925 : 某17真的完全活在自己世界，光我兄弟姊妹就有人不 05/21 21:53
→ wayne77925 : 知道老費是誰了，不要再幻想90%這種數字了 05/21 21:53
推 KingsWebber : 某人好久不見還是老樣子沒變阿，捧費踩納囧好不痛快 05/21 23:11
→ KingsWebber : 總是以自我意識來評斷 最經典說納囧34-35歲時 05/21 23:12
→ KingsWebber : 會變成納三輪、囧三輪 lol 05/21 23:12
推 Jokerfish : 影響力知名度那都假議題，要在網球界評價GOAT那還是 05/21 23:31
→ Jokerfish : 根據戰績決定生涯成就 05/21 23:32
推 randykaku : 用沒在看球的人這個來決定誰是GOAT是不是有點隨便？ 05/22 00:05
推 newsph : 鍵盤俠大概以為隨便都能退到場邊擊球 05/22 08:46
推 tonyliu55 : 沒打球看球的朋友大多只知道盧和莎娃+1 05/22 09:08
→ kyleyu : 不知道納囧的就跟我原本不知道新垣結衣一樣 05/23 09:55
→ newsph : 知名度角和偉大不能當成一件事 喬登偉大的點是因為 05/23 10:46
→ newsph : 他改變了整個籃球的生態 這邊是後來的人望其項背的 05/23 10:47
→ newsph : ^難 05/23 10:48