※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Tennis/M.1615372163.A.AA8.html
推 okamifang : 野兔也是喔 03/10 18:31
推 snsd56 : 越前龍馬: 03/10 18:34
推 SC30mvp : 在日本國中部 03/10 18:58
推 newsph : 當已經有天才站在那 新出的天才很難冒出頭 03/10 18:59
推 iamshana : 龍馬打得贏梅達諾雷跟龍牙嗎 03/10 19:01
推 cornershop : 就三尊太猛了擋在前面... 小鮮肉們也很無奈..最接 03/10 19:01
→ cornershop : 近的可能是7784在20歲澳網打敗費，但費當時非球王 03/10 19:01
→ cornershop : 有點不算 03/10 19:02
→ b99202071 : 新世代太沒用 03/10 19:04
推 newsph : 100年來 現在才有那三尊站在那啊 03/10 19:05
推 cornershop : 三尊是放佛堂 和名人堂不同 level 哦^^” 03/10 19:11
推 kabadada : JMDP20歲連過費納拿美網 03/10 19:12
→ kabadada : 可惜受傷 不然可能也是怪物 03/10 19:12
→ cornershop : 少這3尊 說不是7784 小梅 小z 小王子個個是天才^^ 03/10 19:13
→ kabadada : 這幾個只有z真的算在20歲之前有實績吧 03/10 19:14
→ kabadada : 沒想到z內心這麼玻璃...orz 03/10 19:14
→ b99202071 : BIG3再強也都已經退化不少了 但年輕世代還打不下來 03/10 19:17
→ b99202071 : 自己的問題也很大 90 95世代就是鳥 03/10 19:17
推 cornershop : 小Z就名聲大，期望大，批評大，壓力大... 03/10 19:18
推 micbrimac : 我覺得可能主要是因爲其他運動錢太好賺 網球相對 03/10 19:18
→ micbrimac : 收入差 風險又大 人才可能都跑去其他運動了 03/10 19:19
→ b99202071 : 我也這麼覺得@@ 03/10 19:20
推 micbrimac : 想到之前囧2011幾乎所有大比賽全包 單年獎金破紀錄 03/10 19:22
→ micbrimac : 結果一年才一千多萬...NBA現在第一輪新秀起薪就一千 03/10 19:23
→ micbrimac : 萬了 砸魚兩千萬的比比皆是 而且人家還包吃包住 03/10 19:24
→ micbrimac : 包訓練包醫療 就算受傷 薪水照樣領 03/10 19:24
推 cornershop : 囧其實是2015-16年中 最恐怖 創下atp最高分16950 03/10 19:25
→ cornershop : 但以前網球獎金有相對較高嗎?我不覺得現在的7784 03/10 19:29
→ cornershop : 小梅 z Thiem不如古人耶 他們其實有打出很高的強度 03/10 19:29
推 allsame : 其他運動比較好賺 運動天才不會選擇打網球 03/10 19:38
推 sofisofi : 品超很可惜是痛痛人 03/10 19:39
→ Wall62 : 越前龍馬算吧 03/10 19:50
推 vata : 當年我很看好Ostapenko... 03/10 19:56
推 steffenlee : 男生發育比較晚天才少年本來就比女生少 GRAF SELE 03/10 20:01
→ steffenlee : 都17-8歲就拿第一個大滿貫 卡普莉亞提14歲就大滿貫 03/10 20:02
→ steffenlee : 四強(還不是OST曇花一現那種) 近年連天才少女都很 03/10 20:02
→ steffenlee : 少了 淑薇14-5歲衛星賽戰績也算天才少女等級 好像 03/10 20:02
→ steffenlee : 有幾十連勝 03/10 20:02
推 Darvish0831 : 1.男網要出頭不容易，很有天賦的球員可能選足球或籃 03/10 20:11
推 newsph : 別問我把名人堂放哪 那三尊我認為就是前無古人的強 03/10 20:11
→ Darvish0831 : 球之類更好賺的 2.網球資源不均，頂尖選手都有團隊 03/10 20:11
→ Darvish0831 : 的，ex:教練、醫師、營養師、體能訓練師之類的，天 03/10 20:11
→ Darvish0831 : 才少年有天份但沒這些資源也很難打出成績 03/10 20:11
→ newsph : 世界前二佔據了15年 包辦了多少大滿貫不看一下 03/10 20:11
→ newsph : 有天份的 沒拿下大滿貫你會說他是橫空出世天才？ 03/10 20:12
→ newsph : 就最後一哩路擋在那了 到不了就是沒人會認為你天才 03/10 20:12
→ newsph : 過幾年 三老退休的退休 老化的老化 你就開始看到天 03/10 20:13
→ newsph : 才出現了 03/10 20:13
→ charlie01 : 怎麼一直有這種話題 不是沒有天才 03/10 20:20
→ charlie01 : 能夠進到世界最頂的殿堂都是天才 03/10 20:21
→ charlie01 : 只是你的對照組是「史上最強」的三個人 03/10 20:21
推 wishflyyy : 費納冏超強沒問題 不過這年紀還統治大滿貫 是這群新 03/10 20:21
→ wishflyyy : 生代太弱 03/10 20:21
推 david28941 : Iga Swiatek去年在法網超猛的 對手一場最多拿5局 03/10 20:36
→ oncee : 怎麼不是說他們太強？你都說費納囧超強了 03/10 20:39
推 curlymonkey : 因為你現在的big3是神獸 不知道會霸佔歷史前3多久 03/10 20:42
→ oncee : 我認同newsph的論點，很現實的卻也很無奈，這小big4 03/10 20:43
→ curlymonkey : 03/10 20:43
→ oncee : 其實已經打出了超越過去15年來被3神壟斷除了四爺胖 03/10 20:43
→ oncee : 卡、大菠蘿之外所有的中生代的成就了 03/10 20:43
→ oncee : 他們應該是很肯定是歷史前3了 03/10 20:43
推 todd0101 : 就等你來生 這麼聰明問這種天才問題 03/10 20:48
推 kieran : 07喬生涯前兩座大賽冠軍,邁阿密QF勝納 &蒙特婁贏費 03/10 20:54
→ kieran : 當時的喬完全就是橫空出世天才少年的形象~ 03/10 20:54
→ kieran : https://www.youtube.com/watch?v=jGH2PGT4Yn8 03/10 20:54
推 KingSteven : 天才去念青學了 03/10 20:55
推 john4667 : 有阿 健康的Juan Martin Del Potro 03/10 20:59
→ hijacknokia : 鄭炫呢？（不知道有沒有記錯名字） 03/10 21:06
推 kieran : https://www.youtube.com/watch?v=1ufeFlJFhvw 03/10 21:12
推 AirOctopus : 我覺得小Z已經成為莫瑞 03/10 21:37
推 cornershop : 這次推news大 ^^ 03/10 21:44
→ cornershop : 我囧剛竄出時真不得了 19歲拿大師冠20歲拿GS 又帥 03/10 21:48
→ cornershop : 又搞笑 ^^ 不過中間2年有點過敏體質 有點鳥掉... 03/10 21:48
推 loveriver777: 第一座澳網冠軍隔年 打到吐 超囧 03/10 21:49
→ cornershop : 我不覺得三老在31-34歲有弱化很多耶 囧豆都31後拉 03/10 21:51
→ cornershop : 出代表作 2019澳決囧 2020法決豆 對手都不弱哦^^ 03/10 21:51
→ leegiway : 是 囧隔年澳網輸AR 打到中暑 03/10 21:52
推 ejnfu : 網球太難賺 03/10 21:53
→ cornershop : 19費溫決惜敗 但打成那樣.. 贏全部地球人都很夠啦 03/10 21:54
→ b99202071 : 09中暑 10胃痛.... 03/10 21:55
推 cornershop : 我承認我2011才開始喜歡囧 這之前甚至覺得他搞笑咖 03/10 22:01
→ cornershop : 成不了大器 ^^” 03/10 22:01
推 loveriver777: 認真回 想擊敗三老就要付出比他們更多努力 B3肯定也 03/10 22:02
→ loveriver777: 花很多心血 經歷低潮還能強勢回歸不可能只靠天賦 03/10 22:02
推 linyi781227 : 就數據來說15囧最強 但帶給其他選手的震撼感我覺得1 03/10 22:05
→ linyi781227 : 1囧比較強 03/10 22:05
→ linyi781227 : 11囧的時候從過去被納豆壓制到單季6勝0敗 這轉變太 03/10 22:06
→ linyi781227 : 大了 03/10 22:06
→ linyi781227 : 然後11囧開季43連勝也很扯 03/10 22:06
→ alex2426chen: 21世紀唯一一個不到20歲奪GS首冠的 再上一個是1990 03/10 22:08
→ alex2426chen: 美網的阿山哥 19歲 其他都是1980年代的 03/10 22:08
推 Joybena : 有啊7784 03/10 22:10
推 linyi781227 : 野兔有嗎 03/10 22:11
推 cornershop : 確實囧2011給人的震撼比較大~ 03/10 22:13
→ alex2426chen: 野兔第一冠已經20歲半了 03/10 22:20
推 zBen : 11冏比較扯+1 硬是把如日中天的豆拉下來 法網如果不 03/10 22:45
→ zBen : 是被老費擋下 那年很有機會全滿貫 03/10 22:46
推 ygjhsu : 看看Sinner囉 03/10 23:17
推 cymtrex : 11 也十年前了，那個新世代呢？ 03/10 23:20
→ daradara : 當年的Kyrgios... 03/11 01:25
推 tonyliu55 : 對ㄟ 7年前的Kyrgios 03/11 01:45
推 XXPLUS : 歐洲打網球算很好賺了啦，何況網球跟其他團體賽球 03/11 01:50
→ XXPLUS : 類容易因為身體資質初高中才被球探發掘的機率差很 03/11 01:51
→ XXPLUS : 多，網球都碼是從小就要練的，其他運動的球星也沒 03/11 01:51
→ XXPLUS : 聽過有誰小時候練過網球然後因為別的項目更好賺就 03/11 01:51
→ XXPLUS : 跑去練別的，所以其他運動更好賺導致網球天才放棄 03/11 01:51
→ XXPLUS : 打網球轉換跑道是不成立的，網球選手的培育跟其他 03/11 01:51
→ XXPLUS : 運動基本上都是平行線，就算賺不到錢也改不了行， 03/11 01:51
→ XXPLUS : 更沒錢的運動也是一堆人在做啊，難道奧運所有項目 03/11 01:51
→ XXPLUS : 的運動員都是次等的，NBA或NFL的高薪運動員下來就 03/11 01:51
→ XXPLUS : 能屌打他們全部？運動界不是這樣搞的吧 03/11 01:51
推 spire : 因為這三尊把天才的門檻墊太高了 03/11 02:13
推 AlohaVC : 橫空出世的天才是看天賦 不完全是成就 近20年 費囧 03/11 02:58
→ AlohaVC : >=豆>=莫 Safin Sinner > JMDP MC 野兔 Ky Sinner 03/11 02:58
→ AlohaVC : >=卡 Berdy ARod Z 7784 納班 蚊子 Monfils > ... 03/11 02:58
→ AlohaVC : 目前很看好Sinner 03/11 02:58
推 SYUAN0301 : 這三個把門檻設的太誇張了 人家拿一個大滿貫就很 03/11 03:48
→ SYUAN0301 : 難 現在三尊有兩尊已經20冠還有一個沒出狀況大概 03/11 03:48
→ SYUAN0301 : 也20冠不是問題 後面的人怎麼活 03/11 03:48
推 cornershop : 推XX大的論點 用收入高低來論天份實在很怪 更何況 03/11 06:53
→ cornershop : 男女總收入最高的都是網球選手(費和大坂) 03/11 06:53
→ b99202071 : 歐洲人不都網球足球從小打嗎 哪個好賺? 03/11 07:00
→ b99202071 : 美國在山阿之後後繼無人的理由呢? 03/11 07:01
→ cornershop : 所以b大是認為天份和收入直接類比大致沒問題?so 03/11 08:00
→ cornershop : 天份上 梅西>豆>>>羽生 ? 03/11 08:00
→ b99202071 : ...沒辦法比吧 03/11 08:08
→ b99202071 : 我的意思是現在越來越少人會選擇打網球 03/11 08:09
→ cornershop : “少人打“只是你的感覺 更何況像7784 莎弟 小Z. 03/11 08:17
→ cornershop : .. 一群被費爸激勵的新生代 可能16年前就決定要打 03/11 08:17
→ cornershop : 網球了，中間不乏一些人放棄轉行，沒放棄拼到前十 03/11 08:18
→ cornershop : 反而被說沒天份 這不怪嗎? 03/11 08:18
→ b99202071 : 事實就是這批年輕人不如85世代 80世代我覺得也輸 03/11 08:21
→ cornershop : 所以有天份的不乏怕累又愛錢又以為足球籃球 較不累 03/11 08:25
→ cornershop : 又好出頭天 所以現在都在該領域發光發熱而非網球 03/11 08:25
→ cornershop : 溜冰 體操 賽車 桌球 這些低收領域 ... 嗎? 03/11 08:25
→ b99202071 : 有沒有天分打了才知道 足球籃球比較多人會打 03/11 08:27
→ b99202071 : 打的人一多 所謂的有天分的選手出現率越高 03/11 08:28
→ b99202071 : 不然難道越少人打的運動比賽水準越高? 03/11 08:30
→ cornershop : 市場大並不表示在那出頭天都是較有天份的 更何況每 03/11 08:31
→ cornershop : 種項目要求的天份又不一樣 你覺得梅西那樣的身高 03/11 08:31
→ cornershop : 來打網球拿GS照樣沒問題嗎? 03/11 08:31
→ b99202071 : ...你要特別拿身高比較矮的足球員說我也沒轍 03/11 08:33
→ b99202071 : 還是歐洲人矮的去打足球 高的去打網球? 03/11 08:34
推 micbrimac : 拿大坂來舉例不就更證明了運動球員往錢多的地方跑 03/11 08:34
→ micbrimac : XD 因為網球是女子運動裡面相對高的 wnba薪水比工 03/11 08:34
→ micbrimac : 程師還低捏 03/11 08:34
→ micbrimac : 身體天賦比較好的意思不是說你今天nba nfl的天賦突 03/11 08:37
→ micbrimac : 然轉來打網球就會贏 而是年輕的時候更多的人選擇有 03/11 08:37
→ micbrimac : 更好錢景的運動發展 造成不只人口基數連整體天賦上 03/11 08:37
→ micbrimac : 也在更有錢景的運動上 03/11 08:37
→ micbrimac : 拿費爸當反例也好笑 費爸90年代就轉職業了 又不是 03/11 08:39
→ micbrimac : 最近才轉職業 你要拿收入比也是該拿前五十名算各運 03/11 08:39
→ micbrimac : 動比例 03/11 08:39
→ cornershop : 總結 我不認同7784 Z 姆 梅 魯...天份不夠 他們小 03/11 08:40
→ cornershop : 賽都多次打贏B3 GS尋求突破中囉~B3互兢各方面都太 03/11 08:40
→ cornershop : 強了就像囧說 世代交替不會用送的 要他們付出努力 03/11 08:40
→ micbrimac : 用收入來看天賦一點都不奇怪 看看台灣最會念書的人 03/11 08:41
→ micbrimac : 都跑去念醫學院跟電機了 不就是哪個錢多 天賦就往 03/11 08:41
→ micbrimac : 那邊跑 03/11 08:41
→ cornershop : 我不認同新生代天份不夠 但認同努力不夠 03/11 08:42
→ b99202071 : 喔喔 原來如此 03/11 08:42
→ b99202071 : 我是把天分+努力算一起了啦 畢竟天分沒兌現只是嘴砲 03/11 08:44
→ cornershop : 個人比賽有自律的問題 但也比較自由 隁擗魌伈黎 03/11 08:59
→ cornershop : 久會被交易掉或拿不到約 也很辛苦的 03/11 08:59
推 newsph : 橫空出世的天才就是要看成就啊不然勒？ 03/11 09:10
→ newsph : 世界前十甚至前二十哪個沒天賦了？ 03/11 09:10
→ newsph : 只獎天賦不看成就就是嘴砲啊 03/11 09:11
→ newsph : 然後鍋貼吃到飽看看觀眾能買單多久 03/11 09:11
→ newsph : 成人職業運動了 不是小學培訓營了好嗎 03/11 09:12
推 newsph : 選擇職業運動大多從小培訓起 特別是個人職業運動 03/11 09:17
→ newsph : 本來就很容易被將來發展性影響選擇 03/11 09:17
→ newsph : 所以從收入角度看也很合邏輯啊 03/11 09:18
→ newsph : 倒不是只要這邊收入高我就轉行 運動當然不是這樣搞 03/11 09:19
→ newsph : 你工作也很難這樣搞 所以xx 那說法不太成立 03/11 09:19
→ newsph : 而是當你可以選擇的時候 這邊會有分界點 03/11 09:20
推 newsph : 至於天賦高低可以直接做排序的人只能說夠嘴砲吧 03/11 09:22
推 abc5555990 : 最大的原因是已開發國家少子化 全球人口基數變少了 03/11 09:30
→ abc5555990 : 產出不世出天才的機率就更低了 03/11 09:30
推 Darvish0831 : 美國用收入角度來說分析，絕對符合邏輯，光NBA MLB 03/11 09:47
→ Darvish0831 : 美式足球都有給天價的年薪，網球只能賺比賽的獎金 03/11 09:47
→ Darvish0831 : 光這點就差很多了，不是每個人都BIG3...所以美國男 03/11 09:48
→ Darvish0831 : 網沒落，這點絕對是因素之一 03/11 09:48
→ AlohaVC : 笑死了 本文在講橫空出世的天才”少年” 作為一個 03/11 09:49
→ AlohaVC : 少年打出什麼樣的比賽內容 具備什麼樣的技術跟身心 03/11 09:49
→ AlohaVC : 素質 好一點加上能贏過哪些頂尖球員才是重點 03/11 09:49
→ AlohaVC : 不是偏重天賦是什麼 成就跟收入是要累積的 03/11 09:49
→ AlohaVC : 一個出道不久的”少年”是能累積多少 天才少年沒養 03/11 09:49
→ AlohaVC : 壞沒走歪沒受傷未來當然大放異彩 但不是每個天才一 03/11 09:50
→ AlohaVC : 定都有機會高成就高收入 比如Ky 有些後天刻苦加上 03/11 09:50
→ AlohaVC : 資質不錯的非文中天才也是能拿到高成就高收入 不懂 03/11 09:50
→ AlohaVC : 不要說別人嘴砲 要秀下限沒人管你 新人天賦排序是 03/11 09:50
推 newsph : 你橫空出世天才打不出成績你還是下去吃鍋貼吧 03/11 09:50
→ AlohaVC : 個人看球心得 今天又哪裡惹到你好像你非得來嘴 03/11 09:50
→ newsph : 論點不能強一點嗎？ 豆 辛公主當年如果拿不下大滿貫 03/11 09:51
→ newsph : 誰會說他們是天才 充其量就是黑馬而已 03/11 09:51
→ newsph : 還有你非常支持的KY 天才？嗯哼 03/11 09:52
→ newsph : 你要嘴人秀下限最好看看自己是不是一直刷新下限 03/11 09:53
→ newsph : 是說你聲名狼藉好像也無意外就是了 03/11 09:53
推 newsph : 有天賦和橫空出世的天才這程度差得遠了 03/11 09:55
→ b99202071 : 這樣KY就是了 但原PO還是覺得沒有 所以應該不對 03/11 09:56
→ AlohaVC : 我發表個人觀點 你說我嘴砲 你自己論點站不住 說我 03/11 10:04
→ AlohaVC : 聲名狼藉 是要引戰？ 你的ID就不聲名狼藉？ Ky是天 03/11 10:04
→ AlohaVC : 才無誤啊 沒養好沒打出來也是啊 有何衝突 03/11 10:04
→ AlohaVC : 講Ky就是最鮮明的當代例子 難道要講無冕球王 你還 03/11 10:06
→ AlohaVC : 沒開始看球勒 03/11 10:06
推 newsph : 你在公開推文發表個人論點卻不能別人評論你的論點 03/11 10:08
→ newsph : 這跟之前某C一樣嘛 我就說你天賦排序嘴砲有問題嗎 03/11 10:08
→ newsph : KY天才 你去跟原PO爭論吧 03/11 10:09
→ newsph : 自以為有天賦就那幾個人 我才懷疑你真的懂網球嗎 03/11 10:10
→ newsph : 你以為世界前十前二十只要夠努力就可以嗎？ 03/11 10:10
→ newsph : 天真還是單純？ 03/11 10:10
→ AlohaVC : 你可以不認同 但說嘴砲 呵呵 今天別人不認同你觀點 03/11 10:17
→ AlohaVC : 會直接隨便說你嘴砲嗎 說你懂網球嗎 還聲名狼籍勒 03/11 10:17
→ AlohaVC : 以上那個不是在針對人挑釁 正常討論觀點會這樣嗎 03/11 10:17
→ AlohaVC : 還有我為何要跟原Po爭論 因為對Ky看法不同？ 需要 03/11 10:19
→ AlohaVC : 用到爭論嗎 03/11 10:19
推 newsph : 你說人秀下限絕對不是針對個人挑釁 03/11 10:21
→ newsph : 自己在先好意思講這樣勒 03/11 10:21
→ AlohaVC : 世界前20要有條件 但不是每個都是天才條件好嗎 這 03/11 10:22
→ AlohaVC : 篇在講橫空出世的天才少年耶 哪來這麼多啊 這是對 03/11 10:22
→ AlohaVC : 文字解讀能力 不是天真還是單純 03/11 10:22
推 newsph : 你的KY就是那群稱不上天才只不過有點天賦的人 03/11 10:23
→ AlohaVC : 哎唷 你先針對我 還說我先 想騙誰 03/11 10:23
推 newsph : 我說的是 說你聲名狼藉是你自己想先嘴人秀下限喔 03/11 10:25
→ newsph : 這不是你先是誰先？ 03/11 10:25
→ newsph : 天賦這種感覺的東西 還刻意排序不是嘴砲是什麼 03/11 10:25
→ newsph : 至於你故意怎麼排你家的事 做這件事我認為只是嘴砲 03/11 10:26
→ newsph : 問題在哪？ 03/11 10:26
→ AlohaVC : 你先說我排序的人夠嘴砲 不是你先是誰先 03/11 10:26
→ newsph : 然後舉世界前十前二十 就是告訴你 不是每個有天賦 03/11 10:27
→ newsph : 的足夠稱為原Po口中的天才 03/11 10:27
→ newsph : 你邏輯能不能強一點 要解釋到這麼鉅細彌遺很累 03/11 10:27
→ AlohaVC : 認為Ky是天才 跟原Po看法不同而已 跟邏輯什麼關係 03/11 10:29
→ AlohaVC : 什麼叫 “你的邏輯能不能強一點” 是你沒看懂原文 03/11 10:32
→ AlohaVC : 還是我 03/11 10:32
推 newsph : 光你把KY和邏輯議題扯在一起 足見你根本看不懂 03/11 10:35
→ newsph : 當然你根本沒什麼論點 會這樣不意外 03/11 10:35
→ AlohaVC : 另外 原文也沒講Ky不是天才啊 或許他沒跟到Ky贏Big 03/11 10:36
→ AlohaVC : 的比賽而已 03/11 10:36
推 newsph : 去看標題 看三遍 你再來跟我說原PO有沒認為KY天才 03/11 10:37
→ newsph : 這點你去跟原PO說吧 忠心的KY迷 03/11 10:37
→ AlohaVC : 我看不懂還是你看不懂 還說我沒論點 笑死人 原文沒 03/11 10:40
→ AlohaVC : 列所以Ky就不是天才 你認為他不是天才我不能認為他 03/11 10:41
→ AlohaVC : 是嗎 你到底在幹嘛 尊重不同觀點很難嗎 03/11 10:41
推 newsph : 我有說你不能認為他是天才 你真好笑欸 03/11 10:42
→ AlohaVC : 還有我為什麼要跟原Po說 他標題不是問句嗎 03/11 10:42
→ newsph : 他說不是天才你不需要跟我說OK 03/11 10:42
→ newsph : ㄜ 你看不懂標題在問什麼齁？ 沒關係 請人解釋給你 03/11 10:43
→ AlohaVC : 奇怪欸 這篇我推文說Ky天才怎麼了 我也不是對你說 03/11 10:47
→ AlohaVC : 啊 倒是你為何一直要說我看不懂標題呢 03/11 10:47
推 newsph : 說你看不懂標題是回你他標題不是問句那句話 03/11 10:51
→ newsph : 然後我一直沒說你不能說KY天才啊 你愛說誰天才 03/11 10:51
→ newsph : 你的事 你到底在跳針什麼？ 03/11 10:52
→ newsph : 人家在問Why 你在回答Who 應該很懂標題 03/11 10:53
→ AlohaVC : 又再說我跳針 我說Ky是天才本來就不關你的事啊 你 03/11 10:54
→ AlohaVC : 是在？？？ 我也不認為我沒看懂標題 你一直說我看 03/11 10:54
→ AlohaVC : 懂？？？ 03/11 10:54
→ newsph : It’s fine 03/11 10:57
→ newsph : 是時候停止無意義的迴圈 03/11 10:57
→ AlohaVC : 我的推文不就是再說費納之後還有嗎 我的認知就是橫 03/11 10:57
→ AlohaVC : 空出世的天才陸續都有 03/11 10:57
→ AlohaVC : 如果你覺的你的部分沒意義的確是該停止了 我一開始 03/11 10:59
→ AlohaVC : 的推文本來就跟你無關 03/11 10:59
推 newsph : zzzzz 03/11 11:01
推 micbrimac : 也許你在其他科系偶爾會出幾個智力比較超群的 但現 03/11 11:14
→ micbrimac : 實上 醫科電機總體能力跟智商就是比其他科系好太多 03/11 11:15
→ micbrimac : 當然如果你硬要拿那種非職業靠爸靠關係的來比賺更多 03/11 11:16
→ cafein : 澳洲有個屁孩 但心理素質奇異 03/11 11:16
→ micbrimac : 那我也不知道怎麼討論～ 03/11 11:16
→ micbrimac : 而且老費現在那個根本也不是網球的獎金或薪水 完全 03/11 11:17
→ micbrimac : 是靠累積了20年的人氣跟榮譽拿到的贊助收入 03/11 11:18
→ micbrimac : 對一個新進球員來說 這種都是沒保障的 03/11 11:18
→ b99202071 : 原PO連DJO都沒算進去 他天才定義大概超高 03/11 11:53
推 bonis : 不是天才少年沒出來，是天才少年變老了 03/11 11:53
→ b99202071 : 19歲前幹掉當代球王+未來有1X個大滿貫實力 03/11 11:55
→ b99202071 : 大滿貫幹掉球王 03/11 11:56
推 vvvvaaaa : ＜就入門門檻問題，網球要厲害都是要從學齡前就開始 03/11 13:35
→ vvvvaaaa : 練，願意這樣投入的家庭已經鳳毛麟角，還要從這些 03/11 13:36
→ vvvvaaaa : 稀少的選手中找到真的有頂尖天賦的太難了。對比其他 03/11 13:36
→ vvvvaaaa : 熱門運動，例如籃球棒球，很多可能高中隨便玩一下 03/11 13:37
→ vvvvaaaa : 發現自己有極高天賦，花個一兩年練個基本動作就飛天 03/11 13:37
→ vvvvaaaa : 了，馬上變成世界頂尖選手，這樣的例子在MLB跟NBA 03/11 13:38
→ vvvvaaaa : 看到太多了。足球比較類似網球也是需要從小培養，但 03/11 13:39
→ vvvvaaaa : 足球利基在於全民運動，投入人口極高，相對的非常 03/11 13:39
→ vvvvaaaa : 容易在天才小的時候就馬上挖掘到然後培養 03/11 13:40
推 XXPLUS : 但是會讓小孩學網球的父母基數是固定的，其他運動 03/11 14:08
→ XXPLUS : 搶不走，反倒是最近網壇20出頭多了很多靈活又敏捷 03/11 14:09
→ XXPLUS : 的長人，這在以前網壇看不到的，反倒是從其他運動 03/11 14:09
→ XXPLUS : 挖了不少高手過來的感覺，這些以前很少見的靈活巨 03/11 14:09
→ XXPLUS : 人就算不打網球也能勝任其他運動，結果都選了網球 03/11 14:09
推 newsph : 近年來網球的代言費 以及獎金有提高 吸引一些人投入 03/11 14:14
→ newsph : 但那些長人可能不是別運動挖來的 應該只是現在營養 03/11 14:14
→ newsph : 卡好吧XDD 03/11 14:14
推 StephonA : 某人拿現在的NBA薪水比2011的網球?怎不同年度比? 03/11 14:27
噓 Calderon : 天才很多阿，只是被b4打成凡夫罷了 03/11 19:06
噓 kyleyu : 把囧放哪裡？好歹也是20歲不到就得大師賽 03/11 21:56
推 kyleyu : 還有不要把天才等於成功，多少成功的因素，天才只是 03/11 22:11
→ kyleyu : 其中一項 03/11 22:11
推 XXPLUS : 單單營養好只會生出高大但笨重的長人啊，難道網壇 03/11 22:14
→ XXPLUS : 以前沒有敏捷巨人是因為他們營養不好嗎？不是吧， 03/11 22:14
→ XXPLUS : 能打網球的小孩有幾個是營養不良的？現在網壇除了 03/11 22:14
→ XXPLUS : 笨重巨人之外還多出不少以前看不到的敏捷巨人 03/11 22:14
推 newsph : 其他運動也多了很多的敏捷巨人喔 03/13 18:16
推 XXPLUS : 其他運動球探對於體重輕的敏捷巨人沒啥加分作用吧 03/14 00:22
→ XXPLUS : ,頂多就排球羽球這兩項比較重要，因為不需要硬接觸 03/14 00:22
→ XXPLUS : (跟網球一樣)，但排球一直都有敏捷巨人，又不是像 03/14 00:22
→ XXPLUS : 網球一樣到今天才冒一堆出來的 03/14 00:22
推 newsph : 你的結論滿怪的吧 各運動需求不同 怎會有挖來的想法 03/14 08:39
→ newsph : 而且網球從小就要訓練 根本也沒這因素 03/14 08:39
→ newsph : 太多運動的身體素質都是比以往強太多了 03/14 08:40
→ newsph : 從網球看所有是太狹隘了 03/14 08:40
推 cornershop : 運動領域的成功 不只要天份素質，還要不斷努力和做 03/14 10:39
→ cornershop : 到心理素質提升。像囧算早慧但偏晚成。中間很努力 03/14 10:39
→ cornershop : 改善弱點精進。年過30 除了心理素質更提升還加強了 03/14 10:39
→ cornershop : 發球，オ能維持頂尖。 03/14 10:39
→ cornershop : 7784、小Z... 沒天份嗎?我都覺得他們是網史難得的 03/14 10:46
→ cornershop : 人才，還帥到不行。但弱點就在那，一直茫打比賽， 03/14 10:46
→ cornershop : 不努力精進，互相取暖，要達到B3的境界，還很遠咧 03/14 10:46
推 mattch : 天才少年一直都有，拿不到大滿貫冠的會被忘記 03/14 12:53
推 XXPLUS : 所以網球這種從小就要訓練的項目是不會被其他運動 03/14 16:18
→ XXPLUS : 挖牆角的，不是嗎？美國男子沒有新球王就是剛好沒 03/14 16:18
→ XXPLUS : 有而已，不是因為什麼註定能當球王的小孩長大因為 03/14 16:18
→ XXPLUS : 錢的關係跑去打nba或棒球或美足，體壇講究的是適性 03/14 16:18
→ XXPLUS : ，不是聯考填志願，拜託不要胡說八道講一些外行話 03/14 16:18
推 newsph : 所以也無法從別的運動「挖」來啊 你的結論跟我說的 03/14 16:23
→ newsph : 不久換句話說 何必說自己胡說八道外行？ 03/14 16:23
→ newsph : 而且跟你自己前面講的根本悖駁 我是不知道你多專業 03/14 16:24
→ newsph : 我只是用邏輯思考而已 賣弄什麼我倒是根本沒興趣 03/14 16:24
推 newsph : 然後不要以為現實跟打電動一樣有個什麼rank 03/14 16:26
→ newsph : 一堆評估看走眼的多的是就是了 03/14 16:27
→ newsph : 適性 尤其從小看 別以為就有多準啦 你該不會天真以 03/14 16:28
→ newsph : 為 只要生在歐洲南美幾個國家 適性就是適合踢足球吧 03/14 16:29
→ newsph : 很多都嘛商業或是環境使然 03/14 16:29
→ newsph : 隨便說人外行自己要說些內行的話才能說服人啊 03/14 16:29
推 axdong : 手塚國光 03/14 20:43
→ XXPLUS : 運動培訓的分母一直以來沒什麼改變，甚至世界上因 03/14 20:58
→ XXPLUS : 為big4而學網球的小孩還變多了，沒有什麼因為天才 03/14 20:58
→ XXPLUS : 都去打其他運動所以沒有新星推翻老將的戲碼可以看 03/14 20:58
→ XXPLUS : 這種推論，這現象就是機率問題跟老將手上運動防護 03/14 20:58
→ XXPLUS : 跟教練戰術資源發揮讓競爭力維持在高檔這兩點所致 03/14 20:58
→ XXPLUS : ，什麼因為年輕的網球天才都去打其他運動才讓老人 03/14 20:58
→ XXPLUS : 繼續稱霸這種講法根本就是無稽之談 03/14 20:58
→ newsph : 現在不是講這個吧 現在是討論從別的的運動挖人來 03/14 21:20
→ newsph : 我認為根本就無法下這定論 即使聲稱現在多了很多 03/14 21:21
→ newsph : 敏捷巨人也一樣 03/14 21:21
→ XXPLUS : 你本來不就說因為錢所以網球沒年輕天才了嗎？ 03/14 21:47
→ XXPLUS : 還是別人說的？事實上學網球人口的分母基數比以前 03/14 21:53
→ XXPLUS : 更大是不變的事實，沒有天才少年宣告接手是因為目 03/14 21:53
→ XXPLUS : 前還有現役的史詩級英雄們在統治，網壇big3都是會 03/14 21:53
→ XXPLUS : 名留千史的人物，下一代新星球王自然得再等等 03/14 21:53
推 cornershop : 美國的部份我的淺見是... 美國算網球發展相對算早 03/14 21:57
→ cornershop : 的國家 人才又多 90年代前自然球王輩出。一些歐洲 03/14 21:57
→ cornershop : 小國如塞國政治考量在囧幼年時積極發展網球，果不 03/14 21:57
→ cornershop : 久就出現球王球后。當國際兢爭變大，美國又不需特 03/14 21:57
→ cornershop : 別重視網球發展，加上缺乏本國role model 的情況下 03/14 21:57
→ cornershop : ，原本就較小眾的網球在美國自然難成風氣~ 03/14 21:57
→ XXPLUS : 等big3退光，大概就會回到15年前的正常狀態了吧， 03/14 21:58
→ XXPLUS : 要嘛一尊獨霸要嘛群雄輪流登球王，然後10年會出現 03/14 21:58
→ XXPLUS : 一個新的天才少年世代交替，像近期一次出現四個天 03/14 21:58
→ XXPLUS : 才長期壟斷每個比賽的四強這種機率才是異常的 03/14 21:59
→ cornershop : 國際網球的兢爭應只有更激烈，看俊欣轉職業後打得 03/14 22:03
→ cornershop : 多辛苦。把網球說的漸式微，我較難認同啦 03/14 22:03
→ XXPLUS : 美國沒有不重視啊，網球世界的搖籃還是在美國，只 03/14 22:08
→ XXPLUS : 是男網競爭實在太狂，分母大也不一定會出球王，就 03/14 22:08
→ XXPLUS : 跟威力彩不一定會開在台北高雄這種投注金額高的地 03/14 22:08
→ XXPLUS : 區一樣，投注金額高不代表一定中頭獎，只能確保小 03/14 22:08
→ XXPLUS : 獎可以中不少，頭獎就隨緣了，體育就是這樣才迷人 03/14 22:08
推 cornershop : 我的意思是美國不需要特別“重點發展“ 但XX大和ne 03/14 22:15
→ cornershop : ws大講的我基本上是認同啦 03/14 22:15
推 XXPLUS : 假設沒有big3這種歷史留名的史詩英雄，那統治上一 03/14 22:23
→ XXPLUS : 代網壇的就是莫瑞跟小卡這些名將，估計莫可以拿不 03/14 22:23
→ XXPLUS : 少gs，然後前幾年也交班給蒂姆小梅和7784他們了， 03/14 22:23
→ XXPLUS : 一切都很正常，是有big3存在的統治期不太正常 03/14 22:23
→ b99202071 : 可是如果沒Federer NewBalls世代大概會繼續戰國下去 03/15 19:11
→ b99202071 : 直到Murray崛起 快則08~09 慢則12才統一天下 03/15 19:12
→ b99202071 : 2000年代等於完全戰國沒人統治 顯然更不合理 03/15 19:15
→ b99202071 : 從之前版友提的球王週數發現 即使強如三天王也還沒 03/15 19:16
→ b99202071 : 做出一口氣改變整個網球歷史演進的事 03/15 19:18
→ b99202071 : 倒是現在年輕一代的無能可能要讓網球開始倒退了 03/15 19:19
推 cornershop : 說新一代無能的，想必比阿梅更懂球了... 梅：我認 03/15 19:27
→ cornershop : 為你不能說這個時代的其他球員不夠好 只是他們(B3) 03/15 19:27
→ cornershop : 太令人難以置信了，其他球員沒什麼好羞愧的。 03/15 19:27
→ b99202071 : 不然他要說自己沒用嗎 03/15 19:28
→ b99202071 : Nad叔叔對他的批評不知道他心裡有啥感想 03/15 19:29
→ b99202071 : 年輕一代最讓人覺得過不了Big3的理由我覺得就是他們 03/15 19:30
→ b99202071 : 太過尊敬big3了 03/15 19:32
→ b99202071 : 當時Djo Mur Nad挑戰Fed時可沒這種心態 03/15 19:34
推 cornershop : 一個20連勝 把前10都打敗一輪的人哪裏沒用? 決賽是 03/15 19:35
→ cornershop : 他下去打的，對手的強度 旁人會比他懂嗎? 03/15 19:35
→ b99202071 : 事實就是他崩得太快了啊 03/15 19:37
→ cornershop : 最好爭冠還在講尊敬 很多球評說這次囧對梅改變戰術 03/15 19:39
→ cornershop : 奏效 梅是不預期被殺到錯手不及 心態崩只是結果 03/15 19:39
→ cornershop : 不是原因 03/15 19:39
→ b99202071 : 他的沒預期就是他沒用的證明啦 還不懂嗎 03/15 19:41
→ b99202071 : Djo難道有啥徹底的大改變嗎 戰術得宜而已 03/15 19:42
→ b99202071 : 他還是一樣已經沒年輕時耐抽了 結果Med第一盤被拿就 03/15 19:43
→ b99202071 : 開始亂發力 自以為可以進入4強8強的狀態 下場就是 03/15 19:44
→ b99202071 : 自爆爽爽被輕鬆解決 03/15 19:44
→ cornershop : 對，你最懂，原來囧的策略球技預期不到就是沒用 03/15 19:45
→ b99202071 : Djo還年輕時07美F對Fed有這樣? 03/15 19:45
→ cornershop : 寄生迷們好嚴厲哦 ^^“ 03/15 19:45
→ b99202071 : 注意喔 我沒說Med輸就是沒用 我是說他崩太快 03/15 19:45
→ cornershop : 對象又不同 亂類比你最懂 03/15 19:45
→ b99202071 : 笑死 我寄生誰 03/15 19:46
→ b99202071 : 講不贏開始扣人帽子 水準這麼低喔? 03/15 19:46
→ cornershop : sorry 有事要忙 別說我射後不回哦 bye ^^" 03/15 19:46
→ b99202071 : 掰 討論而已不用這麼沒品好嗎 03/15 19:47
推 listensmith : 有些迷必須堅持現在的網球水準很高，所以拿冠的人 03/16 01:50
→ listensmith : 並不是weak era的吧 03/16 01:51
→ b99202071 : 也不用吧 畢竟big3都這麼老了 能拿冠就很強了 03/16 04:38
→ b99202071 : 巔峰統治才比較需要吵weak不weak 03/16 04:39
→ cornershop : 我才想說...有些迷必須堅持現在的網球水準很低 03/16 06:07
→ cornershop : 所以拿冠的人沒什麼了不起，因是weak era吧^^” 03/16 06:07
→ b99202071 : Big3都這年紀了拿冠還酸說是因為weak era也太機車了 03/16 07:59
推 listensmith : 現在除了Big3以外真的沒很好看啊，阿不然你找幾場 03/17 07:00
→ listensmith : 非Big3的經典戰役來聞香一下 03/17 07:01
推 ejnfu : Med已經很強了，前10都贏過一輪惹，只可惜戰略錯誤 03/27 10:58
→ ejnfu : 或是臨機應變能力不夠好 03/27 10:58