※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Tennis/M.1337784539.A.DFE.html
推 musicforever:不過有時候有些人會因人廢言倒也是滿有問題的... 05/23 23:01
推 Ice826:直接把ID打出來就變成尚書條款了... 05/23 23:21
推 mattch:＂眾板友＂力量好大，不認同這種做法。s許多言論挺有道理 05/23 23:23
推 okcall:這恐怕會發生因人廢言或多數暴力的情形 05/23 23:26
推 arjbt:很多人是先入為主的認為s討厭某球員 所以就覺得他是來亂的 05/23 23:28
→ mattch:我不了解他的過去，但我不認為批評他的言論就多有道理 05/23 23:29
推 lion7683:這..要修版規是一回事..但是不該把尚書的ID打出來吧 05/23 23:29
推 chiousun:這...看不爽就揪朋友條款!? 05/23 23:30
推 yyyyy6116:我偷偷在這裡分享剛剛在ｆｂ看到的 http://ppt.cc/rIbI 05/23 23:30
→ lion7683:這樣公佈ID就等於先硬扣帽子,把他歸在錯的一方 05/23 23:33
推 cwj886728:誇張的捧某些球員或是沒有查證就亂講數據挺有道理?? 05/23 23:33
推 chiousun:拜託別實行這個條款 發言內容由現行版規規範就好 05/23 23:34
→ lion7683:但並不一定是多數人都覺得他失言...至少我就不覺得 05/23 23:34
→ chiousun:由版友會不會不滿發言內容來規範很不洽當 05/23 23:35
推 cwj886728:失言是事實 又不是感覺的問題 05/23 23:38
推 HXZ:這很明顯是尚書條款 我覺得不是很恰當...太多人根本就逢他必反 05/23 23:38
→ HXZ:就有人不覺得了還事實勒... 05/23 23:40
推 eidolonspier:不覺得有必要這樣..... 05/23 23:42
→ Eeli2008:yyyyy6116的連結lol 不過小威好可憐... 05/23 23:44
→ yevvi:從剛剛板友的反應看來，很明顯(2)眾板友不滿的證據 明顯不足 05/23 23:46
推 lion7683:我不覺得他的言論有誇張到要拿他來專設條款 05/23 23:48
推 ffint:不需要專設條款+1真要說的話雖然他的某些推文很....可是如果 05/23 23:52
推 windsson:檢舉歸檢舉~裁量權還是在版主身上呀~你亂檢舉也沒用 05/23 23:52
→ ffint:真的指出他的錯誤他還真的會聽的 05/23 23:53
→ ffint:而且他一些分析還挺有道理的,只是會無理性的捧一個球員這樣 05/23 23:55
→ ffint:讓人覺得他像反串 05/23 23:55
推 mattch:拜託不要執行，這會讓網球板變得很荒謬 05/23 23:57
推 joyjcc:至少比某些激進球迷好多了，至少他不會直接攻擊球員 05/23 23:57
推 lion7683:頂多有時他的發言會被網友吐一下而已,但也沒引發什麼戰端 05/23 23:58
→ kerry0496x:他會聽的話就不會有這一天了 別再護他了 05/23 23:58
→ kerry0496x:他再不懸崖勒馬的話 制裁的時刻就快到了 05/23 23:59
→ lion7683:而且眾板友..多少人算眾板友..這標準其實也不好拿捏 05/24 00:00
推 arjbt:說實在話 誇張捧某位球員也沒錯吧 只是有人看不習慣而已 05/24 00:00
→ arjbt:不管他是不是反串的 05/24 00:01
→ kerry0496x:「有人」的數量很多喔 費迷、納迷都看不慣 05/24 00:01
→ kerry0496x:這人數加起來有多少不用想了 05/24 00:01
推 joyjcc:有演變成多數暴力的預感...... 05/24 00:02
→ ffint:他會聽的是關於戰績之類的啦!這倒不是引發不滿的根源 05/24 00:02
→ kerry0496x:如果是討論板規要不要執行是另外一回事 但是 05/24 00:02
→ YKT839:沒必要 05/24 00:02
→ kerry0496x:某s是亂源 根本不用辯了 要不然不會有這天 05/24 00:02
→ kerry0496x:為了清除亂源 要用啥手段可以討論 05/24 00:04
推 HXZ:不覺得捧球員有什麼不對+1 05/24 00:07
推 lion7683:什麼手段 我到覺得樓上這席話比較像是"亂源"會講的話 05/24 00:07
→ lion7683:對不起 是樓樓上 05/24 00:07
→ joyjcc:怎麼覺得有人特別激動 05/24 00:07
→ HXZ:逢某人必反才是亂源 05/24 00:08
→ yevvi:我這篇不是給兩位拿來互相攻擊的，謝謝! 05/24 00:08
推 Eranieka:好可怕!!!!! 為什麼要這樣鬥爭尚書..... 05/24 00:10
→ kerry0496x:從挺他好多次結果一再累犯... 能不怒嗎? 05/24 00:15
→ ffint:說真的~雖說看尚書某些推文會覺得有點不爽,可是他的發言完全 05/24 00:18
→ ffint:符合現在的版規吧! 05/24 00:19
→ kerry0496x:所以才在這邊討論要不要用啊 因為影響到的人會很多 05/24 00:21
推 mattch:請問板主，眾板友沒有很認同你這篇，臨時條款照樣執行？ 05/24 00:22
→ kerry0496x:雖然我有自信不會被影響到就是了 05/24 00:24
推 RNLRNL:所以說 他算是在鑽版龜沒規定到的? 05/24 00:25
推 lion7683:條件2有點攏統,是100個人回文,其中40個人反對算是眾板友 05/24 00:36
→ lion7683:還是只有10人回文但是有7個人反對才算? 05/24 00:38
推 james30603:拜託 網球板主群執法公正度還要質疑嗎... 05/24 00:44
推 zack7301428:我覺得他還蠻認真看球的阿 只是有些言論還是想一想 05/24 00:49
→ zack7301428:再推比較好 尤其是那種打好一場球就捧上天的那種言論 05/24 00:50
推 mune:建議板規要力求客觀明確, 否則很麻煩的 05/24 00:55
推 musicforever:可是看他不順眼的才會想檢舉他 05/24 00:56
→ musicforever:如果他引起少數的眾板友不滿，其他人沒不滿的人也 05/24 00:57
→ musicforever:也不會去信說他不覺得不舒服，這根本無法判定是否 05/24 00:58
→ dc91:網球板的板友這麼脆弱不能看自己不想看到的言論？ 05/24 00:58
→ musicforever:多數人對他不滿 05/24 00:58
→ musicforever:說實在的我覺得他脾氣很好了，幾乎每次都被莫名酸 05/24 00:59
→ musicforever:也沒看過他有什麼強烈的攻擊性言詞出現 05/24 01:00
→ yevvi:所以文中的所有人的推文証據會顯示一切阿，而且您講的根本就 05/24 01:01
推 mune:沒有對球員或板友人身攻擊/謾罵, 但多數板友不爽就違反板規 05/24 01:02
推 musicforever:而且認真說起來有人會先上鉤，氣不過再檢舉 05/24 01:02
→ yevvi:無法成立，如果是我處理無法受理 05/24 01:03
→ mune:可能會流於言論審查, 當然我覺得網球板板友不會這麼偏激 05/24 01:03
→ mune:但這條規定是不太合理 05/24 01:04
→ yevvi:所以還要看一個構成要件 這個行為是不是造成眾網友互相攻擊 05/24 01:08
→ yevvi:的引戰效果 要先判斷這個前提 05/24 01:09
推 mune:了解, 非客觀因素最後要判決時建議採用"兩位以上板主"看法一 05/24 01:15
→ mune:致, 稀釋掉一些個人好惡的疑慮.... 05/24 01:16
→ mune:辛苦了, 未來的檢舉人跟板主 -_- 05/24 01:18
噓 nixon:言論的力量是因為言論本身, 而不是解讀的人及人數 05/24 07:41
推 xxxxcat:版主辛苦了 05/24 08:07
推 waileslee:只是想建議取消噓文的功能,這字會有加強引戰的味道,不推 05/24 09:19
推 ForgerEames:網球板的噓文已經算是很少出現了耶，就算真的有兩方意 05/24 09:56
→ ForgerEames:見相左的人在討論，老實說我也真的很少看到噓文（那種 05/24 09:56
→ ForgerEames:特定偏激人士就論當別論了），所以噓不太是個問題。 05/24 09:57
推 xxxxcat:取消噓文的話,版規三d也要跟著改了... 05/24 10:04
→ yevvi:取消噓文要經由板友公投決定，這是重大議程。 05/24 10:13
→ Jermeny:不喜歡這條款.....事情言論都不可能讓所有人滿意 05/24 10:18
→ Jermeny:不滿意要糾人實在很容易，這樣到底會造成板主整天在省檢舉 05/24 10:19
→ Jermeny:變成另一種戰爭方事(不爽雙方相互一直檢舉)還是大家當沒 05/24 10:21
→ Jermeny:這條款實在很難說。再者常常相同言論被放到普通球員、比較 05/24 10:22
→ Jermeny:不討喜球員或是球迷眾多的球員身上，反應多少會偏離客觀 05/24 10:23
→ Jermeny:畢竟沒人喜歡自己的偶像有負面描述，相同評論不同人不同 05/24 10:24
→ Jermeny:反應的情況實在不容易避免，一旦發生那不就開始狂檢舉了？ 05/24 10:24
→ kerry0496x:要取消噓文也不錯 05/24 12:05
推 waileslee:我非常同意網球版算是一個相當友善的討論空間,但個人覺 05/24 12:09
→ waileslee:得每個人的意見不同,要完全禁止這些聲音是真的比較難,要 05/24 12:11
→ kerry0496x:看前面金庸人物和NBA的文章就知道網球版人多好了 05/24 12:13
→ waileslee:創造一個和諧的討論空間,除了自我的約束外(不攻擊批評, 05/24 12:13
→ kerry0496x:但還是有一直在碰底線的人 最後搞到板主要試探民意 05/24 12:13
→ kerry0496x:只希望這一次公告就能嚇到某s 以後就會自重 05/24 12:14
→ waileslee:不煽風點火),再來就是一個較為友善的討空間,而噓文基本 05/24 12:15
→ waileslee:上對討本身幫助不大,卻有可能帶來一些不必要的紛爭,可以 05/24 12:17
→ waileslee:免就避免吧!當然這是大家的決定,我也會完全尊重! 05/24 12:18
→ waileslee:版主們真的是辛苦了! 05/24 12:21
→ ForgerEames:網球板真的會有紛爭的時候根本跟噓文無關啊= = 05/24 12:32
→ ForgerEames:禁噓文沒什麼實益。 05/24 12:33
推 ffint:不支持取消噓文,就像上面For大講的吵不吵跟噓不噓根本無關 05/24 12:42
→ ffint:至於尚書~他其實沒造成什麼讓網友互相攻擊的引戰效果,大家 05/24 12:44
→ ffint:最多就酸幾句而已 05/24 12:44
推 ForgerEames:其實某s的發言習慣一直都那樣不是嗎，不知道為什麼最 05/24 12:46
→ ForgerEames:近突然有幾個人跳出來反他...。他的發言我是覺得略過 05/24 12:47
→ ForgerEames:就好，比起一些為特定球員奮戰到底的人，他的確對網球 05/24 12:48
→ ForgerEames:板的秩序沒有很大的干擾。 05/24 12:49
推 RNLRNL:樓上指的是哪位s? 05/24 13:00
→ ForgerEames:我說尚書呀@@ 這篇不就是在討論他嗎？ 05/24 13:29
推 zack7301428:認同F大 若K大說的S是指S 我真的覺得有點太過 05/24 14:13
→ zack7301428:比起某些一直真對某球員的板友 尚書可愛多了 05/24 14:14
→ zack7301428:雖然他很多推文會想讓人吐槽 但也僅只這樣 會到破壞 05/24 14:14
→ zack7301428:秩序 也太過 05/24 14:14
噓 JBLs:不好意思，因人廢言實不可取 05/24 16:55
→ JBLs:確定實行我就申訴 不要帶著成見去對人 讓民意決定是吧?? 05/24 16:58
→ yevvi:我想樓上誤會了，可能需要一些細部規定需要讀知 05/24 17:07
→ JBLs:誤會嗎 還是我解讀錯這個不是針對某s?? 居然要特別條款?? 05/24 17:38
→ yevvi:本來就不是對象只限於他而已，還有請注意一下我所講的構成要 05/24 17:42
→ yevvi:件的那一段，你會有這樣的反應很明顯你沒看到那一段 05/24 17:43
推 ElrosHsun:尚書條款XD 05/24 19:10
→ JBLs:亂版我想不用到板眾來決定吧?? 對象不限於他也是因他而生 05/24 20:53
→ JBLs:就大滿貫期間板主執行變嚴格就夠了 這種條款可以算多此一舉? 05/24 20:54
→ yevvi:你這話說的也不太精確，最後的裁量權還是在板主群身上，只是 05/24 21:03
→ yevvi:參考板友推文間的情況來決定犯案情節。還有，板主群在大滿貫 05/24 21:05
→ yevvi:期間自然會執法比較嚴格，不勞您費神提醒..^_^ 05/24 21:06
推 supergreg:目前看到反對比贊成多的多 可是感覺還是堅持一意孤行 05/24 23:04
推 musicforever:其實沒修文前的公告確實是針對他阿= =..是說已經修正 05/25 00:02
→ musicforever:而且我覺得板主的口氣越來越奇怪了= =... 05/25 00:03
→ JBLs:嚴格就可，這個的實行必要在哪?? 至少我到現在除了針對性， 05/25 10:12
→ JBLs:沒有看出其他的"必然性" 05/25 10:12
→ coolfish1103:板主群本來就沒有要徵求板友的意見，就不必申論了... 05/25 11:14
推 hitoma:第一點太模糊了，到底是要幾個人? 申訴幾次? 05/25 11:24
→ hitoma:例如:一個人申訴同一個賽事 & 兩個人申訴同一個賽事 ?/ 05/25 11:24
→ hitoma:如果我討厭某個，看到一次就申訴一次的話.. 05/25 11:28
→ yevvi:不受理，最起碼從實行起要積五個賽事(五篇文章)才能申訴。 05/25 12:03
→ yevvi:對象如果是同一個人的話。如果多人申訴的對象皆為同一人，避 05/25 12:13
→ yevvi:免浪費網路資源，板主群可以只選擇其中一封審理。 05/25 12:21
→ ffint:那要整一個人的話也很容易啊!連續五個賽事投訴他就可以了, 05/25 12:33
→ ffint:雖然時間長點但效果一樣,如果真的要實行的話,投訴的人數可 05/25 12:35
→ yevvi:正好不行，你要等五個賽事完才能把罪證收集在一起申訴 05/25 12:35
→ ffint:以有個門檻,可能3~5人以上會比較好一點吧! 05/25 12:35
→ ffint:一樣啊!這樣還不是等五個賽事,往前追溯反而更快 05/25 12:37
→ yevvi:還沒講完，每一篇都最少要100人以上(ID不能重覆) 05/25 12:39
→ ffint:簡單來說就是我要投訴的那個人,他推文的那篇至少要有100個人 05/25 12:40
→ yevvi:而且這些網友的理由不能只單純千篇一律類似這種看不順眼的理 05/25 12:41
→ ffint:發言過才能去投訴這樣嗎?? 05/25 12:41
→ ffint:還是100個都是對他不滿的人? 05/25 12:42
→ yevvi:由，而且你所有支持你這檢舉的這五篇論證的贊成數要達到80% 05/25 12:42
→ yevvi:以上。 05/25 12:43
→ yevvi:100個對他不滿的人 05/25 12:43
→ yevvi:所以提出檢舉信最少要提出500個ID，且理由全部都不一樣，不 05/25 12:44
→ ffint:那不好意思~板主恕我無理,那這篇跟這個條款根本就是浪費網路 05/25 12:45
→ yevvi:類似的人。 05/25 12:45
→ ffint:源的東西,恐怕連在八卦板亂的人也不會符合這條件,還有就算再 05/25 12:47
→ ffint:生氣的人也不會想去弄這個申訴,光申訴文花一個禮拜恐怕也做 05/25 12:48
→ ffint:不出來 05/25 12:49
→ yevvi:所以你還會怕有人會亂檢舉嗎 05/25 12:51
→ ffint:不但不會有人亂檢舉,恐怕連檢舉的人10年也不會有一個,反而這 05/25 12:52
→ ffint:更好的助長了"在發言符合板規"的情況下把板友鬧到不愉快的情 05/25 12:54
→ ffint:情發生,光是500個不同ID.理由找一輩子也未必找得到 05/25 12:54
→ yevvi:這一條本來就是參照憲法中罷免"總統"規定的事項，本來滲及絕 05/25 13:00
→ yevvi:對多數決的規定就應該越嚴謹越好 05/25 13:01
→ ffint:台灣有投票權的合法公民是有正確的人數的,但是這條訂的數字 05/25 13:04
→ ffint:是怎麼訂出來的?這是個很大的問題,光是從今年1/1到今天在網 05/25 13:04
→ ffint:球板發言過的ID有沒有超過500個都很難講,而且再無禮說一句 05/25 13:05
→ ffint:500個不同的ID都夠把板主罷免不知道幾次了,結果連只是檢舉一 05/25 13:07
→ ffint:個有可能犯了板規的人都可能檢舉不了 05/25 13:08
→ ffint:板主別忘了你開出來的個條件(5個不同賽事5篇超過500個ID)只 05/25 13:10
→ ffint:是符合可以申訴的條件,還不是確定那人真的會被水桶,就算被水 05/25 13:11
→ ffint:桶也不是永久的,說不定只是警告,所以這個板規的存在意義除了 05/25 13:12
→ ffint:擺著好看外完全想不出有什麼其他意思 05/25 13:13
→ yevvi:要消除"群眾暴力"的疑慮，這是必須得規範的。 05/25 13:15
→ ffint:還是建議板主冷靜思考下這條板規有沒有具有0.01%的合理性吧! 05/25 13:21
→ ffint:這對被申訴的人叫不合理,對想申訴的人叫不人道 05/25 13:22
→ yevvi:把門崁降低為25人及過半及可才是不合理吧，怨言滿天飛 05/25 13:29
→ ffint:板主請放心~以現在開出來的條件連八卦板都達不到,我簡直就敢 05/25 13:32
推 hitoma:反正這個誰也管不了，版主都辛苦po了這一篇就這樣吧 05/25 13:32
→ hitoma:不要流於民粹那麼我沒什麼意見 05/25 13:33
→ ffint:賭上我全部的P幣保證板主3年也收不到一封合規定的申訴 05/25 13:33
→ yevvi:嗯嗯，要賭博請到賭盤賭博，謝謝! 05/25 13:36
推 mattch:所以這是一條無理又幾乎無法執行的臨時條款？板主辛苦了！ 05/26 23:57