※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Tech_Job/M.1686221053.A.4C9.html
→ snow3804: 因為晶片不能推到軍武 42.77.161.216 06/08 10:19
推 s6525480: 應為美國會邦 114.136.20.181 06/08 10:19
推 arickal: 也可以反過來問為啥美國軍武強晶片爛 111.242.77.104 06/08 10:19
→ KSHLO: 第一研發要有關鍵技術 只有幾個國家有 60.248.106.181 06/08 10:19
→ KSHLO: 第二做出來要有市場 要有競爭力 60.248.106.181 06/08 10:20
噓 F93935: 能外銷嗎？能去實戰嗎？ 49.216.175.0 06/08 10:20
推 mikasamikoto: 武器剛發明出來美國就會賣你更新更 220.138.21.30 06/08 10:20
→ steven005: 因為我們還在用二戰思維 49.216.238.126 06/08 10:20
推 coffee112: 他們買得到我們的東西 我們買不太到他 1.174.206.87 06/08 10:20
→ mikasamikoto: 好的 220.138.21.30 06/08 10:20
推 xboxandone: 不是說台灣軍武也有個排名內嗎 36.231.179.142 06/08 10:20
噓 saber0408: 因為有美國這種下賤的雜種國家 223.136.41.243 06/08 10:20
→ KSHLO: 第三沒有實際展演的空間 60.248.106.181 06/08 10:20
推 joeduck: 美國不給發展 42.73.125.114 06/08 10:20
→ F93935: 跟美國一樣四處開戰場實戰嗎？ 49.216.175.0 06/08 10:20
→ coffee112: 門的東西 他們會願意賣我們嗎?= = 1.174.206.87 06/08 10:20
推 mm4669075: 因為軍武綜合很多技術，我們連車都做不 49.216.43.60 06/08 10:20
→ mm4669075: 好了 49.216.43.60 06/08 10:20
推 STi2011: 你唱衰小英的國艦國造嗎？ 27.53.1.77 06/08 10:20
→ KSHLO: 誤射後東歐(捷克?) 還有中東有詢問雄三 60.248.106.181 06/08 10:20
→ mm4669075: 國艦國造還不是要請韓國幫忙 49.216.43.60 06/08 10:21
→ Alieno: 天賦點錯 現在要重來也沒辦法 118.167.71.159 06/08 10:21
→ darkbrigher: 軍武爛??? 你知道台灣軍武世界87%強 36.239.16.8 06/08 10:21
推 k44754: 晶片爆肝就好，軍武要技術還有專業材料 49.215.35.215 06/08 10:21
→ darkbrigher: 嗎 36.239.16.8 06/08 10:21
→ JamesForrest: 垃圾不分藍綠啊，兩個草包都在貪 111.240.67.10 06/08 10:21
→ rLks02: 台灣連引擎都做不好 怎麼做軍事武器 1.175.122.94 06/08 10:22
推 harry0702000: 機械就爛到歪頭軍武怎麼玩，總不能 180.217.35.178 06/08 10:22
→ machiusheng: 覺青志願當靶 111.71.25.210 06/08 10:22
→ harry0702000: 晶片拼一拼就上了 180.217.35.178 06/08 10:22
→ rLks02: 哪一個重型武器不用引擎的 1.175.122.94 06/08 10:22
推 reason825: 這幾年進步不少了，馬英九時代基本上是 42.77.33.6 06/08 10:22
推 AISC: 賣不出去 39.14.73.128 06/08 10:23
推 ArmorKing: 自製雲豹 那真是一言難盡 1.164.123.59 06/08 10:23
→ reason825: 完全打掉不練 42.77.33.6 06/08 10:23
→ btaro: 資源有限啊 36.234.84.40 06/08 10:23
→ AISC: 台灣應該要好好買圖紙做引擎給軍艦跟軍車用 39.14.73.128 06/08 10:23
→ AISC: 比較省 可惜養了廢物車廠 39.14.73.128 06/08 10:24
→ dxzy: 晶片是企業自己的努力 你敢說其他組織有同等 61.228.90.209 06/08 10:24
→ dxzy: 的努力嗎嘻嘻 61.228.90.209 06/08 10:24
→ STi2011: 連車都爛成這樣了 27.53.1.77 06/08 10:25
推 Toyzzz: 說實在只要有核武 根本也不需要其他軍武 223.137.235.90 06/08 10:25
推 asdf70044: 車都做00落落ㄉ 114.32.143.78 06/08 10:25
推 idlewolf: 你連車引擎都做不好了 還想做軍用機具？ 36.236.217.236 06/08 10:25
→ DiMammaMia: 這樣已經很強了好嗎…. 223.136.53.81 06/08 10:26
推 DOOT: 代工 59.126.75.112 06/08 10:26
→ idlewolf: 養那間廢車廠真大敗筆 50年了生不出個鳥 36.236.217.236 06/08 10:26
推 ken0609: https://i.imgur.com/zspnM9d.jpg 59.120.119.169 06/08 10:27
→ jasin0425: 荷蘭病 人才都集中在同一領域+美國爸 111.82.32.243 06/08 10:27
推 boss88893: 關鍵材料 在美國手上 61.228.35.39 06/08 10:27
→ jasin0425: 爸不準 111.82.32.243 06/08 10:27
推 cat5672: 上世紀亞洲第一三代機就是台灣做的 49.216.82.65 06/08 10:27
→ boss88893: 像 戰機的 發動機 只能跟美國買..... 61.228.35.39 06/08 10:27
→ BBQ2591: 台灣只是代工 技術都在别人手上 39.15.9.226 06/08 10:28
→ cat5672: 個人現在回過頭去看來就是過去二三十年 49.216.82.65 06/08 10:28
推 engineer1: 問當初核武被沒收的時候 在想什麼 180.217.7.220 06/08 10:28
→ zenuo: 基礎工業是很強嗎？ 42.76.135.88 06/08 10:29
→ cat5672: 台灣普遍認為中共沒多久就會自己崩了 49.216.82.65 06/08 10:29
→ caity: 能做出飛彈就不錯了,人家那是飛機加戰機 42.75.177.100 06/08 10:29
→ cat5672: 養軍隊研發武器沒有用 49.216.82.65 06/08 10:30
→ caity: 強的都要看外銷賺錢,自用成本高 42.75.177.100 06/08 10:30
→ cat5672: 浪費錢而已 想想是誰在酸idf是i don't fl 49.216.82.65 06/08 10:30
→ starbear: 軍武哪裡很爛？ 39.14.2.36 06/08 10:31
→ caity: 台灣連汽機車引擎都沒辦法了 42.75.177.100 06/08 10:31
→ cat5672: y 只能說當時是太樂觀了 49.216.82.65 06/08 10:31
推 shikemurajy: 薪水要先比一線IC設計RD的薪水高吧 114.140.88.90 06/08 10:32
推 CLOSED: 先把車子做出來再說好嗎? 63.135.161.42 06/08 10:32
→ shikemurajy: ，不然誰要做 114.140.88.90 06/08 10:32
→ shikemurajy: 另外主管也要是專家，不然職缺都非 114.140.88.90 06/08 10:32
→ shikemurajy: 專業的空降 114.140.88.90 06/08 10:32
推 aJan5566: 因為美國+台灣背骨仔 60.249.180.239 06/08 10:33
→ cat5672: 以前中共戰機引擎也是跟俄進口的 剛開始 49.216.82.65 06/08 10:33
→ cat5672: 那樣是很自然的 這東西不可能一步到位 49.216.82.65 06/08 10:33
→ STi2011: 還比中共不是更丟臉 27.53.1.77 06/08 10:34
推 rancilio: 李登輝時代軍武就轉外購怎麼強得起來 1.163.51.41 06/08 10:34
推 caity: 晶片強是代工不是研發,研發是輝達和AMD 42.75.177.100 06/08 10:37
推 yha: 台灣不可能什麼都最厲害。 42.76.196.103 06/08 10:37
→ KGarnett05: 在這處境下台灣軍工算很強了好吧，發 106.107.239.85 06/08 10:38
推 GenjiEd: 醫牙電資能看 機械不行 140.113.69.73 06/08 10:38
→ KGarnett05: 展要很多錢、沒什麼國家願意合作，人 106.107.239.85 06/08 10:38
→ KGarnett05: 口又這麼少，要怎麼顧及各方面全面發 106.107.239.85 06/08 10:39
→ KGarnett05: 展，光燒錢只要失敗就會靠杯了 106.107.239.85 06/08 10:39
→ GenjiEd: 台灣重工業就不強 軍武怎麼強? 140.113.69.73 06/08 10:39
推 waldo34: 飛彈研發算不錯 一部分是美國也沒給台灣 114.45.164.120 06/08 10:40
→ waldo34: 軍武發展空間 114.45.164.120 06/08 10:40
→ GenjiEd: 機械製造能力太爛 140.113.69.73 06/08 10:40
→ dxzy: 矽盾也只是玩矽出神入化 但台灣很多產業只能 61.228.90.209 06/08 10:41
→ KGarnett05: 國際環境嚴苛，內部要不計代價燒錢研 106.107.239.85 06/08 10:41
→ lazioliz: 因為不能賣 112.78.83.68 06/08 10:41
→ dxzy: 畫個超小的屌圖而已 61.228.90.209 06/08 10:41
推 sunland: 因為你沒有重工業做東西來裝晶片 210.71.217.252 06/08 10:42
→ KGarnett05: 發軍武，光質詢輿論就被幹爆了，不管 106.107.239.85 06/08 10:42
→ KGarnett05: 今天執政的是誰，另一邊最好會放過這 106.107.239.85 06/08 10:42
→ KGarnett05: 麼好發揮的題材 106.107.239.85 06/08 10:43
→ tatuya: 美國爸爸不准218.173.179.232 06/08 10:46
推 karta018: 殲系戰鬥機那麼爛還能拿出來吹 220.133.43.232 06/08 10:48
推 belion: 被限制....看看老大是誰 114.137.4.50 06/08 10:49
噓 lovesnoopy17: 其實台灣飛彈很猛 110.30.24.160 06/08 10:50
→ iAsshole: 知道怎麼辨識軍盲嗎？開口閉口核武的就 111.83.235.245 06/08 10:50
→ iAsshole: 是了。 111.83.235.245 06/08 10:50
推 QCANCER: 軍武？我們連汽車引擎都做不好 60.250.89.91 06/08 10:51
→ iAsshole: 還有人講醫牙電資... 哈哈 111.83.235.245 06/08 10:52
→ lovelyhsfran: 一群無知鄉民的言論真令人發噱 211.22.28.237 06/08 10:53
推 wmtsung: 台灣軟體爛啊 136.23.35.34 06/08 10:58
→ lkdsa: 可以很強啊！像朝鮮那樣，傾全國之力去發120.125.201.111 06/08 10:58
→ lkdsa: 展國防，經濟民生財政醫療通通去死，這樣120.125.201.111 06/08 10:58
→ lkdsa: 最好484，八卦爽翻天120.125.201.111 06/08 10:59
推 HaHaPoint: 台灣要多增加國防預算啦 爛政府 49.216.48.243 06/08 10:59
→ wmtsung: 基礎科學和軟體都不行 136.23.35.34 06/08 11:00
→ geneadsl: 因為薪水給不起 220.133.4.115 06/08 11:00
→ geneadsl: 薪水開上去自然有人會投入 220.133.4.115 06/08 11:00
→ fallinlove15: 基礎工業太爛 一堆化學藥品做不出 61.221.177.187 06/08 11:01
→ fallinlove15: 高純度 零件品質也不好 你看風機之 61.221.177.187 06/08 11:01
→ fallinlove15: 前爛到人家廠商寧可買國外的 因為 61.221.177.187 06/08 11:01
→ fallinlove15: 這些產業台灣就扶不起 沒有生存壓 61.221.177.187 06/08 11:01
→ fallinlove15: 力就整天擺爛 61.221.177.187 06/08 11:01
噓 FatFatQQ: 系統工程 台灣爛得要死 子系統都2266 42.72.118.191 06/08 11:01
推 wmtsung: 台灣的醫療也只是強在醫生人才多，醫療 136.23.35.34 06/08 11:02
→ wmtsung: 器材和藥品根本也都是國外廠商在掌握 136.23.35.34 06/08 11:02
→ FatFatQQ: 中國才是被封鎖徹底 台灣被封鎖啥 笑死 42.72.118.191 06/08 11:03
→ FatFatQQ: 跟日本飛機一樣一直救援 42.72.118.191 06/08 11:03
→ chunfo: 被自己的官員封鎖 42.76.21.188 06/08 11:07
噓 dontaskme: 會炒房就好了 223.137.24.73 06/08 11:08
推 ken31241: 因為執政的在扯後退 114.37.99.126 06/08 11:10
噓 lockingsong: 不用帶這種風向啦 你哪家公關公司114.137.235.191 06/08 11:11
→ lockingsong: 的 白癡想也知道的答案 怎麼不問中國114.137.235.191 06/08 11:11
→ lockingsong: 軍武這麼強 怎麼做不出晶片 就是有你114.137.235.191 06/08 11:11
→ lockingsong: 這種人 賭爛114.137.235.191 06/08 11:11
噓 redyi: 軍武做了要賣給誰？ 賣給大陸？ 101.139.46.69 06/08 11:15
→ bbat: 張憲義錯了嗎？ 106.64.169.47 06/08 11:17
推 ppn: 一沒技術 二沒市場 三沒人才 114.32.239.54 06/08 11:19
推 jewish123: 因為當初美國把你原子彈收走了 42.77.176.143 06/08 11:29
噓 suifong: 術業有專攻，軍事武器設計非常困難。台灣 39.14.40.195 06/08 11:32
→ suifong: 有能力自主從0到100製造出發動機嗎？ 39.14.40.195 06/08 11:32
→ pemit: 反觀中國也差不多 42.77.29.8 06/08 11:36
推 IDF5566: 引擎做得好，大概很多武器都造得出來 42.77.105.97 06/08 11:44
→ ms0545173: 晶片只是軍武一部分而已 戰機 飛彈的111.248.143.207 06/08 11:46
→ ms0545173: 設計 研發 實驗台灣通通都不行111.248.143.207 06/08 11:46
推 gunfighter: 美國爸爸不給 你不能要 111.83.113.31 06/08 11:54
推 metcc80211: 如何算真正強？125.228.168.212 06/08 11:54
噓 xxxzxcvb: 重工業跟晶片強又沒屁關係 114.136.30.242 06/08 11:55
噓 edwin11017: 科技強不等於軍武就要強好不好 武器 39.9.72.106 06/08 12:05
→ edwin11017: 研發很花錢花時間的！能有省時省錢的 39.9.72.106 06/08 12:05
→ edwin11017: 辦法直接跟美國買 幹嘛不買？ 39.9.72.106 06/08 12:05
推 rayxg: 我們沒有偷111.243.161.183 06/08 12:08
推 rickchen0983: 你以為發展軍武只需要晶片嗎？ 42.77.47.107 06/08 12:16
噓 DrMatryoshka: 中國靠自己個屁啊，俄羅斯蘇愷提供114.136.194.158 06/08 12:33
→ DrMatryoshka: 技術的吧114.136.194.158 06/08 12:34
→ iMElLoN: 台積是晶片「製造」強，跟晶片強是兩回 59.126.193.231 06/08 12:41
→ iMElLoN: 事。晶片要是真的強，你就應該看到各家 59.126.193.231 06/08 12:41
→ iMElLoN: 手機都用咱們發哥的晶片了 59.126.193.231 06/08 12:41
→ tasy4n: https://i.imgur.com/cAhvmvm.jpg 101.136.209.14 06/08 12:52
→ incisive: 只能偷偷做啦 誰敢講223.141.119.124 06/08 12:55
噓 Taylor4ever: 如果軍工業可以民營的話再看看吧= = 223.136.219.80 06/08 13:07
→ Lowpapa: 民進黨 223.137.58.180 06/08 13:13
推 lonysancho: 再怎麼差，素質還是比支那好。 103.84.217.82 06/08 13:16
→ carlos159357: 簡單，因為晶片只是其中一個環節， 223.137.167.94 06/08 13:39
→ carlos159357: 而高階武器如火箭飛彈，是要數十種 223.137.167.94 06/08 13:39
→ carlos159357: 專業人才都很強，只有一個晶片強是 223.137.167.94 06/08 13:40
→ carlos159357: 沒用的，講個最簡單的材料化學，我 223.137.167.94 06/08 13:40
→ carlos159357: 們國家永遠是第三流的，這個要砸超 223.137.167.94 06/08 13:40
→ carlos159357: 多錢做的基礎研究 223.137.167.94 06/08 13:40
噓 IntelNNP: 鬼島中X院有多爛你知道嗎? 130.34.46.33 06/08 13:42
→ elvisppt: 65k2跟t-91可是在其他國家賣的很好的喔 42.76.81.168 06/08 13:44
噓 neomaster: 好啦 美國軍武很強 為何還需要台gg? 111.246.31.215 06/08 14:13
→ neomaster: 中國很強 強到引擎還要外購 111.246.31.215 06/08 14:15
噓 Raptors1: 是代工強又不是設計強 114.42.221.49 06/08 15:58
→ windwater14: 台灣人習慣跟中美或其他發達國家比 42.72.24.110 06/08 17:14
→ windwater14: ，所以常常覺得台灣很廢。以短程飛 42.72.24.110 06/08 17:14
→ windwater14: 彈的自製能力，台灣是前段班的。軍 42.72.24.110 06/08 17:14
→ windwater14: 武科技是綜合科技實力，台灣許多專 42.72.24.110 06/08 17:14
→ windwater14: 業人才不受重視，跑去美國或者在其 42.72.24.110 06/08 17:14
→ windwater14: 他科技產業賺錢，誰要去苦苦研發沒 42.72.24.110 06/08 17:14
→ windwater14: 人理還沒錢。 42.72.24.110 06/08 17:14
→ AzakaH: 有人給我們代工就會強了 49.216.187.250 06/08 18:13
推 lolpklol0975: 發動機是關鍵 飛彈 飛機 軍艦都要用到 06/08 18:46
推 john11894324: 軍武是重工業，台灣製造飛機、汽車、船強嗎? 06/08 18:47
噓 yamax : 這種文有甚麼好轉 06/08 18:51
推 samhsu : 哦哦又到了這種文的季節ㄌㄋ 06/08 18:54
噓 cityhunter04: 廢文就不用轉過來了好嘛…. 06/08 18:54
噓 IMBonjwa : 洗文仔耶 06/08 18:58
噓 applejone : 軍武和重工業有關 加上美國限制重重 當然發展不起來 06/08 19:04
噓 s869225 : 這種廢文轉過來幹嘛 06/08 19:09
推 zoo2020 : 這篇其實沒什麼討論價值。看看烏克蘭最後還是要打 06/08 19:28
→ zoo2020 : 巷戰，與其發展戰機，加強步兵訓練這些基本功才是 06/08 19:28
→ zoo2020 : 最重要的。 06/08 19:28
推 Alasis : 你是從哪聽來台灣武器弱這件事？？？？？ 06/08 19:40
推 jamesho8743 : 軍武不爛 飛彈還蠻強的 06/08 19:42
推 hklentop1 : 跟中國比軍事實力，全世界也只有美國敢保證贏他…下 06/08 19:52
→ hklentop1 : 面的印度和上面的日本敢保證贏中國嗎？ 06/08 19:52
噓 wulouise : 好久沒當支語警察，體現^^ 06/08 19:54
→ wulouise : 查查發現好像是我中文不好xd 06/08 19:56
推 cielilver : 只有"晶片"能殺人??? 06/08 20:01
→ cielilver : 再來你沒有可以驗證的地方 06/08 20:01
→ d86249 : 命題換成為什麼台灣做不出iPhone還比較能討論 06/08 20:01
→ cielilver : 只有美軍才是能打仗驗證的 06/08 20:01
→ yunf : 台灣是晶片代工強代工懂嗎 06/08 20:12
推 wilson6405 : 你把軍武當3C產品哦 06/08 20:21
噓 justdoit : 以前就討論到爛了 06/08 20:29
推 godog : 就跟只會電子學 其他科都不行 是一樣的概念 06/08 20:39
推 OrZander : 軍武台灣沒有市場，資金匱乏來源的情況下很難靠政府 06/08 20:43
→ OrZander : 廣泛推動。頂多集中幾個重點項目研發，例如導彈這一 06/08 20:43
→ OrZander : 類 06/08 20:43
噓 ga624641 : 是晶片代工強不是晶片強 06/08 21:11
推 rogergon : 反過來問，人民過日子為什麼需要軍武強？ 06/08 21:15
→ godog : 因為很多先進科技 像無線通訊 材料科學 都是從軍武 06/08 21:32
→ godog : 先發展的 06/08 21:33
噓 neil0611 : 去查查KLA/AMAT/LAM 是哪國的 QQ 06/08 21:54
→ yunf : 根本的問題就是數物化 06/08 21:56
→ yunf : 數學不行你怎麼談部署? 06/08 21:57
→ yunf : 物理不行你怎麼談通訊 06/08 21:57
→ yunf : 化學不行你要怎麼製造更堅固的材料? 06/08 21:58
→ yunf : 你看人家都實現超音速攔截 光看這個你心裡有譜嗎? 06/08 22:00
→ yunf : 看人家的飛彈頭上又有紅外光又有紫外光來測靶 06/08 22:02
→ yunf : 這些你們又能掌握多少? 06/08 22:02
→ yunf : 厲害的人應該馬上就把所有目標的作標列出來了 06/08 22:04
→ yunf : 然後計算這樣的距離需要準備多少燃料 06/08 22:04
→ yunf : 燃料用什麼 06/08 22:04
→ yunf : 馬上就可以開始推演 然後找到瓶頸突破 06/08 22:05
→ yunf : 到自己開始實作飛行器 06/08 22:06
→ yunf : 每次都有人說學校學的東西以後都用不到 06/08 22:06
→ mayasky : 台灣只會消費型電子...軍武等級不同 06/08 22:07
→ yunf : 現在隨時遇到問題你能運用多少學過的知識? 06/08 22:07
→ yunf : 沒那種事情台灣底子還是很強的 06/08 22:08
→ yunf : 但是還差很多塊 06/08 22:08
噓 Sony1977 : 弱智版的文章為什麼又轉過來 06/08 22:08
→ yunf : 看看自己能做些什麼比較實在 06/08 22:13
→ yunf : 你看板上這些回覆能起什麼作用嗎? 06/08 22:13
→ yunf : 每個帳號後面就一個宅宅 06/08 22:14
→ yunf : 去過珠海嗎? 06/08 22:17
噓 cylan : 又來洗廢文了 06/08 22:20
→ GoIce : 先別說軍武，你看看汽車工業…… 06/08 22:43
推 CTTSAI : 就技能樹不一樣就這麼簡單，找會賺錢生活化的東西做 06/08 23:01
→ yunf : 關鍵的時候讓你把這輩子賺的錢都賠上這才是問題 06/08 23:23
→ yunf : 我們跟香港最大的不同不是空間大 是武裝齊全 06/08 23:24
→ yunf : 所以我們還有最後談判的籌碼 06/08 23:25
→ yunf : 如果你赤手空拳在黑森林裡不被吃掉才怪 06/08 23:25
→ yunf : 肉弱強食 06/08 23:26
→ yunf : 你能怪別人野蠻嗎? 06/08 23:26
推 kklarinet : 國產車先贏進口車再說軍武 06/09 01:28
→ ncuephysics : 米國阿拔一直不給發展 06/09 04:54
噓 zzzz8931 : 八卦推文 06/09 07:50
→ physicsdk : 問這問題的是阿呆喔，不就美國限制太多，不然核武 06/09 07:54
→ physicsdk : 怎麼搞不起來，搞起來的都是反美國家 06/09 07:54
→ physicsdk : 說是說廢文，但上面噓的一狗票不願面對現實也是真 06/09 07:56
→ physicsdk : 的 06/09 07:56
→ Bugquan : 印度有到反美嗎？以色列有嗎？ 06/09 09:05
→ j0618204 : 顆顆 晶片投錢還不一定做的起來，各國點的技能樹不 06/09 09:20
→ j0618204 : 同而已。做車子要有國內市場，台灣才兩千三百萬人， 06/09 09:20
→ j0618204 : 還愛買外國車，老闆國產車還賣很貴，完全沒人想買 06/09 09:21
→ j0618204 : 啊XD 06/09 09:21
→ physicsdk : 印度現在親中明顯啊，以色列是在美國境內有重要人 06/09 09:27
→ physicsdk : 物有份量，美才不敢強硬勒索，台灣拿什麼比 06/09 09:27
→ Casper50 : 軍武很敏感…. 06/09 14:14
推 li118 : 少鬼扯了，戰機需要多少技術知不知道？，跟經濟體有 06/09 19:08
→ li118 : 關跟美國無關 06/09 19:08
→ li118 : 台灣電子業獨強，但冶金材料那些都不行，怎麼做？ 06/09 19:09
→ li118 : 反美國家才做得出來？北韓伊朗做出了啥？ 06/09 19:10
→ li118 : 瑞典法國都有做出來啊，人家反美嗎？ 06/09 19:10
→ li118 : 台灣就算做得出來，你賣得了嗎？ 06/09 19:11
推 hogu134 : 軍盲笑死 8成以上國家比不上台灣 他們該去死了嗎？ 06/10 05:09
推 hogu134 : 不要怪大家嫌八卦版充斥智障 因為到處都是這種文章 06/10 05:11
→ hogu134 : 而且還怕人不知道 到處怕人轉載到其他板咧 丟臉死XD 06/10 05:12
→ hogu134 : *到處派人轉載到其他板 06/10 05:13
推 crc2121 : 台灣人最愛偷工減料和costdown 06/10 11:17
→ crc2121 : 你若是機員你敢開嗎？ 06/10 11:17
→ crc2121 : 飛機的機構零件只會少不會多:D 06/10 11:18