※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Tech_Job/M.1672730804.A.E65.html
推 SkyPlus : 臺灣臺北地方法院 111 年度 勞補 字第 438 號 01/03 15:39
→ SkyPlus : 臺灣高等法院 111 年度 勞抗 字第 81 號 01/03 15:39
→ SkyPlus : 應該是這個案子吧 01/03 15:39
推 a1379 : 結果還是不知道誰80他們 01/03 15:44
推 minikai : Puffin很好用 01/03 15:45
推 CCWck : 看判決好像puffin 沒請律師 01/03 15:51
噓 cityhunter04: 違法解僱還有臉講喔？就算當事者有問題，你還是要 01/03 15:58
→ cityhunter04: 照規矩來資遣啊…… 01/03 15:58
推 qk3380888 : 太氣了吧 這個案子直接退出市場XDDD 01/03 16:00
推 CCWck : 月薪22萬的產品市場經理，1/3報到上班，3/21就被解 01/03 16:02
→ CCWck : 僱，薪水付到3/31 01/03 16:02
→ CCWck : 不知道發生什麼事情，用不到三個月就想fire 他 01/03 16:03
推 djboy : 這老闆還沒有看開……這種事，在各先進國家都會遇到 01/03 16:09
推 abyssa1 : 結果居然是個老外Spencer Pangborn告公司 01/03 16:09
→ abyssa1 : 台灣人很純樸啊 怎麼會高薪在台灣聘老外呢 01/03 16:09
→ final01 : 250w那麼強 01/03 16:11
推 GameHeven : 開公司不先查好法律，打輸官司又說要出走，笑死 01/03 16:18
推 LincolnBoy : 慢走不送 01/03 16:18
推 SkyPlus : 判決說沒有PIP就資遣，但感覺三個月這區間是很多 01/03 16:22
→ SkyPlus : 公司愛用的試用期制度，法院上拿不出PIP也怪怪的 01/03 16:23
→ SkyPlus : 看來還是等公司記者會後再看看吧 01/03 16:23
→ SkyPlus : 不然這判決可以直接宣告試用期制度無效了 01/03 16:24
推 yamakazi : 看判決書，公司是不是沒找律師啊 01/03 16:25
→ yamakazi : https://i.imgur.com/PijlSUZ.jpg 01/03 16:25
→ yamakazi : 美國人還懂找兩個律師，結果公司哪來的勇氣不找律師 01/03 16:27
推 odddriver : 沒有律師總該有個法律顧問吧？第一天開公司逆 01/03 16:28
→ odddriver : 違法解僱說是霸凌 不愧是台灣老闆 01/03 16:29
推 lolicat : 這是台灣化不夠深 現在台灣老闆都嘛先弄個聘僱契約 01/03 16:30
→ lolicat : 騙你先簽 01/03 16:30
推 w0005151 : 勞基法本就沒所謂試用期，只是三個月內資遣可以不預 01/03 16:30
→ lolicat : 有簽聘僱契約的話也沒有違法的問題了 01/03 16:30
→ w0005151 : 告，但其他該有的程序還是要有 01/03 16:30
推 SkyPlus : 我知道法律上沒試用期，但通常都約定期間內要完成 01/03 16:32
→ SkyPlus : 哪些目標。理論上這些也可以當作 PIP 的 KPI 吧? 01/03 16:32
→ SkyPlus : 但判決書上卻說沒PIP，如果法院不承認試用期KPI 01/03 16:33
推 wcre : 來台設定辦公室慘遭台灣律師霸凌？嫌律師貴自己考 01/03 16:33
→ wcre : 啊，錄取率將近1成 01/03 16:33
→ SkyPlus : 那就等於資方沒辦法用試用期KPI當成資遣理由了 01/03 16:34
推 leopika : 告輸美國人所以退出台灣？在美國更容易告輸吧？ 01/03 16:42
推 zelda123 : 資遣有規定一定要先PIP嗎? 01/03 16:43
→ leopika : 以後不要聘美國人不就好了 01/03 16:43
→ magamanzero : .......在台灣請米國人被米國人告 說台灣??? 01/03 16:45
推 chengcti : 我朋友開的 不過他們都在美國 有沒有台灣辦公室沒差 01/03 16:45
→ magamanzero : 那如果在米國不就.... 01/03 16:46
推 labbat : 先生拜託，試用期績效考核和績效改善計畫是不同東 01/03 16:47
→ labbat : 西，更何況是非自願離職的解聘新進員工 01/03 16:47
推 SkyPlus : 抗告判決書寫:"伊任職期間從未被告知有不能勝任工 01/03 16:49
→ SkyPlus : 作，或遭要求改善工作表現、給予輔導或提出績效改 01/03 16:49
→ SkyPlus : 善計畫等，抗告人違反解僱最後手段性原則" 01/03 16:50
→ SkyPlus : 但也有可能和試用期無關，只是剛好三個月時發生什 01/03 16:51
→ SkyPlus : 麼事讓老闆不爽直接砍人 01/03 16:51
→ SkyPlus : 總之等公司記者會怎樣說吧 01/03 16:51
→ dildoe : 當阿爸初一十五吃素的?!XD 01/03 16:52
→ IBIZA : 新聞說那個員工聯絡大家一起辭職? 但不知道是被裁前 01/03 16:52
→ IBIZA : 還是被裁後 01/03 16:52
→ w0005151 : 下面有說那名員工會大聲勸導其它員工離職 01/03 16:53
推 SkyPlus : 遠本想說在其他地方看過新聞就略過，原來還有補充XD 01/03 16:55
推 ru04hj4 : 所以台商都 底薪+獎金 學會了嗎 01/03 16:56
→ w0005151 : 並沒有吧，台商軟體業也都是底薪居多 01/03 16:57
→ w0005151 : https://i.imgur.com/Lptl1Tn.png 01/03 16:57
推 Lhmstu : 什麼意思？是資遣不想付資遣費？還是？ 01/03 17:00
推 sheepmanager: 公司用便宜的台灣工程師經營了十年 九成的員工都在 01/03 17:02
→ sheepmanager: 台灣 獲利一年多了 該跟台灣撇清關係了 01/03 17:02
→ sheepmanager: 老闆接受天下雜誌採訪時說台灣研發團隊給人印象是 01/03 17:04
→ sheepmanager: 減分 01/03 17:04
推 TUTOTO : 樓上想請問是哪一篇 想拜讀一下 @@ 01/03 17:05
推 TUTOTO : 找到了是這篇: www.cw.com.tw/article/5108479 01/03 17:10
推 sheepmanager: google查cloudmosa 天下雜誌 老闆之前接受採訪就覺 01/03 17:11
→ sheepmanager: 得台灣團隊不夠好 也說到一流人才不會來做這個東西 01/03 17:11
→ sheepmanager: 可能在別的地方發現更好的工程師團隊了吧 01/03 17:11
→ bnn : 只能說美國人沒有在客氣的 慣老闆就欠人告 01/03 17:22
推 vatog : 遊說其他員工離職應該是蠻充足的開除理由吧 01/03 17:40
噓 cityhunter04: 那條法律規定，不能集體離職的啊？ 01/03 17:42
→ Santander : 都跟你說了放手 01/03 17:54
→ a27417332 : 感覺內文裡面說的和樓上說的意思不太一樣耶 01/03 17:54
推 WaterLengend: 所以是誰80？ 01/03 17:56
→ a27417332 : 我說的內文是指推文裡面找到的訪談 01/03 18:00
推 wulouise : 可是被開除的是pm, 是pm跟大家說那邊很好要一起去？ 01/03 18:15
推 wulouise : 不過我一直以為cloudmosa的工程師都是在台灣耶 01/03 18:18
→ tomlin121283: 看不懂邏輯是什麼XD 01/03 18:26
→ timTan : Rd 都在台灣，中間有人推文讓人誤解。 01/03 18:33
→ timTan : 美國勞基法比台灣差，真台灣老闆才懂得合法解僱。 01/03 18:34
推 holebro : 被法院霸凌 01/03 18:41
→ samm3320 : 勸離有沒有問題要看當初雇用合約有沒有禁止勸誘吧 01/03 18:41
推 BroDians : 這算情緒勒索嗎？ 01/03 19:20
推 PoloHuang : 滾吧不留 01/03 19:23
→ DrTech : 其實公司想引起注意可以多說細節啊。台灣才不會因為 01/03 19:24
→ DrTech : 一中小公司不收台灣人，就會沉淪或起飛。濫用各種形 01/03 19:24
→ DrTech : 容詞讓公司讓人感覺很中二而已。 01/03 19:24
→ DrTech : 找不到適合的人，就不要招。找一堆中二理由，還什麼 01/03 19:26
→ DrTech : 影響台灣產業… 01/03 19:26
推 jack42107 : 借轉 Soft_Job 01/03 19:27
推 miname : 他們辦公室還在京站樓上嗎？ 01/03 19:29
推 slimak : 情緒勒索仔？ 01/03 19:30
→ miname : 其實就是打輸官司才要宣告撤點，這樣就可以不用pip 01/03 19:30
→ miname : 火掉那個人 01/03 19:30
噓 SkyIsMyLimit: 乾台灣屁事 都開公司了還情緒勒索 01/03 19:36
→ k798976869 : 誰叫你要在台灣請老外 滾 01/03 19:46
噓 samhsu : 這種才不是愛台灣，純粹撈不到好處了，走之前情勒一 01/03 19:49
→ samhsu : 波，標準恐怖情人，拜託要走快走，能走多遠就多遠， 01/03 19:49
→ samhsu : 還有切記別回來ㄌ 01/03 19:49
推 ryancho : 說他遊說其他人離職有證據？還是公司單方面說法？ 01/03 20:31
推 swgun : 沒請律師還想贏官司？？ 01/03 20:31
推 drakd4d : 說年薪給250，法務比個傳產還爛 01/03 20:34
推 EKman : 好屌喔，講得好像一間公司撐起整個台灣產業 01/03 20:35
噓 windlll : 原來是被法院80討拍喔 01/03 20:40
噓 final01 : 都已經在公司大聲喊其他人一起離職了還沒證據?? 01/03 21:02
→ stkoso : 揪其他人一起離職犯法了嗎 01/03 21:06
推 wcre : 推文不是有答案嗎？在台開公司聘請美國人然後勞資官 01/03 21:08
→ wcre : 司打輸 01/03 21:08
推 garlic1234 : 在台灣請美國人然後被美國人告=台灣不友善XD 01/03 21:08
→ wcre : 難道這種case在美國能打贏？法官判公司贏才是對不起 01/03 21:09
→ wcre : 薪水和良知吧 01/03 21:09
噓 WWIII : 在台灣請什麼老外 再告你一筆種族歧視 01/03 22:00
→ saladim : 開人需要PIP? 現在不都是at will的? 01/03 22:02
推 Gaogaigar : 反正只影響20個有台灣工作權的傢伙 01/03 22:05
→ Gaogaigar : 離開就影響台灣產業 那我感冒484影響魔界勢力的平 01/03 22:06
→ Gaogaigar : 衡？ 01/03 22:06
→ furio : 美國很多州資遣人是不需要PIP，也不需要虧損/公司 01/03 22:14
→ furio : 營運變動，用美國作法來台灣資遣吃鱉不奇怪 01/03 22:16
推 showshowman : 分支一下，這瀏覽器真的很多人用嗎？好用嗎？ 01/03 22:16
→ furio : 今年美國一堆大公司去年賺大錢，今年照樣秒殺一堆人 01/03 22:17
推 bitcch : 想說看一下他們現在產品情況 結果… 01/03 22:36
→ bitcch : http://i.imgur.com/fcn8IHp.jpg 01/03 22:37
噓 sfchiu : 創辦人太搖擺了,年薪250台灣請人很厲害?要加上穩定 01/03 22:39
→ sfchiu : 台灣要資遣人就是得先PIP程序,美國沒有不代表這不需 01/03 22:40
→ sfchiu : 那麼搖擺250,就是已經在地化了,卻又要拿美國來嘴? 01/03 22:41
→ sfchiu : 還搖擺美商?阿真厲害麻煩350起跳,要嘴再來嘴,修修 01/03 22:41
噓 peter98 : 我怎麼覺得公司的法務有點可憐 01/03 22:45
推 IUIST : 這間拿平均250在嘴，連可悲都懶得說他了。老闆真的 01/03 22:45
→ IUIST : 二百五…員工是無辜的，快走吧。 01/03 22:45
推 chocopie : 他們小編真的這麼嗆喔笑死 01/03 22:49
噓 kangta0819 : 在台灣請高薪老外 然後怪台灣軟體業？ 01/03 22:50
噓 osuv : 根本被害妄想 -.- 01/03 22:52
噓 jaannddyy : 好爛 01/03 23:12
→ kougousei : 美國不需要PIP不代表台灣不用 請弄懂法規= = 01/03 23:13
推 wulouise : 哇那留言回復真酷.. 01/03 23:33
推 Nonenoic : 不離職 不霸凌 讓我進去吧拜託 01/03 23:36
噓 BigCockman : 給美金80K就在那大小聲真的笑死 這錢在矽谷連畢業 01/03 23:41
→ BigCockman : 生都請不起 利用台灣低薪就直接說好嗎 01/03 23:41
推 j198811 : 就被法官判了一個爛判決就退出？ 01/04 00:38
推 qtzbbztq : 一種世界都圍著他轉 什麼都是他對的感覺 01/04 01:03
推 holydon : 哪來勇氣不請律師 01/04 01:37
→ iamacomic : 只看文章內容 滿滿的情勒 01/04 01:52
噓 tsao1211 : 台灣資遣沒有美國簡單 傻了 01/04 02:09
噓 iosian : Who’s car 01/04 02:39
噓 wts4832 : 巨嬰公司 01/04 02:53
→ hduek153 : 想省錢吧 01/04 06:05
推 Betalker : 這個小編話都說不清楚 01/04 07:05
噓 OrangePest : 因為打輸一個勞資糾紛官司就要撤掉整個辦公室 不說 01/04 08:30
→ OrangePest : 還以為是某個國中生寫的小說 01/04 08:30
噓 MKIU : 廢到笑 01/04 08:31
推 SilentBob : 花森什麼是 01/04 09:01
推 googlexxxx : 媽寶，美國跟中國你敗訴這類官司大概就直接黑了 01/04 09:57
噓 googlexxxx : 美國如果被認定裁員是剝奪人權會怎麼霸凌他們 01/04 10:03
噓 a47135 : 哪來的巨嬰公司 01/04 10:19
推 lovemost : 就以為美國那套制度以為可以全球通行，亞洲國家制度 01/04 11:10
→ lovemost : 還是比較保護勞方 01/04 11:10
→ sc1 : 美商海鸚科技資本額：500萬元、員工數：25人 01/04 18:11
噓 shawncarter : 中二公司要滾快滾 01/05 00:19
推 redskyism : 了解整件事後，覺得火員工合情合理不合法，老闆真的 01/05 10:09
→ redskyism : 要加強法律認知！ 01/05 10:09
噓 hung7893 : 啥爛東西根本沒人要用，紅不紅是看插件下載數喔？ 01/05 13:01
→ hung7893 : 載完就砍掉的大有人在還拿來蹭流量 01/05 13:01