※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Tech_Job/M.1670739568.A.002.html
→ MotoGP : 重工業首要鍛造業，台灣根本沒有像樣的鍛造工業 12/11 14:31
噓 sunnyhung : 你過渡政治文 12/11 14:33
→ vanjoey : 技術發展要考慮市場和國家競爭 12/11 14:33
→ vanjoey : 做idf在全球能賣給誰？把資源放在更有效益的地方比 12/11 14:35
→ vanjoey : 較好 12/11 14:35
→ vanjoey : 國家結盟抱團競爭有什麼好哀 12/11 14:37
推 popmentos : 韓國的教練機可以外銷，但是台灣最多只能賣給邦交國 12/11 14:37
→ vanjoey : 培養出來然後放棄掉，投資本來就會這樣，停損而已 12/11 14:39
→ vanjoey : 賣槍不容易成為焦點，賣飛機就會了 12/11 14:39
→ popmentos : 如果中華民國可以留在聯合國，兩個中國，才能像韓國 12/11 14:39
→ popmentos : 一樣發展重型軍工業 12/11 14:40
→ vanjoey : 台灣領空不大，同時作戰的戰機數量也不多，而且從俄 12/11 14:42
→ vanjoey : 烏來看，飛彈+無人機效益較高，台灣提早放棄idf應 12/11 14:42
→ vanjoey : 該是正確的 12/11 14:42
推 vanjoey : 台灣的邦交國…應該買不起戰機 12/11 14:46
噓 k798976869 : 瞎講 還機械數學難勒 量子力學 通訊 隨機程序 凸最 12/11 14:52
→ k798976869 : 佳化 學過沒 12/11 14:52
推 ohmypig : 推 機械學的爆幹難 可視市場就這樣 尼瑪 12/11 15:10
→ huhu12301231: 不同意idf觀點 12/11 15:26
→ flysonics : 台灣做輕兵器算是蠻強的 12/11 15:27
推 GymRat : 說得好 12/11 15:30
→ wuyiulin : 通訊所出來學過凸最佳化，說電機只處理二階微方？ 12/11 15:37
→ flysonics : 說電機頂多用到兩階微分方程是有點太過了 12/11 16:04
→ flysonics : 電機控制面對非線性系統 光是找那個Lyapunov func 12/11 16:05
→ flysonics : 就可以找死你 12/11 16:05
推 tfe : 中科院如果不要只當國內王，敢跟國外廠商競爭的話， 12/11 16:30
→ tfe : 才是大徹大悟想要變強 12/11 16:30
推 Nomadismo : 聽說 就別講了 12/11 16:46
推 magamanzero : 問題在於台灣很多受制於人 很多買不到 做了也沒用 12/11 16:47
推 drinkmuffin : 你改說讓外行人發包超級容易有弊案就好了 12/11 16:57
→ bla : IDF那件事根本不是你說的那樣，不要再道聽途說了… 12/11 17:07
推 akira30 : 國機國造是在提升科技能量，基本上航太工業是最困 12/11 17:25
→ akira30 : 難的 12/11 17:25
推 tonsofdamage: 國內武器一堆受制老美，又不能外銷，光這樣市場就 12/11 17:36
→ tonsofdamage: 死掉了 12/11 17:36
推 WanDunTiger : 台灣無法造航空發動機 12/11 17:38
→ codehard : 所以日本英國等國買F35也是放生國內軍工 12/11 18:00
→ loadingN : 人家要開發新的颶風了 還在酸？ 12/11 18:13
→ loadingN : https://bbc.in/3uHfmye 12/11 18:15
推 Sam0453 : 幫補血，電機的量子、電磁都簡單版的 12/11 19:15
推 crohns : IDF那段太豪洨到韓國到中國的都是非核心小貓，航發 12/11 19:23
→ crohns : 改制以後都四散到學界去了啦，韓國的國機國造和IDF 12/11 19:23
→ crohns : 一樣都是吃美國人圖紙長大，當那些在台灣在韓國的 12/11 19:23
→ crohns : 美國技代、廠商、軍方人員是塑膠？ 12/11 19:23
→ crohns : 怎麼這種都市傳說幾十年了還在傳，還聽說夢到勒 12/11 19:23
→ crohns : https://i.imgur.com/svjlSUR.jpg 12/11 19:23
推 yamakazi : 國外也不一定好，我用嘉信證券的app也是覺得很爛 12/11 19:31
推 yamakazi : 我在歐洲某導航外商，也是找印度mindtree外包，你以 12/11 19:33
→ yamakazi : 為國外就不外包哦？ 12/11 19:33
噓 hortl233 : 版上的鄉民不乏漢翔、中科的人，說韓國全挖IDF的 12/11 19:35
→ hortl233 : 研發人員的謠言可以停了。 12/11 19:35
→ hortl233 : 這些人當初都40-50年的年紀，要挖很難 12/11 19:37
→ hortl233 : 台灣軍工重工業很大原因是政府不願意花錢投資 12/11 19:37
推 yamakazi : 外包的模式是mindtree 派人來我們公司專案駐點，正 12/11 19:38
→ yamakazi : 職的和外包工程師有同樣的權限，一起開發進扣互相co 12/11 19:39
→ yamakazi : de review，專案結束後回他們公司，跟緯創資通或精 12/11 19:39
→ yamakazi : 誠類似。但你不可能在聯發科瑞昱聽到這種外包模式 12/11 19:39
→ yamakazi : 尤其是導航系統維護案，根本都是找外包來維護 12/11 19:40
噓 smartbit : IDF 的歷史，不要只是聽你氫氣說說吧 12/11 19:59
→ smartbit : 還有你認為台積電是挖空進行式？ 12/11 20:00
噓 pinkowa : I don't fly 誰說的? 要不要去查一下? 12/11 20:10
推 dan1196 : idf 的設計受限能獲得的發動機，綜合性能和升級潛 12/11 22:26
→ dan1196 : 力注定不如f16的。更別說f16系列有無與倫比的銷量 12/11 22:26
→ dan1196 : 壓低操作成本了。 12/11 22:26
噓 nickyang0418: 不簡單..連這個都能洗GG掏空文.. 12/11 22:53
→ derekjohn : 小的不才16-20年剛好待在漢翔，IDF那段全公司上下老 12/12 00:45
→ derekjohn : 小都有聽過，只能說改外購時的確出走不少人，但大多 12/12 00:45
→ derekjohn : 數跟C大說的一樣是散到各領域去 12/12 00:45
→ derekjohn : 航太這領域難就難在不可能100%自製，甚至要70%也是 12/12 00:58
→ derekjohn : 非常困難，雷達、導航、顯示設備、彈射裝置、數據鏈 12/12 00:58
→ derekjohn : 接、發動機（這個最難）等等極度複雜或是製程精度要 12/12 00:58
→ derekjohn : 求極高的系統都是各國在該領域深研數十年的企業才能 12/12 00:58
→ derekjohn : 提供，更別說美國爸爸還會因為不讓兩岸升溫而去卡著 12/12 00:58
→ derekjohn : 其他公司不賣你設備（勇鷹駕駛艙某個東西真的被卡爛 12/12 00:58
→ derekjohn : ），所以在市場小的狀況下才會少有國家花大錢研發新 12/12 00:58
→ derekjohn : 戰機，大多數執政者都會選擇經濟實惠的方案，用買的 12/12 00:58
→ derekjohn : 。 12/12 00:58
→ derekjohn : 但是話說回來，國機國造在想法上是非常好的，可以提 12/12 01:13
→ derekjohn : 高自製率與擴大就業市場並增進工業技術增強自主能力 12/12 01:13
→ derekjohn : ，但後來的發展我想大家還是看在眼裡，我認為擺脫不 12/12 01:13
→ derekjohn : 了公家機關的行事效率、領導階層政治化、資訊系統、 12/12 01:13
→ derekjohn : 與經驗傳承大斷層是這條龍頭要起飛亟需克服的問題。 12/12 01:13
推 zxp9505007 : 非線性控制 機械也要學啊 12/12 02:39
噓 gametv : 空軍高層wwww 12/12 05:13
→ fatcat0423 : 半斤八兩啦 儀飛仍舊會空間迷失 12/12 05:58
→ fatcat0423 : 只是A-GCAS會直接接管不可靠的工人智慧自動拉升 還 12/12 05:58
→ fatcat0423 : 有這功能開始成熟也就這幾年的事 是多落後？ 12/12 05:58
噓 crohns : https://bit.ly/3FG3umq 12/12 09:04
→ crohns : 通篇鬼扯連軍購流程都搞不清楚，台灣九成九都是對 12/12 09:04
→ crohns : 美軍購，美國人是把利潤要多少直接寫在合約和法條 12/12 09:04
→ crohns : 裡 12/12 09:04
→ crohns : 一下空軍高層一下參與研發wwww 12/12 09:04
→ crohns : 你要整機自製可以啊，韓國一台4.5代拉皮機就砸了快 12/12 09:04
→ crohns : 5000億台幣 12/12 09:04
→ crohns : 關鍵技術還是跟美國人跪來的自製不出來 12/12 09:04
→ crohns : 台灣什麼都要全自製那加稅要不要？軍費直接拉到反 12/12 09:04
→ crohns : 攻大陸的蔣家年代要嘛？ 12/12 09:04
噓 sdd5426 : 2022都快結束了還在韓國吸走IDF團隊的謠言 12/12 09:32
→ srockwu : 不才小弟有接過評估案，光一個FPGA開發跟realtime 12/12 11:38
→ srockwu : OS開發系統，一般公司就要養多少人燒錢，統包還是 12/12 11:38
→ srockwu : 只能不停地找外包廠商來幫忙撐場面。其他採購規格 12/12 11:38
→ srockwu : 綁標的事就不用提了，不然還有廠商願意來做吃力不 12/12 11:38
→ srockwu : 討好的事情嗎？ 12/12 11:38
噓 wen0418 : 唬爛不打草稿，現在要取信人先說我XX空軍高層 12/12 13:01
推 ggirls : 無人機有大有小，那些說IDF經驗不重要的該不會心中 12/12 13:57
→ ggirls : 只有空拍小機吧 12/12 13:57
噓 gametv : 被人打臉就開始扯到幻象兩千去了zzz 12/12 14:27
噓 Snaptw : 用資料量在算資料庫複雜度，你還是少來嘴軟工吧 12/12 14:35
推 Snaptw : 當年蘇聯科技人才也不比美國少，為何後來拚輸了？ 12/12 14:39
→ Snaptw : 重點在體系，歐美科技研發會擴散到民間產業創造利潤 12/12 14:40
→ Snaptw : 共產體系的科研是為養而養，純粹燒預算賣國威的 12/12 14:41
→ Snaptw : 中科院也是任務導向，而且研發結果的產量就是有上限 12/12 14:43
→ gametv : IDF的謠言早已被很多人澄清過了，結果還是有”空軍 12/12 14:44
→ gametv : 高層的家人”講的像是啥驚天秘密… 12/12 14:44
→ Snaptw : 如果不務實一點，整天只是賣愛國賣民族主義的 12/12 14:46
→ Snaptw : 國家預算不是無底洞，我們也不是北韓可以勒褲子 12/12 14:47
→ Snaptw : 南韓就指出一條軍工產業的正確道路 12/12 14:48
→ Snaptw : 做得出來有銷路，才能維持一個體系繼續成長下去 12/12 14:48
→ Snaptw : 不要整天去想甚麼土法煉鋼閉門造車的笨方法 12/12 14:49
→ Snaptw : 也不用去想甚麼一步登天超英趕美，實用最重要 12/12 14:50
→ Snaptw : 以上就是軍武(模型)迷科技狂最容易犯的錯誤 12/12 14:50
推 Snaptw : 只想做出超級玩具，以為打仗靠這樣就夠了 12/12 14:54
噓 Westzone : 老實說你講這個跟要台灣汽車打贏歐美日車廠一樣根本 12/12 15:31
→ Westzone : 不可能，光國家規模就注定你要養這種前期燒錢燒很久 12/12 15:32
→ Westzone : 還不知有沒有回報的產業，在台灣就別想了 12/12 15:33
→ odahawk : ID謠言就算了，後面補充的圖靈機破解密碼也是錯的 12/13 11:39
噓 daywalker : 低層自以為高層 過度政治文的先桶一桶吧 12/13 23:26