[新聞] 越做越強,台積電5奈米良率比7奈米更高

看板 Tech_Job
作者 cjol (勤樸)
時間 2020-08-26 22:18:37
留言 174則留言 (80推 3噓 91→)

作者: icedog122 (冰狗) 看板: Stock 標題: [新聞] 越做越強,台積電 5 奈米良率比 7 奈米 時間: Wed Aug 26 19:47:13 2020 1.原文連結:https://reurl.cc/Q37r4o 科技新報 作者 黃 敬哲 2.原文內容:越做越強,台積電 5 奈米良率比 7 奈米更高 台積電近日在線上研討會上透露了有關於先進製程的大量資訊,目前剛量產的 5 奈米製 程良率已經迅速超過 7 奈米,對於蘋果 A14X 晶片以及 AMD Zen 4 處理器都是非常好的 消息。 通常半導體製程良率是隨著時間而下降,並獲得更高的產量,也就是學習曲線的概念。不 過台積電表示,儘管 5 奈米是更先進的製程,但學習曲線表現比 7 奈米更好,使量產非 常順利,而 5 奈米強化版製程 N5P 也即將於明年開始量產,性能將再度提高5%,或功耗 降低 10%。 基本上只要缺陷數低於 0.5 / cm 2 就算是合格的良率,目前已相當成熟的 7 奈米製程 0.09 / cm 2,但才剛量產不久的 5 奈米製程良率就已達到了 0.1 / cm 2,顯示出過往 更好的學習曲線,這可能主是得益於 EUV 技術的應用,減少了工藝步驟,原本需要 4 步 DUV 如今 EUV 能一次完成,降低了生產風險,如此下一季 5 奈米良率就將比 7 奈米更 好。 目前來看 5 奈米將會給台積電帶來更強的競爭力,不僅如此,台積電還提供了最新 N4 工藝的預覽,N4 除了通過減少掩模層來簡化工藝外,還提供了一條直接遷移路徑,可以 全面相容 5 奈米設計生態,預期將於明年底試產,2022 年實現量產。 而台積電下一代的 N3 工藝將成為世界上最先進的邏輯技術,又會再度出現性能的飛躍與 5 奈米相比將實現全節點的技術進步,性能再度提高15%、功耗降低30%、邏輯密度提高 70%。但值得注意的是,3 奈米仍然會是 FinFET,這點倒是令市場相當意外,預計要到 2 奈米才會採用 GAA。 當然面對質疑,台積電也表示,經過與客戶的協商,3 奈米製程預期的成本及性能表現已 受到廣泛的支持。儘管三星宣稱在 3 奈米將使用 GAA,但台積電仍相當胸有成竹。當然 台積電仍在持續探索 3 奈米以下的技術,例如奈米碳管等新材料的應用,不過目前來看 單一晶體管的性能提升已漸趨有限,需要更好的設計才能達到更高的效率。 3.心得:5 奈米良率比 7 奈米更高 這是什麼巫術 其他晶圓廠還要活嗎? 466T的山頂應該很快就會被攻破了... --

※ 批踢踢實業坊(ptt.cc)
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Tech_Job/M.1598451518.A.F3B.html

Benetnasch : = =出貨文 08/26 19:48

jimmyid4 : https://i.imgur.com/mubWedq.jpg 08/26 19:48

pisu : 十 08/26 19:48

tksg : 噴喔 08/26 19:48

tksg : 萬 08/26 19:48

Akitsukineko: TSMC TSLA 今夜はどっち?! 08/26 19:49

goodtodrink : 笑死 還不歐印 08/26 19:49

zxasqw0246 : 因為台男gg越來越小 加工方便啊 08/26 19:49

yoyotvv : 最近一直發G排聞 08/26 19:50

kuma660224 : GG根本開金手指外掛 08/26 19:50

tongmove0503: 又不是good die才算錢 08/26 19:51

wade00123 : Q2本來預期5nm新製程良率較差 毛利會降低 如果這消 08/26 19:51

wade00123 : 息是真的的話... 08/26 19:51

kuma660224 : 擁抱GG 花多少都要排隊卡位 08/26 19:52

moom50302 : 買了不賣管它進貨出貨,都是給沒進場散戶喊爽的 08/26 19:52

Leo4891 : 反觀三星彎道超車 愛用跳的 問題就一堆 08/26 19:52

seanqqq : 十 08/26 19:52

kuma660224 : 新製程良率差 是普通地球人謬論 08/26 19:52

kuma660224 : 輪班星人有很多肝,1天有48小時 08/26 19:53

kuma660224 : GG: 我認真起來,連我自己都害怕 08/26 19:53

Chilloutt : 商品名稱而已,幾奈米不重要 08/26 19:54

kuma660224 : Jim keller: 我就説早點去嘛 ,翻桌. 08/26 19:54

naloer : 良率比預期好表示成本會比預期低,好股不買嗎? 08/26 19:55

kuma660224 : 三星:我決定放下5nm , 直攻3nm彎道超車 08/26 19:55

vanii40 : 出 08/26 19:56

CSLsong : 不然要越做越爛??? 08/26 19:57

clubee : 什麼鬼 08/26 19:57

Atomry777 : 440T報到 08/26 19:58

JKCCF : 還是一堆人無視,整天喊拉GG 出中小,然後死不買GG 08/26 19:59

BURNFISH : 99 466T 08/26 20:00

newstyle : 代工界的霸主 08/26 20:01

Benetnasch : 嫌台積電貴啊,無腦多台積,真的超簡單10月開放零 08/26 20:01

Benetnasch : 股交易,台積電,根本大力多好嗎= = 08/26 20:01

bigace : 我每天都想賣 08/26 20:01

mecca : 雞雞讚讚讚!! 08/26 20:03

Benetnasch : 現在定期定額台積電,零股盤後交易,都是溢價,怎 08/26 20:04

Benetnasch : 麼可能讓理性投資人砸錢 08/26 20:04

Benetnasch : 除了突發事件造成價格波動,接下來就只剩美國選舉 08/26 20:05

Benetnasch : 而已,出爐之後,10月根本大利多 08/26 20:05

likekaito : 三星彎道超車才是對的 一直追車尾沒救了 反正不成功 08/26 20:06

likekaito : 便成屎 08/26 20:06

thbygn98 : 盤中零股交易我等很久了 08/26 20:06

aegis43210 : 主要是EUV的解析度更高,畫出來的圖案更清楚,所以 08/26 20:07

aegis43210 : 能用的電路變更多了 08/26 20:07

newstyle : 工具人密度高的地方可能才是最適合台積電存活的環境 08/26 20:08

aegis43210 : 缺點就是更耗電了 08/26 20:08

ethan0419 : 台韭電...希望大家都看的懂... 08/26 20:08

JKCCF : B大說的確實也是事實 08/26 20:08

Seikan : 因為製程單純化了 EUV大利多 08/26 20:08

sath : 溢價? 我310說要買 我媽也說溢價 等掉回290再買 08/26 20:09

sath : 我370再買 我媽也勸我不要追高 08/26 20:11

hbj1941 : 說要等的,永遠等不到 08/26 20:11

O928 : 台積電再來要挑戰466.5了,加油! 08/26 20:12

abcjoe61115 : 黑科技 08/26 20:13

saygogo : 新的製程因為一開始產量跟良率都不會好 算上折舊攤 08/26 20:13

saygogo : 提固定成本 會影響毛利 08/26 20:13

Benetnasch : 買台積電單張,跟定期定額台積電概念的投資報酬率, 08/26 20:13

Benetnasch : 做成表單,就知道盤後零股交易多可笑,還想成為亞洲 08/26 20:13

Benetnasch : 金融中心? 08/26 20:13

cookie1216 : 現在還是在無法供貨華為的限制下,如果選舉拜登上, 08/26 20:14

cookie1216 : 或是川普連任後選舉壓力變小,再放寬供貨… 08/26 20:14

nrxadsl : 一個月內破500放心 08/26 20:15

saygogo : 不過他們現在5奈米良率很接近7奈米 代表製程純熟度 08/26 20:16

saygogo : 已經完全掌握了 接下來就是複製貼上而已 08/26 20:16

Benetnasch : 認真討論,川普當選或拜登當選,情況的確不同 08/26 20:16

Benetnasch : 但是就長期而言,我的確看不到利空 08/26 20:16

zzz9399 : 明天繼續噴 今天我又不敢買幹 08/26 20:17

Benetnasch : 除非三星超車科技大突破 08/26 20:17

saygogo : 5奈米接下來的工作就是設備工程師跟製程工程師還有 08/26 20:17

saygogo : 製造部的事情了 08/26 20:17

saygogo : rd重兵準備往3奈米開始壓 08/26 20:18

meaning12 : 10月開放零股GG股價不知道多少,能早點買就早點買吧 08/26 20:19

jimmyid4 : 現在有手續費一元的啦,去Google豐存股 08/26 20:20

ycv300 : 出貨文唷 08/26 20:20

Benetnasch : 盤後零股根本不是手續費問題,是成交價格的問題 08/26 20:21

jimmyid4 : https://i.imgur.com/4SbnrSl.jpg 08/26 20:21

jimmyid4 : 越出貨越高,可怕 08/26 20:21

Atwo : 完了 08/26 20:22

jimmyid4 : 不會啦,就收盤價 08/26 20:22

Benetnasch : 盤中零股交易,更能反映市場價格,在動能理論上, 08/26 20:22

Benetnasch : 贏者越贏,輸者越輸 08/26 20:22

jimmyid4 : 等十月零股活水來了,就太晚上車啦! 08/26 20:23

Benetnasch : 更何況,還有技術分析賴以維生的交易量,因素 08/26 20:23

meaning12 : 現在買溢價長遠來看沒差啊,你現在看會哭腰300多溢 08/26 20:24

meaning12 : 價的嗎 08/26 20:24

Benetnasch : 我啥時說空手台積?只是美國總統行情不明朗,怎麼 08/26 20:24

Benetnasch : 能ALL in 直接買美股了 08/26 20:24

jimmyid4 : https://i.imgur.com/YgkerNt.jpg 08/26 20:27

Benetnasch : 我四月買進300溢價等了一個月,市場才還我清白了 08/26 20:27

fred0755 : 沒錢就沒錢在那牽拖貴呵呵 08/26 20:27

tym7482 : 輪班星人就是屌,技術獨佔還不買爆? 08/26 20:28

Benetnasch : 原來我的說法是看空台積電喔= =笑死 08/26 20:30

littlejackbr: 這是扎扎實實的利多 08/26 20:33

wade00123 : 分散美股好事R 分散到尖牙股 降低風險報酬也好看 08/26 20:35

SYUAN0301 : 台積電不用停損 回檔就是買爆 08/26 20:36

lovemost : 良率隨時間上升並獲得更高產量吧,蠢記者 08/26 20:39

lovemost : 0.5 / cm2是甚麼鬼單位... 08/26 20:40

lovemost : 4步DUV又是甚麼鬼扯蛋的東西...是指四層光罩OPC嗎 08/26 20:41

jimmyid4 : 台積電另一個優勢就是很多訂單可以練兵,自然會大 08/26 20:42

jimmyid4 : 者恆大,而且是越拉越大 08/26 20:42

adorama : 4步那個東西,看不懂的話,就去研究研究吧... 08/26 20:43

horseorange : 雖然現在贏 但GAA還是要跟***比誰的進度快就是 08/26 20:43

Benetnasch : 唯一不確定因素就是三星,但是沒有消息就是好消息 08/26 20:44

k0611812 : ADR準備分批進 08/26 20:44

Koch : 強 08/26 20:44

jimmyid4 : 想要短期內趕上台積電的技術是有難度的,除非...抓 08/26 20:44

jimmyid4 : 到外星飛船 08/26 20:44

go1717 : 也許有天Intel宣布放棄先進製程 台積電ADR直接+50% 08/26 20:47

yu1111116 : 等等 我還沒買夠啊!! 08/26 20:48

pcner081959 : 早就已反應 一堆智障== 08/26 20:49

Benetnasch : 關鍵字ADR 08/26 20:49

lovemost : 我書讀的少,你不要虎爛我喔,我就是在做製程的 08/26 20:49

palapalanhu : 台積電就是神 08/26 20:50

lovemost : 就算不是第一線也稱得上第二線,我沒聽過甚麼4步DUV 08/26 20:51

lovemost : 研究個毛線啦,就沒有這種東西呀 08/26 20:51

littlejackbr: 確實已反應,已反應出某些人註定窮酸因為看不懂產業 08/26 20:52

littlejackbr: 前景 08/26 20:52

gokuhwanlai : 幹還不是靠愛斯基摩爾的紫外光。不然台積怎可能進步 08/26 20:54

gokuhwanlai : 那麼快 08/26 20:54

reil : 利多不間斷 08/26 20:56

aa474747 : 超多利多消息 08/26 20:57

house911 : 一直放利多??? 某老輸 空單空下去??? 08/26 20:57

AllBlack : 嘉偉有空過台積電嗎 08/26 20:58

fbtm : 快回檔啊,操 08/26 21:06

adorama : 喔,EUVㄧ次抵幾道DUV,自己想一下吧,製程同仁 08/26 21:06

bluesee : 才5奈米,中國都350奈米了 08/26 21:10

CaTkinGG : 上週四該不會就是最佳買點了吧... 08/26 21:12

runislife : 持續看好 http://i.imgur.com/pB7SZ6c.jpg 08/26 21:14

fabledqqman : 每天都有台gg利多。。。 08/26 21:15

runislife : 這兩天技術論壇當然都是利多,自己辦的論壇會說自己 08/26 21:18

runislife : 壞話嗎 08/26 21:18

jankowalski : 466.5快出關了~~ 08/26 21:30

ab2u04fu4ab : 上看500不囉嗦 08/26 21:35

kmshy : 看到梁家輝GIF檔 GG 420後零股天天買 不求多只求穩 08/26 21:41

kmshy : 站穩500 上看1000! 08/26 21:41

xxxkey : 你她在虎爛 08/26 21:42

proletariat : 十萬青年十萬肝 08/26 21:45

kuma660224 : GG5nm已經熟透 正要開始3nm試產 08/26 21:53

kuma660224 : 更扯的是他們技術論壇説3nm密度 08/26 21:54

kuma660224 : 超越原本規劃1mm2 2.5億電晶體 08/26 21:54

kuma660224 : 不小心直接做到1mm2 2.9億電晶體 08/26 21:54

mqhung : 再多來一點利多,像上次一樣,好出貨啊 08/26 21:55

kuma660224 : 實在太過分了. 不懂擠牙膏啊 08/26 21:55

kuma660224 : 哪有人這麼不上道 一直擠爆牙膏 08/26 21:56

kuma660224 : 這樣其他晶圓廠怎麼活 08/26 21:56

kuma660224 : 更扯是它3nm 甚至不用GAA就辦到 08/26 21:56

kuma660224 : 説GAA要留在2nm才用 08/26 21:57

aegis43210 : 290MTr/mm^2,很可怕 08/26 21:57

kuma660224 : 技術力可以這麼扯嗎 08/26 21:57

kuma660224 : 強烈懷疑台積電有圈養外星人了 08/26 21:58

howardcb : 不過,這是否代表euv比較好上手,那對三星是利多 08/26 21:58

aegis43210 : 應該是為了和I皇的5nm拚,畢竟I皇說可以400MTr/mm^2 08/26 21:58

kuma660224 : 這不是買到EUV設備就能挑戰GG 08/26 21:59

jankowalski : GG出貨完 還是會漲阿 不怕出貨 08/26 21:59

kuma660224 : i皇問題是它連10nm都還沒上手 08/26 21:59

kuma660224 : i皇的7nm (不輸GG5nm)也延誤 08/26 22:00

go1717 : 不是有F1就人人都是舒馬克 不是有EUV人人都是GG 08/26 22:02

go1717 : i皇10nm有出筆電CPU 但不是效能取向 是省電取向 08/26 22:05

lpoijk : oh fk 08/26 22:06

go1717 : 如果有天i皇宣布放棄先進製程 比較好奇股價會怎麼 08/26 22:07

go1717 : 噴XD 08/26 22:07

hank780420 : Fin做不好覺得GAA可以彎道超車會信的也是夠天真 08/26 22:08

hank780420 : GAA對磊晶/蝕刻的條件只會比Fin嚴苛 Fin都輸怎麼做? 08/26 22:09

charles4185 : 453T報到 08/26 22:11

littlejackbr: 453一個不小心明天就變學弟了,下去吧 08/26 22:12

frozenmoon : 臥槽 08/26 22:17

motan: 這是拿到倚天劍了嗎 08/26 23:13

seal0903: 大家快歐印,我要賣了 08/26 23:17

maikxz: EUV大成功,看起來也可以順便歐印ASML 08/26 23:48

outzumin: 梭身家了啦~~~~~~~ 借錢也要買GGㄚㄚㄚㄚ 08/27 04:44

syterol: 合一真的假的 08/27 08:59

syterol: 推錯文0rz 08/27 09:00

lponnn: 通常半導體製程良率是隨著時間而下降 08/28 09:18

lponnn: 製程越老 良率越低? 08/28 09:18

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