Re: [新聞] 聯發科又悲劇了！全球IC設計廠排名透玄

週末跟鄉民聊天，說說本魯蛇個人看法， IC 設計很多地方已經到了瓶頸， 重點不是摩斯定律， 而是沒有那個需要， 以網路跟modem而言， 大部分的人是不需要是5G或是更快的網路速度， 剩下只有非常特殊的大型伺服器市場， 同樣的，硬碟空間到一個程度後大部分的人也就夠用了， 所以到最後唯一還有高利潤有前景的就剩下High Performance Computing, 也就是CPU/GPU, 所以博通的前景是不樂觀的， 一再併購的方式不是解決的方法，但是也只能這個做， 所以博通一定要買下高通才行 對高通而言，之前一直靠專利賺大錢的方式慢慢不能用了， 5G市場需求不積極，專利佈局也必須跟華為/海思等公司競爭， 還好十年前做了一個非常正確的決定成立QCT做IC design業務， 幾年後可能是QCT反回來養QTL, GPU deep learning主要吃的是Tensorflow以及Python對硬體加速的優化， 這點Nvidia領先其他人很多年， 其實在十幾年前3D遊戲時代， Nvidia對軟硬體加速優化就是業界第一名， 當年Nvidia對OpenGL/DirectX的支持遠比AMD好太多了， 回到deep learning話題, 目前Tensorflow以及Python只支援Nvidia CUDA硬體加速， AMD以及所有其他的GPU公司是用OpenCL (專利問題), 發哥要切入也只能做OpneCL, 好事是這種病態市場獨攬(請看老黃最近的發言)的情況不會太久， open source, python, tensorflow一定會快點支援OpneCL， 不管是CPU or GPU 最重要的是軟硬體整合與硬體加速優化， 晶心在這點幾乎是出局了， 自主研發不是毫無侷限的研發， 要想辦法支援各種軟體跟系統， 還要想辦法打入open source讓自己的硬體可以讓大家使用， 另外自主研發花3~5年算超快的，要能夠產品化甚至要五到十年， 想做也找不到專家， 即使是蘋果跟高通，也是去買現成的團隊PAsemi and IBM PowerPC team, 高通還跟ATI買了mobile gpu team, 大部分產品端掌握經費的組， 根本不願意花自己賺的錢養一個自主研發的團隊五年以上完全沒營收， : 嘴砲人人都會 : 自主研發......笑死人了 你知道多少專利地雷等著你 : 你又不是向某流氓國家 完全不鳥的 因為他自己的內需就夠 : 版上一堆外行的菜鳥 學生 : 你知道一套最新的製程 要多少錢 你玩得起 : 講到 CPU 如果夠資深的都知道 聯電自己開發過 X86 CPU,下場勒? : 就是燒掉好幾十億 然後發現怎麼做都做不贏 intel : 光製程就被 intel 巴到外太空 : 一堆講創新研發的 好像以為這東西是天上掉下來的 錢去砸就會出來 : 又要考試沒壓力 又要工作不超時 又沒人家有深厚的科技基礎 錢也沒人多 : 是要做出啥鳥東西 : 還有 個人覺得 當Google 開發出android 才是把 HTC 幹掉的元兇 -- 喔！因為我讀的是moore's law， 一時之間還真的不知道中文叫什麼， 我的程度也的確只能賣漢堡， 都已經承認自己是魯蛇何必這麼計較， 你就忍耐看看就好 其實我並沒有嗆老黃，也沒有說Nvidia任何壞話， 我也說他們領先業界很多年， 你也不用這麼敏感 https://www.tensorflow.org/install/install_linux 只看到Nvidia CUDA
※ 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 50.255.16.53
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Tech_Job/M.1515308380.A.85D.html

推 cajole145: 沒錯 目前很多家用市場CPU GPU 手機CPU GPU都是效能過 01/07 15:05

→ cajole145: 剩 01/07 15:05

推 xam: 請問QCT跟QTL的分別？ 01/07 15:05

→ mtlin: 拜託，摩爾定律。還有我也不需要4G啊，為何台灣要停3G？ 01/07 15:07

噓 yytseng: 這種程度只能賣摩斯漢堡 01/07 15:07

→ mtlin: 世界運行的方式很多都不是你我隨便講的，實際一點拜託 01/07 15:07

→ glassesboy: 謝分享 雖然軟體觀念跟不上XD 01/07 15:08

→ coware: 樓主正姐 01/07 15:09

→ mooto: 雲端還是需要storage啦 01/07 15:12

→ mooto: 還有車載阿 下一個消耗算力的裝置 01/07 15:14

推 a000000000: 是說跟老黃比這些有捨摸意義 吵這蠻無聊der 01/07 15:23

→ a000000000: 說來說去就手機飽和麻 市場成熟本來就會版圖變動 01/07 15:24

→ ABCcomputer: 樓上教主 01/07 15:24

→ a000000000: 老黃gaming部分靠switch熱銷還有電競 01/07 15:24

→ a000000000: AI跟車用又一路往上 01/07 15:25

→ a000000000: 跟老黃嗆幹嘛R這 01/07 15:25

→ a000000000: 說真的老黃GPGPU搞惹十年 還先來葛勞賽費米 01/07 15:26

→ a000000000: 遇到AI才有這番局面 要說他厲害麻........ 01/07 15:27

推 coollfd: 教主開示了 01/07 15:28

推 iamgyfan: 摩斯漢堡定律 01/07 15:28

推 youkiller: 黃就像三星一樣 很早就在玩GPU 只是舞台到了 想要 01/07 15:33

→ youkiller: 衝進來 只是被NV壓在地上狂抽猛送 01/07 15:33

推 HIDEI524: 教主開示！ 01/07 15:34

推 SigmaErica: 本來就摩斯定率,不然以為是摩爾喔？南部來的嗎？ 01/07 16:15

推 kyuudonut: tensorflow 可以編成 OpenCL 啊..... 平行世界？ 01/07 16:29

→ coware: 教主你就別酸老黃了，君不見戲谷雞逼優柴柴們開始大逃殺了 01/07 16:32

→ coware: 嗎 01/07 16:32

→ dslite: 全民Youtuber運動 這樣網路頻寬擠爆就需要5G了 01/07 16:36

推 williewiz81: 推這篇 01/07 17:12

→ tv5566: 好笑 之前也有人說手機拿來打電話的 幹嘛上網 01/07 17:23

→ tv5566: 一點sense都沒有 需求是創造出來 之前還有人笑4G 01/07 17:24

→ tv5566: 還有人笑 手機幹嘛要照相 還有人笑STREAM 01/07 17:25

→ tv5566: 第一行就可以直接END了 費文 01/07 17:25

→ tv5566: 還有人靠背 硬碟500G就夠用 SSD是又貴又騙錢 01/07 17:26

→ tv5566: 垃圾文章 01/07 17:27

推 smalljacky03: 5G成本太高，消費者願意花4倍價格換5G服務嗎? 01/07 17:33

→ seafloor: 未來的事情難說~ 01/07 17:47

噓 tv5566: 4G比3G貴那麼多 SSD貴那麼多 消費者 哈哈哈 01/07 18:12

噓 rewqasdf: 亂講 01/07 18:38

→ faniour: 十幾年前跟Nvidia叫板的公司叫Ati 01/07 19:38

噓 tv5566: 補噓 垃圾文章 01/07 20:04

噓 lwamp: 笑死人 以前Wintel 現在換成google高通 硬體效能永遠都不 01/07 21:15

→ lwamp: 夠啦! 01/07 21:15

噓 kyuudonut: 樓主先編過一次 tensorflow 再來撰文吧 XD 01/07 22:58

→ sachung28: 海邊果凍喊8K+5G好久了 他比你清楚5G是和新需求綁一起Q 01/07 23:53

→ sachung28: Q 01/07 23:53

噓 hoof: 你知道博通的產品線包含rf, 天線 wifi/bt stb, data center, 01/08 01:52

→ hoof: server storage, switch, router等等，現在和以後會誰也離 01/08 01:54

→ hoof: 不開網路，它的產品線除了celluar外其他都有，你說它比高通 01/08 01:55

→ hoof: 這個只在手機市場佔優勢的危險，真是頗呵 01/08 01:55

噓 p00o99o: tensorflow誰說不能用opencl??? 01/08 04:29

噓 egnaro123: 晶心根本沒上到台面吧...前段有些論點不錯,後面太怪 01/09 00:55

→ egnaro123: 手機目前也確是在比cpu/gpu軟硬體整合沒錯 01/09 00:55

→ egnaro123: 所以台灣財團法人自大到要玩5g根本就是很怪 01/09 00:56

→ egnaro123: 自以為像汽車關稅,ncc電信驗證那樣玩台灣消費者嗎? 01/09 00:56

噓 han3rd: 先看看3GOO 5G訴求再發文好嗎 01/09 12:02